5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: X3现在还值得入么？ [打印本页]
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 18:42
标题: X3现在还值得入么？
感觉淘宝上关于X3的快绝迹了 就两三家有。听说X3又要出380版本。现在是值得买450L呢 还是X3还是富丽380 有点纠结的
作者: skyonly008    时间: 2016-2-2 19:03



个人觉得不怎么值得  现在不知道是总代的问题  还是大 陆销售策略问题很多TB店的X3都下架了  有的配件买起来也很费劲 只有几个店比较全

作者: 七大元    时间: 2016-2-2 19:04
skyonly008 发表于 2016-2-2 19:03
个人觉得不怎么值得  现在不知道是总代的问题  还是大 陆销售策略问题很多TB店的X3都下架了  有的配件 ...

挺遗憾的 看着X3口碑不错。那该挑哪个呢
作者: skyonly008    时间: 2016-2-2 19:06
七大元 发表于 2016-2-2 19:04
挺遗憾的 看着X3口碑不错。那该挑哪个呢

我也纠结  上个月才把X3出了 炸坏个大齿 TB一顿搜 不是下架就是售罄  索性就出了

作者: 七大元    时间: 2016-2-2 19:08
skyonly008 发表于 2016-2-2 19:06
我也纠结  上个月才把X3出了 炸坏个大齿 TB一顿搜 不是下架就是售罄  索性就出了

咱们愉快地上富丽380吧～
作者: skyonly008    时间: 2016-2-2 19:10
七大元 发表于 2016-2-2 19:08
咱们愉快地上富丽380吧～

应该不错吧   论坛有不少   没看有什么不好的反应
作者: wangxiyue    时间: 2016-2-2 19:34
skyonly008 发表于 2016-2-2 19:03
个人觉得不怎么值得  现在不知道是总代的问题  还是大 陆销售策略问题很多TB店的X3都下架了  有的配件 ...

泰世市场基本上垄断了
作者: 谢绍聪    时间: 2016-2-2 19:38
我也在纠结富丽380跟x3，x3新代理太那个啥了，配件好贵啊
作者: 远来一观    时间: 2016-2-2 19:44
好的话jr450  走起
便宜的话  yt450pro
特殊尺寸  什么都贵  见仁见智喽
作者: syzchinese    时间: 2016-2-2 19:48
远来一观 发表于 2016-2-2 19:44
好的话jr450  走起
便宜的话  yt450pro
特殊尺寸  什么都贵  见仁见智喽

还是JR Forza450/450EX吧

作者: 七大元    时间: 2016-2-2 19:57
远来一观 发表于 2016-2-2 19:44
好的话jr450  走起
便宜的话  yt450pro
特殊尺寸  什么都贵  见仁见智喽

好的 多谢～
作者: Geoff1127    时间: 2016-2-2 20:01
不要买jr，jr太贵了，x3不二之选，现货，配件齐全，需要的话联系我qq1064490442，
作者: amphibia    时间: 2016-2-2 20:03



JR forza 450ex.
x3和forza450ex我都有，差距还是比较明显的。

作者: shaker    时间: 2016-2-2 20:32
amphibia 发表于 2016-2-2 20:03
JR forza 450ex.
x3和forza450ex我都有，差距还是比较明显的。

好差说说~
作者: 迈克尔船长    时间: 2016-2-2 20:37
现在某宝上都是全球X的天下了。一搜一大把。
作者: amphibia    时间: 2016-2-2 21:02
shaker 发表于 2016-2-2 20:32
好差说说~

forza450ex
优点：精度好；重量轻；虚位小；关键部位基本全金属；虽然DFC但是1800-2000转依然很稳；原生皮带尾不扫齿；传动整体阻力远远小于x3（同样电池飞行时间多50%）
缺点：贵；原机规划电调位置小，可能电调要放机身侧面
两者持平：都很容易拉伸到380mm



作者: hayuha    时间: 2016-2-2 21:30
我也想入x3，赶双十一入了450l，还是建议380，有逼格，轴还粗，我450l没炸鸡都弯轴了，5mm太细了
作者: 文子哥哥123    时间: 2016-2-2 21:40
虽然x3是好机，可是…………
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 22:02
文子哥哥123 发表于 2016-2-2 21:40
虽然x3是好机，可是…………

