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标题: 感觉三轴才是今后的趋势吧？ [打印本页]

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作者: wcx1978    时间: 2014-11-30 22:21
标题: 感觉三轴才是今后的趋势吧？


首先，我这提议的前提条件是:  我是个刚入模没多久的新兵。用的是Futaba T14GS 。飞机有固定翼的KT水星，　还有一玩具四轴战斗机F22。实飞过几次。 摔得不成样了，但还能飞。
http://item.taobao.com/item.htm? ... 72031&_u=ufmkb05e43
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其次，说说一些经验，关于四轴机，我的玩具四轴F22战斗机，可能就是玩具的缘故，它的陀螺仪有偏的。一起飞总是偏向一边，要升空后马上调整，所以室内还真玩不了。得到广阔的地方，升空后来调整。而且控也许较次，总是控制不好，碰来碰去，有时还突然飞机没电似的掉下，然后重接又可飞。控也很难微调，细调。广告视频中的动作很可能用其他作弊手段弄成的，根本再熟手也弄不了那样。

    另一经验，有个朋友帮我装机QAV250 穿越型小四轴，老是有个电机比其他电机慢几秒起动。　一启动也总会偏点。据我所知，陀螺仪也就三轴，如要四个陀螺仪都很精准，很难调一至的，装的设备总会偏，就如相机三角架怎么放都能稳，而四脚桌，地有点不平就总有一脚悬空。
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　　还有更多玩模拟器的经验:　我只用RealFlight 7 (G7) 升级成了 7.5 。　以前在7.0 只有那三款四轴可练，没陀螺仪，没法自稳功能的，很容易翻，头尾不易找。　难练死了，我都快放弃四轴了。听这论坛前辈指点，升级到7.5 。果然好很多，多了七八个多旋翼的飞行器可练，新出的还都有自稳功能了。我把全部新出的多旋翼的试了遍。连大疆的都试了。　发现还是以下这三轴好用，用来FPV爽。飞行起来也灵活。调头快，调哪拍哪。飞机方式易理解。和固定翼相似。　比四轴好理解多了。
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Tricopter 900 三轴飞行器，带FPV
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最后，我得出结论。FPV无非就要个稳的平台->平面，三点定一平面，三个浆足矣。没必要四轴。　三轴又省电机，又省电。夹角大，不会让自己罗旋浆进入视频。最主要的飞行方向好理解，容易在远处看都可找到头和尾，不易搞反。　那些只爱摄影，不怎么关心航模的人相对于四轴更容易入门，所以我认为三轴才是今后趋势吧？欢迎拍砖指正。

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作者: chriszgn    时间: 2014-11-30 22:46
是不是有的地方理解错了

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作者: xdof    时间: 2014-11-30 23:21
楼主只看到了一点东西

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作者: ljb0802    时间: 2014-11-30 23:30
怎样升级7.5。求教

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作者: a8715066    时间: 2014-12-1 00:01
理解错误了 已经 省电与你三轴或者四轴关系不大 匹配的好就省电 效率才是关键

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作者: alexleft    时间: 2014-12-1 00:10
Y3矢量动力不稳定，响应慢、不精确，这个是Y3的最大缺陷。

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作者: microsu    时间: 2014-12-1 00:20
"陀螺仪也就三轴，如要四个陀螺仪都很精准，很难调一至的，装的设备总会偏，就如相机三角架怎么放都能稳，而四脚桌，地有点不平就总有一脚悬空。"

你的理解是错的，“三轴陀螺仪”跟“四个陀螺仪”八杆子打不着啊！也没听说过哪款飞控是“四个陀螺仪”的。

三轴的优缺点楼上各位也说过了，不当复读机了~~~~建议多做功课！

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作者: zhanyiduo    时间: 2014-12-1 03:37
lz能把陀螺仪的3个自由度（x,y,z坐标轴）理解为3轴（tricoptor)也是醉了。按照lz的理解，直升机只有一个轴岂不是跪了？

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作者: scyscy    时间: 2014-12-1 05:11
我看楼主对电子一点都不懂，发这样的贴子不是都误人子弟吗。什么三轴陀螺仪，什么四个陀螺仪。自己先把这个搞明白了再发贴吧。

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作者: vision    时间: 2014-12-1 06:34
多潛水。

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作者: flymaster    时间: 2014-12-1 08:16
建议自行删帖

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 08:21
不信，各位上Real Flight 7.5 试试 Tricopter 900 这带FPV三轴飞行器。

只要是正版有序列号的，都容易升级，网络不好，试多几下就肯定能行的。最后英文的一个快捷方式的错误，不用管，重打开程序照样正常用。我用的是win7 64位的。

这Tricopter900三轴飞行器，同样是 FPV视窗模式（按F4）。相对其他多旋翼，它容易飞多了。所见即所拍。

不要跟我说一大堆理论。我贴头都注明，作为一个门外汉，只专注摄影的人来对比使用各种多旋翼来航拍。　做产品可不也要以易用为主嘛，如搞一大堆复杂设备，还要训练一个月才能用。相对于　人家的“到手即飞”，竞争力自然落后很多。

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作者: 龙腾四海1113    时间: 2014-12-1 08:41
不懂，看看

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 08:42

zhanyiduo 发表于 2014-12-1 03:37
lz能把陀螺仪的3个自由度（x,y,z坐标轴）理解为3轴（tricoptor)也是醉了。按照lz的理解，直升机只有一个轴 ...

