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标题: 扑翼机的商业用途 [打印本页]

作者: 天边浮云 时间: 2006-3-31 20:11
标题: 扑翼机的商业用途
大家好:
我想和大家谈谈有关扑翼机的商业用途,我最近看了很多个人申报的专利,有的还很不错,但是在市场上没看到转化成产品,这对自主创新是很消极影响的. 固定翼飞机,直升机发展了N年了,技术上很成熟了,还有必要去发展扑翼机吗?它的优势在哪儿?

作者: zippo 时间: 2006-4-1 18:46
优势不小，用此种原理制成的玩具，会比常规飞机玩具更能引起孩子的兴趣

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-1 23:34
主要就是用来玩吗?

作者: zippo 时间: 2006-4-2 16:15
超小型的扑翼结构现在才慢慢变得可靠和具有了对气流干扰的稳定能力．楼主想做多大？想载人吗？这样的结构除非你能做出象瑞士的手表那样精密般的微型扑翼机来做实际的用途外，好象玩具只能是此结构的唯一用途！你不也说了嘛申报的专利是多，但转化出的产品却非常少，为什么？
楼主一心要做，本人绝对支持，但请先认真分析此结构的价值和进行详细的预研

[ 本帖最后由 zippo 于 2006-4-2 16:16 编辑 ]

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-2 18:18
我是在谈它的开发价值和商业前途,仅仅能给小孩取乐吗?还是给成人发烧吗?科学研究有国家做后盾,有没有价值国家买单,如果商用价值不大的话,个人涉足不是有点劳民伤财吗?满足自我满足哈.
创作需要巨大的精力和财力时间投入,只是为了博得几个巴巴掌为免自己的付出太大了吧!

作者: ldfa 时间: 2006-4-3 02:17
扑翼机有个非常好的用途是用作侦察机。小型的侦察机做成扑翼机要比固定翼的有更强的隐身作用。

作者: palm 时间: 2006-4-3 09:40
扑翼机在商业最大的成功就是玩具，在市场上起码有十年了。主要是做成鸟的样子，各地旅游风景点都有卖。

作者: zippo 时间: 2006-4-3 14:54

原帖由 ldfa 于 2006-4-3 02:17 发表
扑翼机有个非常好的用途是用作侦察机。小型的侦察机做成扑翼机要比固定翼的有更强的隐身作用。

一派胡言！扑翼机在雷达面前－－－插翅难飞！

.此帖纯属扫盲，如有疑问，可以自行去查找相关资料：在任何同等体积下的飞行器中，扑翼机的RCS值处于什么样的水平！我可以先告诉你，扑翼机是冠军！让它来做侦察机，全世界的雷达都笑了

[ 本帖最后由 zippo 于 2006-4-3 15:10 编辑 ]

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-3 16:35
顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: twptang 时间: 2006-4-3 20:24
哈哈扑翼机也很好的不过它机动性能是不是很复杂呢??

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-3 21:08
知者为知之,不知者为不知,多看多想就了解了,鸟能做到的人一定能做到的,昆虫也能做到的.材料是最大的问题,其它都不是很复杂.

作者: ldfa 时间: 2006-4-4 03:24
哈哈，zippo兄，这你就不懂了，近距离的飞行器雷达是没有的!要隐的是人眼。看来书也不能读太多。

作者: zippo 时间: 2006-4-4 11:34
有道理，其飞行姿态的确有此能力...........

作者: wxyyz 时间: 2006-4-4 15:56

原帖由 天边浮云 于 2006-4-3 21:08 发表
知者为知之,不知者为不知,多看多想就了解了,鸟能做到的人一定能做到的,昆虫也能做到的.材料是最大的问题,其它都不是很复杂.

:em13::em13:未必吧？
鸟翅能根据下扑和上举的不同气动需要而改变迎角、面积、形状乃至翼型，上举时翼型弯度较下扑时大，而且相当于多重开缝襟翼；它的每根主列拨风羽和次列拨风羽都能由肌肉控制，怎么能说“不是很复杂”？
升力和推进合一是扑翼飞行的优势，但翼的控制机构的复杂性和成本远高于安装单独的推进器（看看直升机就明白了），使这本来就不明显的优势荡然无存。
人类尝试飞行就是从扑翼开始的，失败了几千年，而百年前能上天恰恰是因为摆脱了扑翼方式，这决非偶然。人类学会飞行后反而更加了解了扑翼飞行的复杂和困难。
双足行走的机器人已经研制成功，能指望它代替简单有效的车轮在商业上广泛使用吗？

[ 本帖最后由 wxyyz 于 2006-4-6 14:11 编辑 ]

作者: ‖田间菜鸟‖ 时间: 2006-4-5 04:23
是的，扑翼机要达到较好的性能需要极其复杂的机翼控制机构，至少现在的技术水平还远不足以解决。

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-5 19:46
那我想问昆虫的翅膀上举时需要折弯吗?需要开缝吗?只要具备向上升力,向前推力,物体就能在空中平行移动,而这两个问题好简单的哦,你们不觉得扑翼飞行生物正面飞行姿态很象螺旋浆推进器吗?,所有问题对我来说已经解决,我关心的是做出来的商业价值.做出来后哪方面企业会感兴趣.