听说了。所以现在考虑要不要买富丽380了
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 22:03
hayuha 发表于 2016-2-2 21:30
我也想入x3，赶双十一入了450l，还是建议380，有逼格，轴还粗，我450l没炸鸡都弯轴了，5mm太细了

好 多谢
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 22:03
谢绍聪 发表于 2016-2-2 19:38
我也在纠结富丽380跟x3，x3新代理太那个啥了，配件好贵啊

那就富丽380吧
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 22:03
syzchinese 发表于 2016-2-2 19:48
还是JR Forza450/450EX吧

JR的太贵了诶
作者: 文子哥哥123    时间: 2016-2-2 22:21
七大元 发表于 2016-2-2 22:02
听说了。所以现在考虑要不要买富丽380了

买sab，用富丽配件
作者: yziml21210    时间: 2016-2-2 22:39
jr450可以考虑 x3算是比较皮实，但是炸了并不便宜，亚拓450l飞起来也不错，副厂件到处是，炸了不心疼，380炸不好就大修，绝对是米物.
所以，只要还炸机就450L . 半年不炸一次的就jr 或者sab
作者: Compass    时间: 2016-2-2 22:58
X3，富丽380，不比亚拓500pro省心，500踏踏实实练技术~
作者: 乾坤    时间: 2016-2-2 22:58
对了  现在直机板块  泰式 都没了  是不是 骂的人 多了 跑了 。。。   还是 交不起版费被撤了啊
作者: 波鲁克    时间: 2016-2-2 22:59
要是富丽扩展一下jr配件就带劲了
作者: 波鲁克    时间: 2016-2-2 22:59
要是富丽扩展一下jr配件就带劲了
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 23:09
yziml21210 发表于 2016-2-2 22:39
jr450可以考虑 x3算是比较皮实，但是炸了并不便宜，亚拓450l飞起来也不错，副厂件到处是，炸了不心疼，380 ...

谢谢兄弟建议～
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 23:09
波鲁克 发表于 2016-2-2 22:59
要是富丽扩展一下jr配件就带劲了

富丽简直是魔友的福音
作者: 七大元    时间: 2016-2-2 23:10
乾坤 发表于 2016-2-2 22:58
对了  现在直机板块  泰式 都没了  是不是 骂的人 多了 跑了 。。。   还是 交不起版费被撤了啊

我也纳闷呢 怎么就没了
作者: cyberusa    时间: 2016-2-3 08:07
本帖最后由 cyberusa 于 2016-2-3 08:14 编辑

倒是可以考虑Q3
Q3改380桨
也只需要改加长尾管即可
(, 下载次数: 8) (, 下载次数: 0) (, 下载次数: 1) (, 下载次数: 0) (, 下载次数: 0) (全电装起飞重量)




作者: 七大元    时间: 2016-2-3 08:23
cyberusa 发表于 2016-2-3 08:07
倒是可以考虑Q3
Q3改380桨
也只需要改加长尾管即可

Q3精度如何？
作者: amphibia    时间: 2016-2-3 08:26
本帖最后由 amphibia 于 2016-2-3 08:29 编辑
cyberusa 发表于 2016-2-3 08:07
倒是可以考虑Q3
Q3改380桨
也只需要改加长尾管即可

为什么我推荐forza450ex，拉长成380mm尾管，带380mm碳纤维主旋翼和68mm尾桨，再挂上巨型3s4000mah电池，再加上头罩，仅仅1024克。不带头罩980克。
3s4000mah有多大，我这么说吧，放在450ex上，飞低转速2000rpm，飞行时间超过25分钟。

换常用的3s2600mah，再减100克。飞行时间轻松15分钟。

(, 下载次数: 0) (, 下载次数: 0)





作者: 七大元    时间: 2016-2-3 08:30
amphibia 发表于 2016-2-3 08:26
为什么我推荐forza450ex，拉长成380mm尾管，带380mm碳纤维主旋翼和68mm尾桨，再挂上巨型3s4000mah电池， ...

