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标题: 猫哥请进 [打印本页]
作者: 鸟人00    时间: 2006-2-15 14:35
标题: 猫哥请进
想问你一下，５５０电机配多大的折叠浆，５４０应配多大的，它们的电压都用多少，各能产生多大的拉力，还有给介绍一下那有卖的，我想买一个装在我新做的滑翔机上，２米１的翼展，重量１２００－１４００克左右，翼肋宽２０ＣＭ，不知飞行速度如何啊，启迪的翼龙无刷好像是拉不动吧？
作者: 傻乎乎的猫    时间: 2006-2-15 14:46
翼龙无刷应该可以慢慢飞，急速爬升后滑翔应该是办不到。
可以试试休斯在卖的那个SY无刷。

540、550电机我不熟悉。
作者: stccs111    时间: 2006-2-15 15:10
550与翼龙的2408相差一百多克，飞机已经做好还没决定用那种动力方式有点迟吧？
540/550的电机太繁杂了，如果是模型专用的则象最多车用的白皮猪用在这还行，其它就不好说了。而且，这么大的电滑还是得用上减速组吧，沧狼的1米3的大塞斯纳上的540减速组是经济和易得的解决方案，普通540直驱可有4-500克的拉力，上减速组和由于滑翔机动力输出的间歇性，可以更大，不过不要一味大减速比追求大动力，减速组是不会增加功率的！
上沧狼的那套540减速动力组的话，建议以9*8的折叠桨为基础，根据飞机的速度特性，如果不是速度型，而是低速滞空型的，则可加大直径减小螺矩．
如果用无刷直驱的话，启迪的另一款铃铛2409ＫＶ1000的可以考虑，可直驱大桨，拉力肯定是足够的正常玩法的，但动力组的重量比前述的５４０减速组轻了２００克，如何解决，如果原设计用7.2V的2/3SC电池组，以200克计，通过加大电池来平衡重心，你可能需要至少加300克，即搞一组9-10串的SC电池摆上去？？？
作者: palm    时间: 2006-2-15 17:40
学习中
作者: 鸟人00    时间: 2006-2-15 22:37
多谢猫哥和二楼的仁兄，我对动力这方面还要有待学习啊，不行我先用的启迪翼龙无刷先试试，不行在上沧狼那个，其实我一开始想的挺简单的，就是想找一个直驱的电机加浆就完事了，没想到还有这么多的说道，还应多学习啊，如果其他哥们还有更好的建议不访就此话题也议论一下，我也灌灌水，呵
作者: stccs111    时间: 2006-2-15 23:06
原帖由 鸟人00 于 2006-2-15 22:37 发表
多谢猫哥和二楼的仁兄，我对动力这方面还要有待学习啊，不行我先用的启迪翼龙无刷先试试，不行在上沧狼那个，其实我一开始想的挺简单的，就是想找一个直驱的电机加浆就完事了，没想到还有这么多的说道，还应多学习 ...

滑翔机只是动力不匹配一般还出不了大事，注意重心！！！！！！！！！！！！
作者: 傻乎乎的猫    时间: 2006-2-16 00:05
原帖由 鸟人00 于 2006-2-15 22:37 发表
多谢猫哥和二楼的仁兄，我对动力这方面还要有待学习啊，不行我先用的启迪翼龙无刷先试试，不行在上沧狼那个，其实我一开始想的挺简单的，就是想找一个直驱的电机加浆就完事了，没想到还有这么多的说道，还应多学习 ...

