5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 翻跟斗半径很大，请专家进来指导 [打印本页]
作者: 老金    时间: 2015-8-18 02:12
标题: 翻跟斗半径很大，请专家进来指导
不论是前空翻还是左翻或者右翻，半径总是比较大
要“定点”翻，手势有什么讲究？我是左手油门


作者: grin2586    时间: 2015-8-18 02:28
翻的时候螺距没及时回零？
作者: Compass    时间: 2015-8-18 05:16
继续练
作者: Hawk208    时间: 2015-8-18 06:40
配合螺距。。
作者: xiaomi2015    时间: 2015-8-18 06:48

作者: LLesley    时间: 2015-8-18 07:11
进来学习。
作者: mengnan-612    时间: 2015-8-18 08:17
螺距配合，在翻的过程中螺距需要实时修正。不总是线性的从正到负或从负到正。要根据机体 的位置去修正。
作者: cloud104    时间: 2015-8-18 08:37
循环螺距可能少了，增加点循环螺距，8度比较合适
作者: jonehe    时间: 2015-8-18 08:44
螺距的快慢，还有与翻的角度配合的时间，提前给或延后给，楼主多试下就有感觉了。
作者: Hawk208    时间: 2015-8-18 10:14
这贴必须顶上去
作者: redsock2009    时间: 2015-8-18 10:20



呵呵，这个老金也发水贴啊！本贴翻个几个跟头，虽然不多，但也能感觉出此贴有点明白装糊涂的味道，什么手法不手法的，半径大小与很多因素有关，连个数据与前蝗也没有，那就是个溜狗的架式，逗几位玩啊！

作者: Hawk208    时间: 2015-8-18 10:22
老金可以删贴了。。。
作者: 老金    时间: 2015-8-18 11:04
先感谢回帖的几位
刚开始入门3d飞行，要学的东西太多，哈哈，不过好处是可以把以前仅用来飞航线的一队直升机逐一拉出来溜溜

回到原来的问题，我也觉得是收费，在模拟器里可以定点连续翻，实际飞行就差远了，所以来问问

对了，如果大桨转速不够高，是否更容易出现这种问题？
作者: jetair    时间: 2015-8-18 11:34
本帖最后由 jetair 于 2015-8-18 11:41 编辑
老金 发表于 2015-8-18 11:04
先感谢回帖的几位
刚开始入门3d飞行，要学的东西太多，哈哈，不过好处是可以把以前仅用来飞航线的一队直升 ...

经常低转速翻，感觉低转速与半径没啥大关系，主要是手法，注意螺距及时回中。
个人感觉模拟器练得太熟会影响真机手感，还是多练真机有效果。





作者: redsock2009    时间: 2015-8-18 11:56
jetair 发表于 2015-8-18 11:34
经常低转速翻，感觉低转速与半径没啥大关系，主要是手法。
个人感觉模拟器练得太熟会影响真机手感，还是 ...

翻跟头是要消耗能量的，想让直机半径小，转速低怎么行？在这上面，手法就是狗屁，再排位也在后面 。

作者: cxc19941225    时间: 2015-8-18 12:15
删帖吧。。。
作者: 无声飞行    时间: 2015-8-18 12:41
redsock2009 发表于 2015-8-18 11:56
翻跟头是要消耗能量的，想让直机半径小，转速低怎么行？在这上面，手法就是狗屁，再排位也在后面 。

欢迎来谈谈你需要多大转速才能定点翻
至少我的手法325桨2600转就可以定点
至于说手法不重要的，我笑了
作者: redsock2009    时间: 2015-8-18 13:12
无声飞行 发表于 2015-8-18 12:41
欢迎来谈谈你需要多大转速才能定点翻
至少我的手法325桨2600转就可以定点
至于说手法不重要的，我笑了

那就不好意思了，前面就说了，楼主没数据没前提，谈手法感到可笑，而且还提到半径大，以为是半径的问题，因此跟这位朋友说转速不重要的贴，说得也是前面的原因，把手法说成不重要有前因后果，真要较真定点，你笑对了，本人是班门弄斧！

作者: mengnan-612    时间: 2015-8-18 13:33
无声飞行 发表于 2015-8-18 12:41
欢迎来谈谈你需要多大转速才能定点翻
至少我的手法325桨2600转就可以定点
至于说手法不重要的，我笑了