我的意思是，x,y,z　的变化，各反应到一个浆上。一一对应。　　直升机是集中式的，但它必竟是一条竖棍，耍杂一样，总要不断调整。反应当然不如多旋翼的。

我也不是否定六轴，八轴的存在合理性。　多点升力当然更少变化些，抗逆性强。  弄到12轴，24轴更稳啊。但就这样增加下去，不用考虑今后电子技术发展方向吗？

陀螺仪的技术，飞控的技术还会发展的。　以增加旋翼数量解决问题好，还是以电子技术更新来解决问题好？　我提出的是个研究方向性的命题。　

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作者: clark0311    时间: 2014-12-1 08:48
第一次听说把陀螺仪比做桌子的腿……

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作者: zhanyiduo    时间: 2014-12-1 09:04

wcx1978 发表于 2014-12-1 08:42
我的意思是，x,y,z　的变化，各反应到一个浆上。一一对应。　　直升机是集中式的，但它必竟是一条竖棍， ...

如果x,y,z各对应一个螺旋桨，那么这个飞行器应该有三个螺旋桨分别处于三个互相垂直的平面内，不是么？更别提lz连飞行器的自由度的数量都没弄清楚。如果还记得大学物理的话，任意一个刚体（包括飞行器）其实应该有6个自由度，其中3个平动自由度由加速度计测量，3个转动自由度（分别绕x,y,z轴旋转）由陀螺仪来测量。保持一个飞行器的稳定就是要让飞行器能够及时作出反应补偿这6个自由度的任意位移。这种稳态一个轴就能做到（共轴双桨），多轴相对于直升机的优势是取消活动机械部件。但是3轴飞行器需要有一个舵机控制尾旋翼的倾角，正是因为这个机械结构的存在，个人觉得没有3轴没有体现出多轴的优点。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 09:37

zhanyiduo 发表于 2014-12-1 09:04
如果x,y,z各对应一个螺旋桨，那么这个飞行器应该有三个螺旋桨分别处于三个互相垂直的平面内，不是么？更 ...

谢谢指正


以下是我自己以前查的：
　　每个螺旋桨在提供升力的同时还会产生一个使机身自旋的力，有正反桨之分，产生的自旋力方向不同。
　　四轴的话，当每个螺旋桨各项参数（转速、形状等）都相同时，两个正桨配上两个反桨可以正好相互抵消这个自旋力，保证机身不会原地打转。
　　三轴或者五轴就没这么简单了，要仔细研究控制算法才能抵消自转。“单数”轴的飞行器要有一个轴用来克服自身的反扭，就像直升机一样。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 09:37

zhanyiduo 发表于 2014-12-1 09:04
如果x,y,z各对应一个螺旋桨，那么这个飞行器应该有三个螺旋桨分别处于三个互相垂直的平面内，不是么？更 ...

三轴飞行器和四轴飞行器各有什么优势和难点？
答：
三轴三轴相对于同规格4轴优点是，空中机动灵活性比较高，可玩性要强一些。飞行器轻，电路控制部分更简单，成本更低。轴越少，效率越高。
三轴相对于四轴 难点是 发动机冗余少，坏了一个发动机基本上就没有生存希望了。四轴的控制系统是最复杂的，还有就是速度比较慢。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 09:39

zhanyiduo 发表于 2014-12-1 09:04
如果x,y,z各对应一个螺旋桨，那么这个飞行器应该有三个螺旋桨分别处于三个互相垂直的平面内，不是么？更 ...

总结：
个人感觉三轴操控性能和直机差不多，三轴的可玩性要强一些，稳定性只能说比两轴好，不做航拍、不玩动作的话太稳定了感觉像玩具玩起来没意思。
用三轴搞航拍，其实更好控制。要弄云台，马力要大些。主要还是电子技术上的升级问题。以后肯定会解决的。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 09:40
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作者: 我为履带狂    时间: 2014-12-1 09:46
三轴的尾舵机就是缺点，飞FPV可以，搞航拍稳定性不够。

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作者: 我是楼主    时间: 2014-12-1 09:50
我是第一个支持楼主的！就该有自己的想法！别人说什么只能作为参考，自己实践出来才是真理！

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作者: 我是楼主    时间: 2014-12-1 10:00
个人飞过三轴和四轴，亲身感觉就是三轴机动性远高于四轴，续航也比四轴长，可玩性更强，fpv还不用担心拍到桨。现在三轴需要克服的唯一问题就是转向舵机的可靠性，待此问题解决后三轴在fpv领域的地位不会太逊色于四轴

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作者: 揍死盾    时间: 2014-12-1 10:09
新手果然都比较固执啊

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 10:11

我是楼主 发表于 2014-12-1 09:50
我是第一个支持楼主的！就该有自己的想法！别人说什么只能作为参考，自己实践出来才是真理！

谢谢支持

技术革新，产品换代的需求往往就是门外汉提出的。　老技工往往给出的回答 “这设备 技术上只能这样复杂","半桶水别胡搅" ……。 难道没有更人性化的实现手段吗？　有人提出，就总有个别人变个法来实现，他能实现，他就领导技术革新了。

请前辈们及新手们，先实践，都先用RealFlight 7.5  试飞一下那三轴机先。　是不是感觉方便多了，机灵多了。　如再加个云台更好。而大疆的，调个头，都费半天劲，还老拍到机脚。

