5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 关于飞越大西洋的航模的正确答案,纠正如下 [打印本页]
作者: htwist    时间: 2006-2-9 01:11
标题: 关于飞越大西洋的航模的正确答案,纠正如下
这个图是梅纳德·希尔在2003年8月，他建造的模型飞机成功飞越大西洋,这个图就是他的飞行路线,不要搞混淆了.
这架名为Spirit of Butts Farm(60级,使用OS61发动机)的模型飞机用38小时52分，从加拿大的纽芬兰省飞到了爱尔兰，打破了航模飞行时间和飞行距离的世界记录。 目前这是唯一FAI登记在册的成功飞越大西洋的记录.根据总部设在瑞典的国际航空联合会（FAI）制订的严格规则，航模的重量不能超过5千克。为了满足这个规定，希尔与其12人小组用5年时间，开发出了一台足够小的卫星导航自动驾驶仪引导飞机横渡大西洋。
所以不清楚不要乱说.而且这个图上表示时间是1998年,只能告诉你,这张图是伪造的,唯一FAI登记在册的成功飞越大西洋的记录是梅纳德·希尔

作者: 电动机    时间: 2006-2-9 02:56
凭什么说是伪造的图？？首先更正一下，这架“无人机”的名字叫“laima”而不是“航模”，“Spirit of Butts Farm”。
laima是米国海军资助的一个无人机项目。
Laima是1998年8月20日UTC时间09:59准备完毕，准备进入起飞状态，由于UHF通信设备的原因，推迟到10:37才进入无人驾驶状态。用的是这台车起飞的。

laima转入地面人员控制是在第二天的12:15，在手动控制下于12:44安全着陆。
只是飞行时的表面气压及预测图

实时卫星云图1~3，同步数据显示是laima有十几个小时都是穿行在湿气流和雨中。



飞行高度曲线

实时风向和风速曲线


还要更多的吗？
这个飞机现在被高高地挂在了西雅图的航空博物馆内展示。难度这也是假的。我发现说服论坛里的人很难。好像大家来这里都是吹牛的。只是我心理的感觉，不针对任何人。
作者: htwist    时间: 2006-2-9 03:33
为什么你不说747在40多年前就飞越了大西洋.......甚至林白先生.......
甚至无人驾驶的AN-225进行了环北冰洋的飞行.......
还有无人驾驶的暴风雪号,挑战者号,甚至神州1-4号
它们都是油动机:em06::em06::em06:

[ 本帖最后由 htwist 于 2006-2-9 03:38 编辑 ]
作者: 大漠残壁    时间: 2006-2-9 09:08
晕,到底是谁对啊?
作者: 流星    时间: 2006-2-9 09:18
......
作者: 流星    时间: 2006-2-9 09:20
原帖由 大漠残壁 于 2006-2-9 09:08 发表
晕,到底是谁对啊?

其实谁对谁错都无所谓了,只是希望某些人注意措辞(只针对老B哈):em06::em06::em06::em06::em06::em06::em14:
作者: htwist    时间: 2006-2-9 15:31
看看清楚那张图上的英文是什么意思了吗?
作者: cxminger    时间: 2006-2-9 16:54
到底谁对的哦...
作者: 电动机    时间: 2006-2-9 17:13
真的假不了，认识英文的朋友自己看：
http://www.aerosonde.com/drawarticle/4
懒得讨论这个问题了。
这是公司主页上最显著的位置
http://www.aerosonde.com
“robotic aircraft”——“空中机器人”，据我所知不是“航模”的英文标准称谓吧。“aircraft model”不知对不对？
作者: 想飞的馒头    时间: 2006-2-9 18:11
我晕，还开张新贴子来整
作者: ha_90000    时间: 2006-2-9 22:54
原帖由 htwist 于 2006-2-9 03:33 发表
为什么你不说747在40多年前就飞越了大西洋.......甚至林白先生.......
甚至无人驾驶的AN-225进行了环北冰洋的飞行.......
还有无人驾驶的暴风雪号,挑战者号,甚至神州1-4号
它们都是油动机:em06::em06::em06:

:em15::em15::em15:哈哈!露破绽啦!神州火jian的燃料又不是燃油!:em06::em06:人家的燃料是液氢!
作者: stccs111    时间: 2006-2-9 22:59
原帖由 ha_90000 于 2006-2-9 22:54 发表

:em15::em15::em15:哈哈!露破绽啦!神州火jian的燃料又不是燃油!:em06::em06:人家的燃料是液氢!