说的很对。3D飞行，基本都是定速的。只要转速设置的没问题，飞行过程中转速就不会有太大变化(超转除外)。记得之前有高人说过，直机3D飞行就是螺距管理。飞的越久，越能感觉其中的奥妙。


作者: lavedeems    时间: 2015-8-18 13:35
学习
作者: bh1lne    时间: 2015-8-18 17:39
控制好螺距。飞机跟飞机都不一样的 只可意会 不能言传
翻个几百次就掌握了 祝您成功！
作者: zhaorenxie    时间: 2015-8-18 17:51
咳…上面某中将不懂装懂、厚颜无耻、死皮赖脸之功夫无人能敌啊……我看他可怜从来没抵制或骂过他但实在看不下去了……林子大了真是什么鸟屎都有呢…
作者: zhaorenxie    时间: 2015-8-18 17:55
本帖最后由 zhaorenxie 于 2015-8-18 20:29 编辑

  1
作者: bh1lne    时间: 2015-8-18 18:06
动力要是强了飘的更远。别听中将的。他就是个pi。我哥们飞600。1500转照样翻。中将不会明白什么是电调定速的。还消耗动力。可笑
作者: A24    时间: 2015-8-18 18:52
LZ多练吧，有兴趣的来一起边飞边烟酒呗。


同样是向前翻，不同的螺距控制，可以大半径向前、原地、也可以向後跑的。

转速不是关键，螺距控制好，325桨飞2千转也一样原地连续翻。


作者: heianshi10    时间: 2015-8-18 19:16
翻得时候，螺距一般要在中立点位置，翻过来或者翻过去稍微补一下正负螺距即可
作者: mncts222222    时间: 2015-8-18 19:33
定点跟转速高低无关，我的电池渣，转速很低，一样可以定点连续翻，关键是手法。
作者: losi    时间: 2015-8-18 20:54

作者: gggltg    时间: 2015-8-18 21:23
副翼打舵果断些，快些！配合好螺距！就可以了。
作者: gggltg    时间: 2015-8-18 21:23
升降舵也是
作者: su30mk007    时间: 2015-8-18 21:56
在立起来时动动螺距和副翼，熟练后就能定点翻
作者: cloud104    时间: 2015-8-18 22:05
上大机越大的飞机定点翻越容易。半径大应该是翻得时候总距大了。当飞机翻到垂直地面的时候应该螺距为0吧。
作者: zgzhangxiao    时间: 2015-8-18 22:08
都是高手
作者: 富华    时间: 2015-8-18 22:13
立起来收螺距 翻过来放螺距 然后练练配合  或者可以翻的时候晚一点补螺距 这个自己感受感受吧
作者: LLesley    时间: 2015-8-18 22:23
好贴。继续学习。
作者: PUG    时间: 2015-8-18 22:31
heianshi10 发表于 2015-8-18 19:16
翻得时候，螺距一般要在中立点位置，翻过来或者翻过去稍微补一下正负螺距即可

借这个机会理论指导一下实践。

“螺距一般要在中立点位置”
螺距不在中立点位置，是用力矩翻。一定会有个附加的位移。
螺距在中立点位置，是用力偶翻。不产生附加的位移。



作者: zlfchman    时间: 2015-8-19 00:07
做到0螺距……
作者: siemwl    时间: 2015-8-19 00:23
我觉得陀螺仪里面也要相应的设置吧，设置成3D模式，滚转速率都调高，一下就能翻过来，
作者: 唐牛    时间: 2015-8-19 00:40
滾速的快慢跟翻滖的半徑大小並不成比例關係,重點還是螺距管理
不然高手怎麼做到慢速地板動作的?
作者: 老金    时间: 2015-8-19 03:32
总结一下高手们的建议，似乎包含以下注意事项

1 在0螺距附近翻
2 螺距管理
  2.1 立起来的时候收螺距
3 3轴的调参要适合3D飞行

更多的问题又来了 （勿拍啊）
1： 0螺距附近翻的话，那是否是类似先正常悬停，然后降油门杆到中间左右（0螺距偏上一点）同时推升降开始翻？这样的话会有一个下沉的动作，是这样的吗？
1： 如果要减少下沉，那么感觉头速高点会有帮助，因为转速高了，悬停可能就只需要很小逻辑，直接翻也接近0螺距附近翻的条件