好，模拟器中是这样，理想化的模型。　现实中难道就不能一步步优化实现吗？　

我个人感觉三轴操控性能和直机差不多，三轴的可玩性要强一些，稳定性只能说比直机好，可悬停。成本又低。　　多轴不做航拍、不玩动作的话，如某些四轴，太稳定了感觉像玩具玩起来没意思。

用三轴搞航拍，其实更好控制。要弄云台，马力要大些(等同于六轴，八轴)。主要还是电子技术上的升级问题。以后肯定会解决的。对吧。

用三轴搞特技飞行表演，也肯定比直机没那么眼花，　又比四轴　花样多很多，灵活多了。　和固定翼的花样有得比。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-1 10:13

我是楼主 发表于 2014-12-1 10:00
个人飞过三轴和四轴，亲身感觉就是三轴机动性远高于四轴，续航也比四轴长，可玩性更强，fpv还不用担心拍到 ...

对，技术革新后，会比四轴更有前景。

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作者: freshbeef1    时间: 2014-12-1 11:22
把三轴定义为今后的发展趋势，那只能是你的一厢情愿吧。我只能说你只站在自己的立场考虑问题。

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作者: p飞翔的梦想q    时间: 2014-12-1 12:15
无知者无畏······楼主这个门外汉还那么振振有词，我也是醉了

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作者: utroljg    时间: 2014-12-1 12:24

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作者: zhanyiduo    时间: 2014-12-1 13:03

wcx1978 发表于 2014-12-1 09:39
总结：
个人感觉三轴操控性能和直机差不多，三轴的可玩性要强一些，稳定性只能说比两轴好，不做航拍、 ...

我很欣赏你单独思考的精神. 说实话，我没有飞过3轴，所以也想试试。想知道lz的realflight 7.5资源在哪里弄到的？谢谢

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作者: wanghj1965    时间: 2014-12-1 13:47
用玉兔2飞过3轴，D95的舵机，DYS4215,1245桨，4S电。舵机坏过一次，个人感觉飞起来没问题，拉力没有四轴大，放弃。

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作者: microsu    时间: 2014-12-1 14:02

wcx1978 发表于 2014-12-1 09:39
总结：
个人感觉三轴操控性能和直机差不多，三轴的可玩性要强一些，稳定性只能说比两轴好，不做航拍、 ...

你这算进了一个怪圈吗？当初有人用多轴搞航拍就是看中了多轴的稳，多轴为啥稳？就是因为没有机械传动件，没有虚位，所以反应更迅速，更精准，所以稳。

而三轴呢？还是需要用舵机来控制一轴，这跟电直区别大吗？

而且要追求机动性，多半都会选电直了吧，续航就比多轴有优势，机动性更是强了不知道多少倍了，三轴航拍不是两头不讨好么？

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作者: microsu    时间: 2014-12-1 14:03

wcx1978 发表于 2014-12-1 10:11
谢谢支持

技术革新，产品换代的需求往往就是门外汉提出的。　老技工往往给出的回答 “这设备  ...

技术革新个P啊，3轴一早就有了，APM支持3轴都好几年了~~~~~

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作者: 87654321    时间: 2014-12-1 14:11

microsu 发表于 2014-12-1 14:02
你这算进了一个怪圈吗？当初有人用多轴搞航拍就是看中了多轴的稳，多轴为啥稳？就是因为没有机械传动件， ...

很有道理，支持。

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作者: 爵爷    时间: 2014-12-1 14:12
话说楼主连三轴陀螺仪什么都没搞懂...搞的还振振有词...
这都什么情况..
三轴四轴我都有..三轴的续航效率不及四轴....

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作者: 爵爷    时间: 2014-12-1 14:21

wcx1978 发表于 2014-12-1 08:42
我的意思是，x,y,z　的变化，各反应到一个浆上。一一对应。　　直升机是集中式的，但它必竟是一条竖棍， ...

你是在**嘛...好xyz反应到一个浆上...你以前的立体几何都是白学了
你先搞清楚xyz和三位世界的对应关系吧..
模拟器毕竟是模拟器...
你先飞飞真实的三轴和四轴在说话吧..
发这样的帖子真的是误人子弟

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作者: tjcdq    时间: 2014-12-1 14:38
我很欣赏你单独思考的精神。实践出真知，你就先试试吧。。。。。。。。。

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作者: 唐牛    时间: 2014-12-1 15:05
三軸如果真的行,主流就會是三軸,但很多年過去了,也還不是主流

以後?
要我說以後飛天魔毯才是主流咧

希望幾年後可以看到你宣布三軸是主流的時代,未來就靠你啦

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作者: brianyang77    时间: 2014-12-1 15:11
不知这趋势是如何看出来的？？？

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作者: 马大哈a    时间: 2014-12-1 19:23

唐牛 发表于 2014-12-1 15:05
三軸如果真的行,主流就會是三軸,但很多年過去了,也還不是主流

以後?