作者: zippo 时间: 2006-4-5 20:33
楼主，你真是一个天真的人，我对你说的一席话实在很难认同
你应该仔细思考１４楼朋友所说的．

提醒你一下，目前看来，你犯了两个比较严重的错误，
１：你对该结构的用途盲目乐观
２：你对该结构的复杂程度完全没有认识

所以说，你所说的＂所有的问题对你来说已经解决＂我可不这么认为，充其量你解决了一点皮毛．建议多参考有关扑翼结构的科学文献，你会发现其实自己很多问题都还没考虑到，尤其是动态条件下扑翼的形态变化和持续升力的可靠补偿，你完全主观上想忽略掉，那是不可能的，项目开发不是靠激情就能成功的，努力吧......

[ 本帖最后由 zippo 于 2006-4-5 20:39 编辑 ]

作者: wxyyz 时间: 2006-4-6 15:18
昆虫有两种典型飞行方式：以直翅目与膜翅目（如蜻蜓、蜂等）为代表的振翅飞行和以鳞翅目（如蛾、蝶等）为代表的拍翅飞行，和鸟并不一样，尤其近年发现拍翅方式是依靠气波和涡飞行，远比以前想象的复杂。人类对气波和涡的研究才不久，尚没有利用它们的有效技术和装置。
昆虫的翅翅膀不必在飞行中变化，动作也没有鸟类复杂，包括振翅飞行的原理也和直升机相似，由此看来模仿昆虫的振翅飞行比鸟类容易，事实上80年代的小栗转子方案就是这方面的尝试，那可是已经制成好几台能实际飞行的样机经过验证的，没有进一步发展本身就说明了问题。
既然“所有问题对我来说已经解决”，就先做个样机来看看，要是东西真的好，还怕没人感兴趣？

[ 本帖最后由 wxyyz 于 2006-4-6 15:20 编辑 ]

作者: CRITERIA 时间: 2006-4-6 16:06
标题: http://www.efly98.com/cdb_efly98/viewthread.php?tid=32659&extra=page%3D2
披沙上有个

[ 本帖最后由 CRITERIA 于 2006-4-6 16:07 编辑 ]

作者: 帅小丫 时间: 2006-4-6 19:10
你先做一架验证机出来，确实飞了没问题在说吧

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-6 21:31
对以上各位的好建议我会认真考虑的,自于观点仁者见仁,本命题说讨论的是商业用途,不是我本人问题.
就你们所提的问题我也做一点解释,鸟类和昆虫翅膀结构不一样但它们飞行方式一样,都是8字运动,翅膀下的涡旋是翅膀推力产生的,就象枪口开枪时也产生涡旋一样,它并不是主要动力,只是推力运行轨迹,当然涡旋的离心力对物体有一点作用,但效率很底,特别是高速运动时,然而生物飞行时翅膀上举能产生多大阻力,答案是很小,因为生物会变换翅膀的角度.举一例:广州一中学生都把这一问题理解了,他的飞行器翅膀不是上举而是水平向后摆,摆时翅膀面积增大,就象扇子向后煽,也就是产生很大的推力,而且还摆脱了现有扑翼机那种直上直下所产生的阻力.
还有一位朋友提到结构问题,我个人认为结构太复杂重量就上去了,还容易出故障,越简单越好,就象美国的人造肌肉扑翼机,就是仿原生态结构,绝不会很复杂的.
现在对我来说,我很关心的是做出来它的商用价值,和材料问题.因为我觉得固定翼和直飞以经发展到很高的境界了,这扑翼机能干啥啦?给小孩做智力开发的玩具吗?

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-10 18:25
自己顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: illss 时间: 2006-4-13 12:55
标题: 自己顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
帮我顶吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: cfcf2002 时间: 2006-4-14 19:58
帮顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: illss 时间: 2006-4-15 13:14
标题: .举一例:广州一中学生都把这一问题理解了..............................
好象我的扑翼机http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... amp;extra=page%3D1.
我是广东省茂名的

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-16 17:21
再顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: illss 时间: 2006-4-17 09:41
标题: 无限支持！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！

作者: 战鹰 时间: 2006-4-17 11:09

原帖由 天边浮云 于 2006-4-6 21:31 发表
对以上各位的好建议我会认真考虑的,自于观点仁者见仁,本命题说讨论的是商业用途,不是我本人问题.
就你们所提的问题我也做一点解释,鸟类和昆虫翅膀结构不一样但它们飞行方式一样,都是8字运动,翅膀下的涡旋是翅膀推 ...

商业用途就是实用化，如果没有实用化根本谈不上什么商业用途。昆虫的飞行方式和原理是不可能在大飞机上再现的，这跟材料没关系，主要还是雷诺数的问题，相对而言昆虫跟任意可载人的航空器相比的比例都太小，等比例放大后动力方面的放大会超过目前的技术极限，而如此大的动力需求却无法超越现有的飞行器出对商业应用来说没有任何实际价值。

作者: zippo 时间: 2006-4-26 16:04
楼上说得没错，象鸵鸟这样的级别的鸟，地球已经不允许它上天了．．．

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-27 16:58
顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 天边浮云 时间: 2006-4-30 22:21
再顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: caojijay 时间: 2006-8-19 13:41
标题: 我们工厂生产扑翼机
www.ztmodel.com 中的产品介绍中就有，大家有喜欢的吗？ QQ 42153463

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