2.1:  回去看了录像，立起来的过程中飞机已经往前位移了不少，这么说可能起始动作有问题？

3：  重新检查了下，mini v8的设置用的是450 和 500默认的3d参数，这个应该可以满足定点翻条件吧？循环螺距也按照要求调到了8度。电调用的是花牌，定速模式。不过我可以肯定转速不是很高，500大概在2300, 450大概在2500.  是否需要调高？调高到多少比较合适？

另外，翻之前是否有提拉的动作，比如左侧翻的话，先往右上提升一下然后开始翻？

作者: Hawk208    时间: 2015-8-19 08:22
并不是立起来后才收螺距。应该是副翼和螺距同步。
在开始翻得时候就收螺距，然后翻滚完成后正好倒飞悬停。。
作者: yanmeiyanxu    时间: 2015-8-19 09:53
也想知道！
作者: 睡你麻痹起来嗨    时间: 2015-8-19 10:31

作者: 51hangmong    时间: 2015-8-19 11:55
跟飞机本身参数也有关系吧，操控量的设置大小在配合飞行时的修复状态，多练习就好了
作者: 文子哥哥123    时间: 2015-8-19 12:43
个人觉得主旋翼敏捷度调到100以上，还有就是多练吧
作者: 星之友    时间: 2015-8-19 13:58
过来看看
作者: hopeman    时间: 2015-8-19 16:28
这个是近半年最好的贴子, 可惜有帮助的回复很少,
都说多练习就行了, 我靠, 那各行各业要引进学习干吗呢?  自己多练多研究不就行了?

回复多练就行的跟中蒋的回复有分别吗???????????????/

我看了题目兴奋而进, 失望而走
作者: 波鲁克    时间: 2015-8-19 17:02
技术贴要顶，也在练原地翻
作者: A24    时间: 2015-8-19 19:55
老金 发表于 2015-8-19 03:32
总结一下高手们的建议，似乎包含以下注意事项

1 在0螺距附近翻

再给你一个提示：

练习时，找个能看见整个翻滚过程的位置站着看。

举个栗子，前翻时就不要站在机尾方向，因为你看不到过程，练了也白练！

作者: PROON    时间: 2015-8-19 21:14
以为是挖坟，进来才知道是盗号了
作者: 睡你麻痹起来嗨    时间: 2015-8-19 21:26

作者: biggeris    时间: 2015-8-19 21:37
本帖最后由 biggeris 于 2015-8-19 21:42 编辑



最近自旋翻转自旋钟摆练得有点顺手，但左侧原地翻一直没搞定. 坐等楼主指导教诲这种轻而易举发个贴就能学会的动作。

?x[/media]


作者: erimac    时间: 2015-8-19 22:01
老金的帖子要顶啊， 看你用什么陀螺仪 k8 敏捷我110 ebar 敏捷92，大机适当调整，基本打舵可以定点翻转，只用打舵，然后翻过来在补负螺距都来得及。
还就是打舵要量程够，速度快。其他没什么
作者: 睡你麻痹起来嗨    时间: 2015-8-20 14:56

作者: BEN-G    时间: 2015-8-20 16:26
高手云集的好帖可观性就是强！顶起！
作者: shijiamoni    时间: 2015-8-20 17:45
感觉还有一个真机和模拟器心理不同，飞真机无法细腻的去控制螺距。
作者: PUG    时间: 2015-8-21 06:21
老金 发表于 2015-8-19 03:32
总结一下高手们的建议，似乎包含以下注意事项

1 在0螺距附近翻

我只会纸上谈兵。讲翻的话，以视频为证，A24是高手。

总结一下高手们的建议，似乎包含以下注意事项
1 在0螺距附近翻
   力求在0螺距翻，这样打杆是力偶，否则是力矩。
2 螺距管理
   我更喜欢用螺距控制这样的中文。Pitch management 翻译成螺距管理，汗
  2.1 立起来的时候收螺距
  晚了。当然还要看收螺距是啥意思，如果收螺距包括到负，算补救措施吧。
3 3轴的调参要适合3D飞行
  我接触的3轴都对速率有控制，所以调参要适合3D飞行。