不知道你的飞机空机多重。
虽然模友中不乏超低推重比上天的记录，但那都是制作、操作熟练的老摸友。如果技术不过关，还是悠着点，推重比0.5以下的飞机会比较困难。
作者: 鸟人00    时间: 2006-2-16 07:58
昨天看了二位的回复，使我学习不少知识，昨晚又和启迪联系了，决定用他的那个新无刷，我现在空机的重量是５００克多一点点，加上其它的东西起飞重量在８００多克吧，但重心还得让二位给指点一下，我原想是在３５％－３７％处，不知是否可行，我的机身长是１．１０米，对了，我刚买了个锂电，１８００ＭＡＨ的，充电器那里有卖的啊，给介绍一个
作者: stccs111    时间: 2006-2-16 08:40
原帖由 鸟人00 于 2006-2-16 07:58 发表
昨天看了二位的回复，使我学习不少知识，昨晚又和启迪联系了，决定用他的那个新无刷，我现在空机的重量是５００克多一点点，加上其它的东西起飞重量在８００多克吧，但重心还得让二位给指点一下，我原想是在３５％ ...

锂电的使用强度不大的话，可以用普通的锂充，三十四元一个，启迪那也有．

不过你的飞机翼展二米一，弦长二十，如果是平直型的，算下来有约四十平方分米，用８００多克的无刷和小锂电方案的话，翼载荷才２０几克，我觉得比较难驾驭．

我倒是倾向有刷配大镍电组的方案，象老颜他们的那些容量3000多的SC串8节，充电可以直接用小电器的12V整流器充，加上沧狼的540动力组约一百元才，皮实不说，关键是合适，否则实在太飘了．

重心先按原设计的35%试，慢慢调整，还有在没买入设备前，用摸拟物试平衡，我很难想象一个飞机的动力系统重量可以从一百多的无刷配小锂电到六百克以上的有刷配大镍电这么自由选择的．．．
作者: 傻乎乎的猫    时间: 2006-2-16 10:24
是啊，我开做飞机前都要算过板子多重分布如何设备安排……估算好重心再开工的。

虽然可以设计到电池放在重心附近，但是两百多克的5XX动力组和几十克的外转无刷相差也太大了。
作者: fangyu82528    时间: 2006-2-16 11:27
关注～～～
作者: stccs111    时间: 2006-2-16 11:38
除非正好上镍电的重量分布是,电池在重心甚至偏后一点,改无刷时,把电池全赶到机头上去还有可能,不过一般来说,滑翔机不会有这么设计,机头得很长
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-16 12:08
原帖由 stccs111 于 2006-2-16 08:40 发表

锂电的使用强度不大的话，可以用普通的锂充，三十四元一个，启迪那也有．

不过你的飞机翼展二米一，弦长二十，如果是平直型的，算下来有约四十平方分米，用８００多克的无刷和小锂电方案的话，翼载荷才２０几 ...

空机500g的滑翔,必须用150-200W的电机才能正常飞.24xx的铃当功率顶多80-100W,不要以为滑翔机对动力要求就不高,有的时候恰恰相反.全重800g的滑翔机,至少要用28xx的内转子加减速才能飞的起来.

[ 本帖最后由 海淀鹰王 于 2006-2-16 12:14 编辑 ]
作者: stccs111    时间: 2006-2-16 15:25
原帖由 海淀鹰王 于 2006-2-16 12:08 发表

空机500g的滑翔,必须用150-200W的电机才能正常飞.24xx的铃当功率顶多80-100W,不要以为滑翔机对动力要求就不高,有的时候恰恰相反.全重800g的滑翔机,至少要用28xx的内转子加减速才能飞的起来.


前面也有问楼主是什么类型的滑翔机，未果，所以当成是类似热气流型而不是速度型的(就不会是20克的翼载荷了)，所以不敢断言轻量型的无刷和沉重型的有刷哪个更合适．你老是看不起24XX铃铛，KV1650的2409-12就是150-200W这一级的，配8038/7060桨，上三串锂电时19A，200W啊，而且这电机是3S/4S设计的，不是象2408那样2S/3S设计，四串时可以保证效率同时把电流降下来，KV1000的2409更适合这机，直驱11寸桨，近900克拉力．

滑翔要飞得爽，动力不能省!个我也懂，但很多人玩电滑的感性认识不是从峨眉山得来的，而是从猎鹰之类的双通玩具机上得来的，就是让它一圈圈不停努力的爬啊爬，爬到上面让它飘啊飘，站在下面抬着头张着嘴嘻嘻笑..........