神州可不是液氢的，也不是烧油的，好象是偏二甲肼，不过即将出征的下一代火jian是烧煤油的:em15:
作者: hifiafrica    时间: 2006-2-10 08:28
原帖由 stccs111 于 2006-2-9 22:59 发表

神州可不是液氢的，也不是烧油的，好象是偏二甲肼，不过即将出征的下一代火jian是烧煤油的:em15:


呵呵，火jian燃料最早就是煤油和液态氧，后来发展到液态氢和液态氧，当然也有偏二甲肼。一般的，液态氧和液态氢混合的比冲值（火jian燃料的最关键参数）最高。煤油和液态氧的混合比冲值最低。

所以一般对于多级火jian，比如我们的神州系列，第一级火jian的燃料为偏二甲肼，上面级的都是液态氢和液态氧。当然有些特殊的卫星考虑到各种因素，仍然会使用存储方便的偏二甲肼作为机动变轨的燃料。
作者: hifiafrica    时间: 2006-2-10 08:31
标题: AEROSONDE飞跃大西洋是无可争议的事实
而且是第一次作为无人驾驶飞行器连续飞跃大西洋载如史册。


楼主所说的使用61四冲程发动机的小模型飞跃大西洋也是真事，只不过在时间上要晚一点而已。


所以楼主和另外一位都是正确的，呵呵
作者: stccs111    时间: 2006-2-10 08:55
原帖由 hifiafrica 于 2006-2-10 08:28 发表


呵呵，火jian燃料最早就是煤油和液态氧，后来发展到液态氢和液态氧，当然也有偏二甲肼。一般的，液态氧和液态氢混合的比冲值（火jian燃料的最关键参数）最高。煤油和液态氧的混合比冲值最低。

所以一般对于多级 ...

:em17:，不信自己好好搜索一下，我:em14:不想争论:em04:
作者: viawater    时间: 2006-2-10 09:23
高压补氧煤油火jian发动机也是未来大推力发动机的方向。
这是老毛子率先发展的
作者: gyro    时间: 2006-2-10 11:14
估计米国海军飞得时候，没有在fai备案，也没有遵循5kg的最低要求，所以，fai不承认而已
作者: palm    时间: 2006-2-10 20:21
......
作者: stccs111    时间: 2006-2-10 20:31
如果说这东西能飞过太平洋，我选择相信，毕竟民间的5KG重的航模能做到，去年的《航空模型》有详细的专题报道，而美国军方的无人机能做到不奇怪。
问题就在于这东西不是航模而是军方的制式无人机，标题上说“航模”二字是否值得商榷？不管报不报备，也不管是否超规格，FAI肯定不会承认，也就难怪老B不承认了。也不对，人家原先的贴都没说这是“航模”，算了，请当我没说。

[ 本帖最后由 stccs111 于 2006-2-10 20:52 编辑 ]
作者: stccs111    时间: 2006-2-10 20:43
原帖由 viawater 于 2006-2-10 09:23 发表
高压补氧煤油火jian发动机也是未来大推力发动机的方向。
这是老毛子率先发展的

煤油的燃烧值高，贮运安全，关键是还算环保。
偏二甲肼有毒，危险，对工作人员损害大，污染大气，配套的氧化剂好象是过氧化氮类的，比冲没有煤油＋液氧高。
氧化剂用上液氧是很了不起的事了，全程零下216度贮运，能用上液氢当然更好，中国是第三个掌握液氢液氧发动机的国家，在前苏和小日之前，但二十年来停滞不前，依然只有发射静止轨道卫星的长三甲的第三级用，后来替国外发射的业务不需要第三级，国产静轨通信卫星不争气，长三甲少用。而老毛子和小日本的液氧／液氢火jian却有长足的进步，象H-2等。
有至少十年没认真阅读火jian的文章了，这些都是凭记忆说的，错了请指正，但别.....
作者: 电动机    时间: 2006-2-10 20:55
哈哈，高手都较上劲了。
讨论得越热烈、越透彻越好。
关键是要看清楚标题再扔砖。
原来那个帖子讨论的是油机与电机各自存在的优势，让大家猜猜两架飞机的续航能力和速度，结果又被演变为谁是第一个飞越大西洋的问题，又演变为木头的问题，单独又专门开了这个帖子来拍砖，现在又变为燃油选择的问题，有意思。