更多的问题又来了 （勿拍啊）
1： 0螺距附近翻的话，那是否是类似先正常悬停，然后降油门杆到中间左右（0螺距偏上一点）同时推升降开始翻？这样的话会有一个下沉的动作，是这样的吗？
       是的。如果有兴趣我们还可以纸上比划看能不能不这样。
1： 如果要减少下沉，那么感觉头速高点会有帮助，因为转速高了，悬停可能就只需要很小逻辑，直接翻也接近0螺距附近翻的条件。
       没有帮助。高转速小螺距只是组合的一种方式，没改变力的问题。“0螺距附近翻的条件”，附近两个字要拿掉。
2.1:  回去看了录像，立起来的过程中飞机已经往前位移了不少，这么说可能起始动作有问题？
        是用力矩翻的结果。
3：  重新检查了下，mini v8的设置用的是450 和 500默认的3d参数，这个应该可以满足定点翻条件吧？循环螺距也按照要求调到了8度。电调用的是花牌，定速模式。不过我可以肯定转速不是很高，500大概在2300, 450大概在2500.  是否需要调高？调高到多少比较合适？
        有上限也有下限，如果有兴趣我们还可以纸上比划。

另外，翻之前是否有提拉的动作，比如左侧翻的话，先往右上提升一下然后开始翻？
        如果有兴趣我们还可以纸上比划。应该又比这更好的方法。


作者: 老金    时间: 2015-8-22 07:21
PUG 发表于 2015-8-21 06:21
我只会纸上谈兵。讲翻的话，以视频为证，A24是高手。

总结一下高手们的建议，似乎包含以下注意事项

说的有道理

内容很丰富，需要消化一下，再自己尝试

作者: PUG    时间: 2015-8-22 09:23
老金 发表于 2015-8-22 07:21
说的有道理

内容很丰富，需要消化一下，再自己尝试

简化一下。
抛，
翻，
顿挫。

作者: 陕AMV587    时间: 2015-8-22 09:42
前来学习
作者: wan0761    时间: 2015-8-22 13:42
本帖最后由 wan0761 于 2015-8-22 13:43 编辑


翻的半徑很大~
1,大多是手法的關係。
    螺距推小一些，翻過去時的那面舵量推多一些~
2,設定也是直接的關鍵……
    以一般最常用的kbar而言,要調整如下~會較容易學習
1,敏捷增加，風格降低，一次各5-10試試看，習慣手感後再調整。
2,kbar中的指數，建議改為0，再由控中的exp來取代。
控中的expo可以先設定30試試看手感。
LZ的設定是什麼數值??
這樣修改後應該可以明顯改變小圈了~





作者: hopeman    时间: 2015-8-22 19:20
前天试了一下, 平时学翻75%油门定位难很多, 用到90%油门翻起来轻松多了
对象我这样永远是新手的(用飞控), 高转速帮助很大,泥埔螺距控制不好的毛病, 但高速后飞航线有点紧张因为太快了
作者: 老金    时间: 2015-9-9 02:05
PUG 发表于 2015-8-22 09:23
简化一下。
抛，
翻，

很精辟啊，赞一个！

在这个基础上，就是要多练了。练的过程中总有那么一两次会翻出完美的跟斗，稍微停顿下，仔细回想下是什么细微的和以往不同的手势产生出这样的结果，然后继续按这种手势练习，就能越翻越好


作者: PUG    时间: 2015-9-9 04:39
老金 发表于 2015-9-9 02:05
很精辟啊，赞一个！

在这个基础上，就是要多练了。练的过程中总有那么一两次会翻出完美的跟斗，稍微停 ...

谢谢！

作者: 悬停小王子    时间: 2015-9-9 08:40
新人前来学习
作者: 叮当叮叮当    时间: 2015-9-18 21:46
没事，半径大了就当是练筋斗了
作者: A24    时间: 2015-11-19 21:02

谁帮忙数数这坏人翻了几个圈呗



www.56.com/u36/v_MTM5MDczODE3.html
http://player.56.com/v_MTM5MDczODE3.swf/1030_plager.swf





欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3