[ 本帖最后由 stccs111 于 2006-2-16 15:35 编辑 ]
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-16 18:32
原帖由 stccs111 于 2006-2-16 15:25 发表


前面也有问楼主是什么类型的滑翔机，未果，所以当成是类似热气流型而不是速度型的(就不会是20克的翼载荷了)，所以不敢断言轻量型的无刷和沉重型的有刷哪个更合适．你老是看不起24XX铃铛，KV1650的2409-12就是 ...

没瞧不起铃当啊!!!我也常用啊,我喜欢用2410-x的,比你这2409的还厉害些哦......
作者: stccs111    时间: 2006-2-16 21:56
原帖由 海淀鹰王 于 2006-2-16 18:32 发表

没瞧不起铃当啊!!!我也常用啊,我喜欢用2410-x的,比你这2409的还厉害些哦......

错！你别的都英明，就是给数字骗了，2409的规格比2410大得多，不仅重，珠盘大，连磁铁都厚，老以为2409是2408（事实上是06）和2410的中间型号，实际上它的规格比2410大得多，想想2410能输入200W吗？
作者: 电动机    时间: 2006-2-16 22:37
原帖由 stccs111 于 2006-2-16 21:56 发表

错！你别的都英明，就是给数字骗了，2409的规格比2410大得多，不仅重，珠盘大，连磁铁都厚，老以为2409是2408（事实上是06）和2410的中间型号，实际上它的规格比2410大得多，想想2410能输入200W吗？


同意，2409的磁钢大得多，几乎大了80％，输入功率大是自然。可惜没有KV750的，要不可以试试更大一点的桨。
作者: stccs111    时间: 2006-2-16 22:42
要变KV值，鹰王他老人家可以教你怎么重绕线最佳，是最佳！
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-16 23:27
电机功率可与磁铁的厚薄关系不是很大.
所有的无刷电机的功率只与定子的大小有关,2409的定子是直径24长度为9mm的定子的.
定子的尺寸决定无刷电机的能力,无论是内转子还是外转子,都是用定子的尺寸来衡量其能力的,与其他尺寸关系不大,当定子尺寸一定无论驱大浆还是驱小浆,拉力都差不多的,只是效率不同而已.
电机功率->电机拉力,这是能量守恒定律,谁也无法改变.....
增厚磁铁只能增加电机的重量..增加电机功率很小..你千万别认为2409可以通吃哦....嘿嘿......

[ 本帖最后由 海淀鹰王 于 2006-2-16 23:33 编辑 ]
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-16 23:28
对了,按你的建议,把泡沫3A机身两测加了2条碳片,还真结实哦!!!!强度大多了...
作者: stccs111    时间: 2006-2-17 08:58
原帖由 海淀鹰王 于 2006-2-16 23:27 发表
电机功率可与磁铁的厚薄关系不是很大.
所有的无刷电机的功率只与定子的大小有关,2409的定子是直径24长度为9mm的定子的.
定子的尺寸决定无刷电机的能力,无论是内转子还是外转子,都是用定子的尺寸来衡量其能力的, ...

water的说法：
如果按电机极限来算,扭力只取决于磁钢的实际强度.
KV高低,如果用反比例来加电压的话,同样的马达是同样的扭力的!!!!!!!
KV低为什么可以带大桨??
只是因为转速低而已
实际上同样马达,同样螺旋桨,只要不要太离谱的话,KV高的扭力就越高,只是效率开始下降而已.
同样的马达,同样的电池,同样的螺旋桨,KV高的马达实际转螺旋桨转速必然比KV低的高,这样能证明什么??呵呵

[ 本帖最后由 water 于 2006-2-17 00:47 编辑 ]
作者: stccs111    时间: 2006-2-17 09:03
原帖由 海淀鹰王 于 2006-2-16 23:28 发表
对了,按你的建议,把泡沫3A机身两测加了2条碳片,还真结实哦!!!!强度大多了...