大校同志弱弱的问一句Y6对比四轴哪个好

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作者: microsu    时间: 2014-12-1 19:31

马大哈a 发表于 2014-12-1 19:23
大校同志弱弱的问一句Y6对比四轴哪个好

Y6安全性高点，挂了一轴还有机会平安落地，4轴挂了一轴就只能听“啪”~~~~~

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作者: 马大哈a    时间: 2014-12-1 19:32

microsu 发表于 2014-12-1 19:31
Y6安全性高点，挂了一轴还有机会平安落地，4轴挂了一轴就只能听“啪”~~~~~

哈哈哈，一片掌声！！！说实话就是航时短点，我的飞机飞行时间时短时长，不明白咋回事，一样的电池，感觉悬停时间略短，航线时间倒长点，求长官明示。

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作者: microsu    时间: 2014-12-1 19:58

马大哈a 发表于 2014-12-1 19:32
哈哈哈，一片掌声！！！说实话就是航时短点，我的飞机飞行时间时短时长，不明白咋回事，一样的电池，感 ...

额~~~~我也不是很懂哎，瞎猜下~~可能是你的PID没调好（如果是商控的话就是感度不合适）。你的JJ悬停的时候是不是不太稳，喜欢左右摇摆，抑或听螺旋桨的声音会觉得电机在发抽？

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作者: zhangpengsir    时间: 2014-12-1 20:14

wcx1978 发表于 2014-12-1 10:11
谢谢支持

技术革新，产品换代的需求往往就是门外汉提出的。　老技工往往给出的回答 “这设备  ...

楼主实践一下吧！

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作者: 唐牛    时间: 2014-12-1 20:41

马大哈a 发表于 2014-12-1 19:23
大校同志弱弱的问一句Y6对比四轴哪个好

沒有誰比較好的問題,要先自問機子的配置目的為何

要載重?要留空?求穩定抗風?還是要飆速快感?

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作者: dawanpi    时间: 2014-12-1 20:43
3轴之前流行的原因是无刷电机和电调（相对于有刷）比较贵，所以用尽量少的电机，但不得不用一个尾舵机。现在的飞控信号更新频率都很快的，一般大于400Hz，慢了的话稳定效果又不好，而4轴或者以上的可以用电调（blheli、simonk固件或ESC32、乐天之类的专用电调）来实现***调整转速，但3轴的尾舵机就不行，除非用数字舵机，但成本又上去了，失去了3轴的优势。所以3轴不是今后的趋势，而是已经要被淘汰的东西。至于容易找到头尾的有点，为什么不用Y6呢？还有动力的冗余性。

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作者: 唐牛    时间: 2014-12-1 21:26
Y6 & X8 都有效率的問題存在,上下槳搭配變另一門學問了...
有沒有大大試過 Y6 跟同配置的六軸滯空時間有沒有差異?

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作者: shiqi0307    时间: 2014-12-1 21:50
楼主是来骗回复的吧···

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作者: 马大哈a    时间: 2014-12-1 21:58

microsu 发表于 2014-12-1 19:58
额~~~~我也不是很懂哎，瞎猜下~~可能是你的PID没调好（如果是商控的话就是感度不合适）。你的JJ悬停的时 ...

那到没注意

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作者: huangzp2001    时间: 2014-12-1 23:02
我在做y3机架

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作者: quop_mike    时间: 2014-12-2 00:22


Lz你一定是误解了什么
先说说传感器的轴这个概念，不多说，上图
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这是真正的轴的概念，坐标轴，右手系坐标轴！
陀螺仪的功能是侦测以陀螺仪为原点，陀螺仪（或者说飞机本身）绕着这三个轴所产生的旋转角速度，也就是图里面几个回形箭头
测来角速度有什么用呢？可以根据角速度通过积分运算（或者说累加）所得的转过的距离，比如说你以3度每秒转了3秒钟，那么你一共转了9度对吧？
总的来估算，那么飞机的姿态就出来了。
然后还有个加速度计，加速度计用来测量上面的那个坐标系里面每个轴方向（注意是方向上的，不是旋转的）的加速度，通过这个加速度，对比地球引力（也就是1G，9.8米/平方秒）
通过三角关系就能得出飞机和当前大地平面的夹角，然后就得出飞机的姿态了
两个传感器都能提供姿态，为什么要两套传感器呢？
因为陀螺仪有漂移，长期工作会产生一个不小的速度，也就是说你刚开始把陀螺仪放在那不动，他显示你是静止的，你过1天以后再来看，他就会说你现在是有运动，但是实际上你根本没动，如果这种数据直接用来控制，飞着飞着飞机就歪了然后就翻掉了
但是加速度计却又对震动敏感，如果把加速度计用来直接控制，电机的震动会直接反映到控制量上，然后越来越抖越来越抖，然后翻掉
怎么办了？所谓夫妻搭配干活不累！通过算法，把这两个数据混起来用，那就能得到可靠的姿态数据，就可以用来控制飞机啦。


所以说，淘宝上什么6轴陀螺仪的，我想对卖家说呸！你当你是在6维空间？是不是要扔一个五向箔、四向箔、三向箔，然后再加一句不要回答不要回答不要回答之类的回到三维空间啊。。。。


说远了，其实不管是二轴三轴四轴飞行器，用到都是3轴陀螺仪，稍微好点的飞控会加上3轴加速度计，再好的就有GPS啥的了，就连无副翼直升机都是三轴陀螺仪
咳咳，这里所谓的二轴三轴四轴飞行器，严谨的来说是二旋翼、三旋翼、四旋翼飞行器，所谓的轴只是电机转轴的简称，不知道为啥被叫成了轴，然后就传承下来了
然后，四旋翼应该是最标准的多旋翼飞机了，为什么是4，因为4个螺旋桨产生的升力和转矩都会平衡掉，不需要其他的机械来辅助
2旋翼和3旋翼因为升力和转矩不平衡，必须要辅助机械来帮助平衡
这就违背了多旋翼的初衷了，本来多旋翼就是为了剪掉直升机复杂的机械结构，才演变成的，结果又来搞机械，本末倒置了