应该开一个帖子来搞问题“接龙”，看看一个问题最后会变成什么？高手们谁先拍第一砖，开个新贴吧，专门设置为“接龙”“拍砖”专用贴。
作者: htwist    时间: 2006-2-10 21:14
这样是个好事.....有争论才有热情,有热情才有进步........
作者: stccs111    时间: 2006-2-10 21:47
模友间应该没有“较劲”这一说吧！
木头从比强度说起，却止于“比强度”这一概念，桐木的比重（密度）比轻木大出约一倍，同尺寸比还是同重量比决定了前面那两种说法谁对谁错:em15:
作者: htwist    时间: 2006-2-10 22:00
何为大?何为小?
作者: stccs111    时间: 2006-2-10 22:05
飞越大西洋当然很了不起，但话说回来，这应该是电子设备的了不起而不是动力设备了不起，这东西基本上是“吹送”过大西洋的，无人机厂商拿这个做广告就有点蒙人的意思，有本事就让这机反方向飞回去，规格大十倍他们也做不到。
“吹送”说法有点土气，却不神秘，二战时，小日本用装有定高装置的气球吊挂**，可以飘过太平洋轰炸美国本土，虽然“命中率”很低，但也确有炸到的。
作者: stccs111    时间: 2006-2-10 22:08
油机当然有优势，但这个飞机飞越大西洋说明不了比电强。FAI的规定是发动机全程动的，创纪录那个起飞后怠速到底，说到底这个动力更多是做做样子，否则为什么规定不能是滑翔越洋？而这无人机到底是时开时关还说不准呢？
作者: willinam    时间: 2006-2-11 08:55
标题: 补充一些资料.
世界紀錄................參考參考喔
橫渡大西洋的模型飛機


77歲的梅納希爾（Maynard Hill）半盲半聾，但他還是用製作簡單模型的薄木片和黏膠展現出奇蹟：今年8月時，這位退休的工程師建造了第一架橫渡飛越大西洋的模型飛機，讓業餘模型飛機界大吃一驚。
「巴茲農場精神號」（The Spirit of Butts Farm）從加拿大東海岸的紐芬蘭（Newfoundland），花了38個小時52分鐘飛行到愛爾蘭，徹底改寫了世界飛行模型的飛行時間和距離的紀錄。
總部設在瑞士的國際飛行運動總會（Federation Aeronautique Internationale, FAI）所設的嚴格規定，要求一架模型飛機的重量不得超過5公斤。因此希爾和他的12人團隊花了五年的時間，開發出一種由微型衛星指引的自動飛行駕駛系統，能為這架飛機導航橫渡大西洋。但更大的問題是，要如何只用不到一加侖（約3.8公升，這是「精神號」的燃料箱所能負荷，而且還能維持飛機重量夠輕的燃料量）的燃料飛越3,020公里。
希爾一開始時，先把他現有那顆四衝程、10cc引擎的化油器，換成一個比較小的，這樣吸的油會比較少。然後他將引擎接上一個電子點火器和火星塞，好讓它能燃燒美國Coleman公司的燈具用燃油，根據他的說法，這種燃料在爆炸的時候，比大部分模型飛機玩家採用的Glo燃料公司的燃料，還要有更強勁。
另一項省燃料的訣竅：希爾將精神號的引擎調成很慢很慢，讓它平均每小時飛78公里。結果呢？希爾說：「典型的模型飛機引擎用12盎司（約355cc）的燃料，可以飛10分鐘；但我的飛機引擎可以飛到6個小時。」—michael stroh

以下是這架模型飛機的特別之處

1螺旋槳
要能增加推進力，又要能補償較慢的引擎速度，希爾在飛機上裝上了一個較大、直徑35公分的螺旋槳。
2引擎
巴茲農場精神號是由一顆很棒的四衝程O.S. 61引擎所驅動。希爾判斷將引擎調成相當緩慢的每分鐘3,900轉，可能讓同樣體積的燃料，產生四倍於一般模型飛機的飛行距離。
3自動飛行駕駛
有兩個微晶片會分析自一個全球定位衛星（GPS）訊號接收器、一個高度感應器、一個轉速計，以及一個壓電速率迴轉儀（piezoelectric rate gyro，可以監控角速度，以判斷飛機是否處於水平飛行狀態）等所取得的資料數據。
4機身
希爾省略了起落架，並將這架飛機的橫切面做得盡量小，以減少風阻。
5燃料
自從1981年起，希爾就已經採用Coleman公司的燈具用燃料，以創下他23項世界距離紀錄中的許多項。這種燃料燒起來比較熱，且產生會阻塞引擎的碳也比較少。為了要避免引擎在飛行途中熔化，希爾還在燃料裡混入一種工業用潤滑劑
作者: mymtt    时间: 2018-10-29 21:45
规则机，最先横跨大西洋的是巴茨农场精神号
不超过2米 不超过5KG。

不是规则机，那还要分有没有人驾驶 那多了



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