啊!你有得试啊，害我昨晚急巴巴跑去启迪给你的新Ｊ身贴碳片，裁错一条，另裁两条粘上，三条碳片啊:em25:
碳片要贴在翼上方的Ｊ身两侧，机腹下最好拉一条纤维胶带，或红色宽包装胶带（分辨正倒飞），腹部抗拉伸，上部抗挤压，全刚不坏！
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-17 10:21
原帖由 stccs111 于 2006-2-17 08:58 发表

water的说法：
如果按电机极限来算,扭力只取决于磁钢的实际强度.
KV高低,如果用反比例来加电压的话,同样的马达是同样的扭力的!!!!!!!
KV低为什么可以带大桨??
只是因为转速低而已
实际上同样马达,同样螺旋 ...

差不多吧,有些你也没理解透阿水的意思,有时间在阿水心情好(现在他在郁闷过程中)的时候你可以再详细的请教一下这位专家.
另外,磁铁的磁性是有限的,而且强度与磁铁尺寸的增加不是随无限制的增加的,加大磁铁尺寸的唯一好处就是不容易退磁.

[ 本帖最后由 海淀鹰王 于 2006-2-17 10:31 编辑 ]
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-17 10:22
原帖由 stccs111 于 2006-2-17 09:03 发表

啊!你有得试啊，害我昨晚急巴巴跑去启迪给你的新Ｊ身贴碳片，裁错一条，另裁两条粘上，三条碳片啊:em25:
碳片要贴在翼上方的Ｊ身两侧，机腹下最好拉一条纤维胶带，或红色宽包装胶带（分辨正倒飞），腹部抗拉伸 ...

这就对了,继续保持:em07::em07::em07:
作者: stccs111    时间: 2006-2-17 11:37
机腹的胶带得等上了机翼才贴，不贴的话冲撞时在翼台凹位必断裂，还有就不会出现＂超级菜瓜＂才会有的空中翼身分离:em25:
作者: 海淀鹰王    时间: 2006-2-17 11:55
原帖由 stccs111 于 2006-2-17 11:37 发表
机腹的胶带得等上了机翼才贴，不贴的话冲撞时在翼台凹位必断裂，还有就不会出现＂超级菜瓜＂才会有的空中翼身分离:em25:

:em23:
作者: stccs111    时间: 2006-2-17 12:03
原帖由 海淀鹰王 于 2006-2-17 10:21 发表

差不多吧,有些你也没理解透阿水的意思,有时间在阿水心情好(现在他在郁闷过程中)的时候你可以再详细的请教一下这位专家.
另外,磁铁的磁性是有限的,而且强度与磁铁尺寸的增加不是随无限制的增加的,加大磁铁尺寸的 ...

嘿嘿，你还真以为他们的24XX的ＸＸ是真正的定子厚度啊？
作者: 鸟人00    时间: 2006-2-17 14:15
这么热闹啊，感谢各位对我造的飞机能给予这么大的关注，刚才看了各位的意见后，也觉得我的飞机是有些轻啊，飞起来我想应该是没有问题吧，我定的是启迪的ＫＶ１０００的２４０９的外转无刷，对于我现在的重量，这么大的翼展，可能上天了要飘的，很难做到让它听话啊，原本设想是用有刷来着，这一换无刷变成风筝了，呵，头次做各个方面都欠考虑啊，不过有一点我想能达到目的了，那就是那它飘啊飘，呵，机翼我做的是带上反角的，中间段６０ＣＭ，两侧各向上反１５度角，这样可以不用副翼了，垂直和水平尾翼打算用９克舵机，还不知道拉力够不够是否可行，可能有些还没有想到的，各位还得给预意见和帮助啊
作者: stccs111    时间: 2006-2-17 14:27
沧狼的有刷减速组和大电调都是实惠的东西,启迪的那套无刷性价比更高,我还是那句话,用摸拟物试配重,配出的结果该用哪个就哪个.我倾向有刷,太飘的话更看老天眼色了.



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