至于为什么航拍都是6轴8轴，因为安全！
四旋翼飞机，少一个动力，升力转矩马上不平衡，结果就是直接倒扣
六旋翼，少一个动力，虽然不平衡，但是可以通过调节其他旋翼的转速来勉强保证正常飞行
八旋翼，不说了，动力臂更多，条件能力更富于，有至于有些大8轴飞了一圈回来才发现有一个电机不转了


不知道写那么多，LZ有没有耐心看
也不是要干啥，就是想给LZ说一说。。。你理解的那个3轴，真的是错的

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作者: microsu    时间: 2014-12-2 00:35

quop_mike 发表于 2014-12-2 00:22
Lz你一定是误解了什么
先说说传感器的轴这个概念，不多说，上图

楼上，你的理解也有点小误区：

6轴传感器的意思一般是指3轴陀螺仪（感应XYZ轴向的倾转）；和3轴加速度计（感应XYZ轴向的偏移）。

而我们用到的飞控一般还有一个电子罗盘，用来感应xyz轴的偏航，以及气压计用来测定绝对高度，所以有些商家为了省事直接说是10轴（3轴陀螺，3轴加速度计，3轴罗盘以及1轴气压计）。

因此~~~~宣称6轴的都是超级入门的玩具飞控了，你不应该呸它，而应该可怜它们~~~~~~嘿嘿！

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作者: quop_mike    时间: 2014-12-2 00:38

microsu 发表于 2014-12-2 00:35
楼上，你的理解也有点小误区：

6轴传感器的意思一般是指3轴陀螺仪（感应XYZ轴向的倾转）；和3轴加速 ...

我知道。问题是人家淘宝标的是啥。。。6轴陀螺仪，去哪来的6个维度。。。当时我就喷了
加速度计也不是直接感应偏移的吧，是感应每个轴方向上的加速度大小，通过积分才能得出速度和位移，这也是惯性导航的方法了

3陀螺+3加速度+3磁+1气压=10dof

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作者: microsu    时间: 2014-12-2 01:09

quop_mike 发表于 2014-12-2 00:38
我知道。问题是人家淘宝标的是啥。。。6轴陀螺仪，去哪来的6个维度。。。当时我就喷了
...

嗐，人家做买卖的哪有这闲工夫研究这个啊，还不是瞎起哄呗~~~~

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作者: 钊钊然    时间: 2014-12-2 02:13
趋势？？值得反思，估计没这个必要吧？？？

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作者: wuyan66311    时间: 2014-12-2 03:52
说的什么跟什么啊   

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作者: wanghj1965    时间: 2014-12-2 08:25

dawanpi 发表于 2014-12-1 20:43
3轴之前流行的原因是无刷电机和电调（相对于有刷）比较贵，所以用尽量少的电机，但不得不用一个尾舵机。现 ...

3轴没有流行的原因是飞控不支持，如果飞控支持，弄个18寸3轴大桨有何不可，多轴飞行器本身就是娱乐的东西，电机越少越简单越安全，真没必要弄那么多轴，现在还有人研究两轴的呢

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作者: dawei77    时间: 2014-12-2 10:20
两轴？鱼鹰不就是带适量的2轴吗？

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作者: 宇浩轩杰    时间: 2014-12-2 10:40
三轴还需要一个舵机

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 10:58

zhanyiduo 发表于 2014-12-1 13:03
我很欣赏你单独思考的精神. 说实话，我没有飞过3轴，所以也想试试。想知道lz的realflight 7.5资源在哪里 ...

这个关键是，你安装时，全安装齐来。装好G7  ，然后联网升级。淘宝网上随便找家，看说明啊。很简单的，就是进入RealFlight 的控制台，附加选项里。

升级。

当然升级前要注册好，其他可乱填，但密码得自己记好了。

升级时，由于网络问题，总会出出错，有些是英文提示，总之点重试，大不了关软件，再开。尽量在网络流量少时段来弄。总之就这样点多几次，下载约十来分钟，最后英文提示成功。又再提示什么快捷方式错误，。不用管，照用。

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作者: zhanyiduo    时间: 2014-12-2 11:08

wcx1978 发表于 2014-12-2 10:58
这个关键是，你安装时，全安装齐来。装好G7  ，然后联网升级。淘宝网上随便找家，看说明啊。很简单的，就 ...

多谢

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作者: panhzitiancai    时间: 2014-12-2 11:34
多轴飞行器总的来说
灵活性/机动性：2轴>3轴>4轴>6轴>8轴
稳定性/安全性：8轴>6轴>4轴>3轴>2轴
2轴就不说了，美国军用的还经常往下掉呢，但是灵活性就不说了，8轴的话别谈灵活性了（x8不算单从轴来算X8是4轴强化版）飞起来急死你，但是人家安全性稳定性抗风超强，飞在天上哪怕断一个轴也照常能飞，你三轴试试？所以别过早下结论各有各的用途，在一个别拿模拟器说事那玩意除了拿来练手其他的都没用，实际飞起来有各种问题，模拟器全给你省略了，所以模拟器和现实没可比性

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作者: microsu    时间: 2014-12-2 11:39

wanghj1965 发表于 2014-12-2 08:25
3轴没有流行的原因是飞控不支持，如果飞控支持，弄个18寸3轴大桨有何不可，多轴飞行器本身就是娱乐的东 ...

3轴飞控不支持？哪个飞控不支持3轴，说出来大家开开眼

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作者: panhzitiancai    时间: 2014-12-2 11:48

wcx1978 发表于 2014-12-1 10:13
对，技术革新后，会比四轴更有前景。

别说的太满，同样的大风天，你的三轴绝对和你的云台相机摔的你破产到吐血，八轴不会有任何问题在风中钉钉子，我八轴敢把一个轴撅折了拿来飞，你三轴也撅一个试试？航拍要的是稳定性你那相机来个5d3你摔一个试试？不搞一套稳定性强的设备你敢挂航拍设备？摔的你典当裤衩！fpv的话拿三轴还不错，灵活有动感，所以别说什么三轴搞航拍，你摔不起！

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作者: panhzitiancai    时间: 2014-12-2 11:51

microsu 发表于 2014-12-1 19:31
Y6安全性高点，挂了一轴还有机会平安落地，4轴挂了一轴就只能听“啪”~~~~~

你都Y6了还不让人X8？要不你拿Y6和人家米12比比？

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作者: dawanpi    时间: 2014-12-2 12:05

wanghj1965 发表于 2014-12-2 08:25
3轴没有流行的原因是飞控不支持，如果飞控支持，弄个18寸3轴大桨有何不可，多轴飞行器本身就是娱乐的东 ...

飞控不支持，只能呵呵了，不知道你说的是什么飞控。 (, 下载次数: 13)

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另外不是想电机少就能少的，电机少了就需要舵机之类的控制机构来保证对俯仰，偏航，翻滚和油门的控制。还有“电机越少越简单越安全“纯属谬论，就算某种NB飞控能保证3轴在只剩下两个轴的情况下保持（部分）可控，那假设电机出问题的概率是5%，那么3轴的可靠性是1-0.05*0.05=99.57%，而同样飞控在四轴情况下则是1-0.05*0.05*0.05=99.9875%，就更不必算6轴和8轴了。

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作者: wanghj1965    时间: 2014-12-2 12:42
我用玉兔2飞过3轴，后来UBEC坏了把舵机烧了，再没玩过，主要还是升力不够大，多轴就一玩具，受飞控影响，不伦几轴，从天上摔下的概率都一样，3轴损失会少一点。只要升力够大，能带无刷狗台，我情愿用3轴，毕竟就是娱乐。米多的，搞专业航拍的例外噢

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作者: a28624586    时间: 2014-12-2 12:42

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作者: Himalaya    时间: 2014-12-2 13:23
就说嘛，多旋翼叫做多“轴”语言上不合适！你看果然闹笑话了。

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作者: 新25    时间: 2014-12-2 13:29

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 15:12

microsu 发表于 2014-12-1 14:02
你这算进了一个怪圈吗？当初有人用多轴搞航拍就是看中了多轴的稳，多轴为啥稳？就是因为没有机械传动件， ...

谢谢，有价值的建议。

对，发贴就是要想得到这样，比效性的有用信息。一直在纠结中。  娇枉过正

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作者: ehvclry    时间: 2014-12-2 15:13
我只记得，多旋翼需要对称轴的反扭力进行旋转周的平衡。所以一般来说都是偶数轴。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 15:28

zhangpengsir 发表于 2014-12-1 20:14
楼主实践一下吧！

谢谢，提供视频，感觉比四轴***灵活多了。

综合大伙的信息，我也不用实践烧钱了。

不搞四轴、三轴了。那些东西，老实说，搞穿越也没谁有胆在身边人群，公园里玩，出事赔不起。看了挺多三轴四轴的视频，也多是空旷地转来转去飞，飞远点感觉太小了。少点飞机的气势。

  要飞行灵活，又要稳，又要省电，又要航拍的话，还是上大胖子之类的大固定翼好了。  

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 15:30

dawanpi 发表于 2014-12-1 20:43
3轴之前流行的原因是无刷电机和电调（相对于有刷）比较贵，所以用尽量少的电机，但不得不用一个尾舵机。现 ...

谢谢，提供历史根源的信息，终于彻底搞清楚了。谢谢。

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作者: 爵爷    时间: 2014-12-2 15:36

wanghj1965 发表于 2014-12-2 08:25
3轴没有流行的原因是飞控不支持，如果飞控支持，弄个18寸3轴大桨有何不可，多轴飞行器本身就是娱乐的东 ...

支持三轴的飞控满舵的啊 apm kk  mwc  cc3d pix kk2 这些都支持好吧..

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作者: 爵爷    时间: 2014-12-2 15:39

wcx1978 发表于 2014-12-2 15:28
谢谢，提供视频，感觉比四轴***灵活多了。

综合大伙的信息，我也不用实践烧钱了。

看楼主也挺逗..基础概念都搞混了..还说出一堆自以为是的话..最后来一句综合大伙意见....
以后发言之前建议多百度..不懂的多问多学..不要上来基础知识都不全乎呢就来句我认为怎么怎么样的

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 15:41

quop_mike 发表于 2014-12-2 00:22
Lz你一定是误解了什么
先说说传感器的轴这个概念，不多说，上图

谢谢，详细耐心解答，并画图了。

我是认真从头到尾看完了。学到很多。

发这贴的目的也是澄清些比较优势的问题。坛里以前搜过，没有” 二旋翼，三旋翼，四旋翼 比较“，或“三轴四轴比较” 之类的贴。

玩模拟器又感觉三旋翼比较好控制，（有些误导人）。  很多新人也正在纠结入手多少旋翼好。有这贴，引来高手们彻底澄清下，是绝大的好事。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 15:53

wanghj1965 发表于 2014-12-2 08:25
3轴没有流行的原因是飞控不支持，如果飞控支持，弄个18寸3轴大桨有何不可，多轴飞行器本身就是娱乐的东 ...

对对对，多轴，本身就是娱乐性的， 怎么研究，只要好玩，就是方向。三轴也肯定有三轴的乐趣，确实灵活，快得多。调个头一转方向舵就是了。而四轴要磨机半天。对吧。。



三轴那舵机，关键的中间那轴，应能弄成工业上的万向传动轴似的。那头不单左右前后小幅摆 ，而是整个半球型摆，左右上下都360，或358度摆（如风力发电机）。   想想那样的飞行器应存在，可实现，但算法可能复杂多了。左右两个简单维持上升力，中间这个来耍杂技。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 16:05

panhzitiancai 发表于 2014-12-2 11:48
别说的太满，同样的大风天，你的三轴绝对和你的云台相机摔的你破产到吐血，八轴不会有任何问题在风中钉钉 ...

前辈说得及是：

灵活性与稳定性难两全，各有各的用途，模拟器和现实没可比性。

我也只想从"玩"，这角度出发。基于玩顺带航拍一下。   

相信大多数好“飞”着玩的模友，进六轴八轴什么的，都会节制一下吧。那些大家伙除了航拍，可能没什么可玩性。公家钱才会弄来买，然后不用时又长年放一边。除非专业航拍公司。  对吧。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-2 16:08

wanghj1965 发表于 2014-12-2 12:42
我用玉兔2飞过3轴，后来UBEC坏了把舵机烧了，再没玩过，主要还是升力不够大，多轴就一玩具，受飞控影响，不 ...

所言及是，不论几轴，来个意外，从天上摔下的概率都一样，3轴损失会少一点。

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作者: 俺是大白    时间: 2014-12-2 22:02
我觉得三轴也可以说是一个发展方向吧！本身我是没飞过三轴，不敢多做评价！
四轴到是飞过！玩玩FPV挺不错的！我看很多人也用固定翼玩FPV，个人就是觉得飞的有点快，速度不好控制，最重要不好定点！所以还是选择了四轴！没事还可以买豆腐！（这也算我发现的一个另类用法吧！）

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-3 08:07

俺是大白 发表于 2014-12-2 22:02
我觉得三轴也可以说是一个发展方向吧！本身我是没飞过三轴，不敢多做评价！
四轴到是飞过！玩玩FPV挺不错 ...

四轴能吊得起多重的　豆腐 ? 多少块？够一家一餐吗？　万一掌店的找钱慢点，或不理你这机。　起不瞎费电？　

三轴是另一发展趋势吧。灵活度高，又容易悬停。

总之，争来争去，也把理论搞清楚了。最后结论也都是，各有各的好处。　对于我们玩家来说，可玩性高的，我觉得还是三轴相对机灵。

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-3 10:38
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V-22鱼鹰式倾转旋翼机具备直升机的能垂直升降能力及固定翼螺旋桨飞机较高速、航程较远及耗油量较低的优点。

当飞机垂直起飞和着陆时，旋翼轴垂直于地面，呈横列式直升机飞行状态，并可在空中悬停、前后飞行和侧飞；在倾转旋翼机起飞达到一定速度后，旋翼轴可向前倾转90°角，呈水平状态，旋翼当作拉力螺旋桨使用，此时倾转旋翼机能像固定翼飞机那样以较高的速度作远程飞行。

美国海军已把MV-22“鱼鹰”作为21世纪的主要装备之一，不惜重金加速研制。虽然在研制过程中遇到了一些挫折，但2010年后，美国海军的主要运输直升机都将逐步被“鱼鹰”倾转旋翼机替代的趋势不会改变。

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对应这航模，做成三旋翼的。　民间制作，技术没那么高。弄成这样很不错了。

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作者: 俺是大白    时间: 2014-12-3 10:59

wcx1978 发表于 2014-12-3 08:07
四轴能吊得起多重的　豆腐 ? 多少块？够一家一餐吗？　万一掌店的找钱慢点，或不理你这机。　起不瞎费电 ...

你自己家买豆腐能买多少啊！
一块就够了吧！还能一次买多少啊！
今后的发展趋势谁也不敢说，现在主流入门级的就是四轴的吧！也别说没有三轴入门的，但是很少！
你自己翻翻论坛的帖子，用三轴入门的真不如四轴的多！
趋势嘛，四轴晋级就是六轴和八轴了！它们现在已经能承担一些工作了！
还有，光靠说的谁都会，做出点东西来才是真的，要想让别人认同不能光靠嘴，得有实际行动！
你天天在论坛里跟这个说跟那个说的，不如花点时间去实践，实践是检验真理的唯一标准！这句话也没少听过吧！

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-3 14:52

俺是大白 发表于 2014-12-3 10:59
你自己家买豆腐能买多少啊！
一块就够了吧！还能一次买多少啊！
今后的发展趋势谁也不敢说，现在主流入 ...

实践是要烧钱的。

收集加工信息是减少不确定性。

每个伟人都是站在前人的肩膀上，才显得"高"。

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作者: 爵爷    时间: 2014-12-4 19:04

wcx1978 发表于 2014-12-3 14:52
实践是要烧钱的。

收集加工信息是减少不确定性。

其实建议你玩玩真的三轴和四轴..你就知道怎么回事了..三轴四轴我都搞了..你可以看看我的帖子...三轴优势就是浆比较不容易入画面...折叠省事..但是缺点也是有的..就尾巴上那个东西就不是很好做..然后载重低..续航也相对来说没优势...注意..我用的是同样的设备做的三轴和四轴...玩起来三轴飞行更像固定翼..比四轴飞起来喜感多一些
还有..那个鱼鹰啊...别名寡妇制造者....人家飞起来以后是固定翼姿态....这个和多轴区别很大的..
要是说轴属越少越厉害就跟错了..两轴就没那么稳定了..会一直调整来调整去的
至于一轴..完全没啥意义..飞飞玩还可以...

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作者: chenxinfei    时间: 2014-12-4 20:54
不明觉厉，但是人家的精灵很好飞呀

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作者: panhzitiancai    时间: 2014-12-4 23:04
600级别的6轴还是很好的啊，我个人推荐，带狗的话小意思，微单也可以，稳定性和可靠性适中，也还算实惠

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作者: 爵爷    时间: 2014-12-4 23:09

wcx1978 发表于 2014-12-4 22:46
谢谢实践，并乐意分享信息。

也早听说。实际多旋翼的真机，比模拟器里好飞。可能模拟器对这新生事物还 ...

飞什么都可以飞的很潇洒,玩什么都可以玩的很漂亮..看你自己想不想而已..
你这夸夸其他开了个帖子..最后又听人说这听人说那...
不知道你自己到底有没有思考过什么东西,做过什么东西

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作者: 88秀才    时间: 2014-12-6 14:39

我入魔时就是三轴  感觉它原地转向时鸡鸡会晃动  所以想升级到四轴

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-7 20:14

88秀才 发表于 2014-12-6 14:39
我入魔时就是三轴  感觉它原地转向时鸡鸡会晃动  所以想升级到四轴

那现在，还是觉得四轴好吗？有经常玩吗？每次飞都带？求经验。  

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作者: hhhsk    时间: 2014-12-8 09:58
没玩过多旋翼lz你的话没什么说服行啊

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作者: victor振振    时间: 2014-12-8 20:55

wcx1978 发表于 2014-12-1 10:11
谢谢支持

技术革新，产品换代的需求往往就是门外汉提出的。　老技工往往给出的回答 “这设备  ...

这样的话楼主是不是觉得直升机才应该是未来的趋势呢？直升机拥有你说的全部优势，而且还少了一电机，在同样性能的飞控下直升机一样可以达到到手飞，而且灵活度远远超过三轴，视角也可以达到最大，也是电子设备加机械设备，既然直升机的指标都可以达到那为什么要捧红一个高不成低不就的三轴呢？四轴火的原因很大程度上是因为动力设备的简单，维护的简单，3轴加了一个机械设备就加了很大的风险以及维修的复杂度

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作者: 痴迷不悟    时间: 2014-12-9 00:31
LZ确实弄错了，当然名词定义自身也有不科学的原因，如果三轴陀螺仪，一开始就叫“三维陀螺仪”，四轴飞行器叫“四旋翼飞行器”，三轴飞行器叫“三旋翼飞行器”，就不会搞错了。这也是轴，那也是轴，能不错吗？

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作者: dingdomax    时间: 2014-12-9 10:14
支持一下，纯支持！大家当初都有固执的一面！等自己多练习，多潜水，多炸鸡。。。。。。自己就会明白很多！我当初也是如此！
现在放弃电直改向多轴！由于有了当初电直的那一点点经验，现在玩多轴感觉豁然开朗！

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作者: 爱看别人飞    时间: 2014-12-9 11:12
目的不同，目标不同，应用的鸡鸡就不同

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作者: Ka52    时间: 2014-12-9 11:19

zhanyiduo 发表于 2014-12-1 03:37
lz能把陀螺仪的3个自由度（x,y,z坐标轴）理解为3轴（tricoptor)也是醉了。按照lz的理解，直升机只有一个轴 ...

此轴非彼轴，您说的对！

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作者: Ka52    时间: 2014-12-9 11:21

a8715066 发表于 2014-12-1 00:01
理解错误了 已经 省电与你三轴或者四轴关系不大 匹配的好就省电 效率才是关键

学习了

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作者: wcx1978    时间: 2014-12-10 17:19

痴迷不悟 发表于 2014-12-9 00:31
LZ确实弄错了，当然名词定义自身也有不科学的原因，如果三轴陀螺仪，一开始就叫“三维陀螺仪”，四轴飞行器 ...

对对对，　人都容易犯，望文生意的错误。　谁知道还要深入去了解啊。　原来大家都将错就错，习惯用词了。

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作者: beijibei    时间: 2014-12-10 21:58
x形三轴六旋翼看起来顺眼多了，就是没有多少成品

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