FORZA450是挺好 可是我感觉JR的有点贵了。我看过你的帖子 挺好的 就是讲的自己入直路
作者: amphibia    时间: 2016-2-3 08:38
七大元 发表于 2016-2-3 08:30
FORZA450是挺好 可是我感觉JR的有点贵了。我看过你的帖子 挺好的 就是讲的自己入直路

看你怎么飞，看你用什么评选标准。
你用精品机练习新动作，那我无语。模拟器才是正途。任何飞机都应该只飞熟悉动作，另外配futabas3270加易碎臂已经是加了一层保险。我再用vbar neo带救援，又多了一层保险。

你仅仅考虑购置成本，而不是使用成本，我也无话。你买x3，不满意虚位不满意塑料件，你肯定会改，一改费用就上来。还不如直接买forza 450ex。



作者: 七大元    时间: 2016-2-3 08:44
amphibia 发表于 2016-2-3 08:38
看你怎么飞，看你用什么评选标准。
你用精品机练习新动作，那我无语。模拟器才是正途。任何飞机都应该只 ...

好的 谢谢～我考虑下450EX
作者: cyberusa    时间: 2016-2-3 08:46
七大元 发表于 2016-2-3 08:23
Q3精度如何？

只能说完胜x3直机这东西只能自己试了才会知道好坏
不过Q3确实是一台让人不会后悔的480级别好机



作者: 七大元    时间: 2016-2-3 08:49
cyberusa 发表于 2016-2-3 08:46
只能说完胜x3直机这东西只能自己试了才会知道好坏
不过Q3确实是一台让人不会后悔的480级别好机

改380需要换电机么？
作者: cyberusa    时间: 2016-2-3 09:00
本帖最后由 cyberusa 于 2016-2-3 09:07 编辑
七大元 发表于 2016-2-3 08:49
改380需要换电机么？

原厂预设还是用Z12在测试飞行
但是也有升级版的主电机Z15
雖然380桨可能会比较好飞
不过炸一下奖成本太高
俺比较建议还是用预设的362大桨或360大桨
乍机成本低很多，加上Q3 采用7075材质旋头  炸机通常三轴都还完好
总体比较起来 不论精度 材质 炸机成本 都会比x3好上很多
以上仅供参考
毕竟模型这东西别人多在好也没用
要自己试了才会知道好
QF Q3 360附件补上我的Q3 就可以知道结构材质精度


作者: xuying    时间: 2016-2-3 09:55
X3Q3都有，Q刚买装好。手机怎么发图片
作者: 七大元    时间: 2016-2-3 10:44
cyberusa 发表于 2016-2-3 09:00
原厂预设还是用Z12在测试飞行
但是也有升级版的主电机Z15
雖然380桨可能会比较好飞

确实漂亮
作者: xuying    时间: 2016-2-3 11:59
(, 下载次数: 8)
(, 下载次数: 0)
(, 下载次数: 5)
(, 下载次数: 6)

作者: 七大元    时间: 2016-2-3 12:39
xuying 发表于 2016-2-3 11:59

这个帅。空机什么价？
作者: 宇浩轩杰    时间: 2016-2-3 14:16
x3是好鸡，但是配件不好买
作者: mymtt    时间: 2016-2-3 15:27
amphibia 发表于 2016-2-3 08:38
看你怎么飞，看你用什么评选标准。
你用精品机练习新动作，那我无语。模拟器才是正途。任何飞机都应该只 ...

你这个机都超过5000块钱了
而且99%的人不是冲着飞长航时去的，都是冲着3Ｄ去的
炸个几十次都是常事

作者: amphibia    时间: 2016-2-3 15:43
mymtt 发表于 2016-2-3 15:27
你这个机都超过5000块钱了
而且99%的人不是冲着飞长航时去的，都是冲着3Ｄ去的
炸个几十次都是常事

你觉得省钱的方案是不是涉及使用盗版或者副厂的设备？最终导致使用正版设备的模友承担后果（包括承担更多研发经费以及被vbar原厂公司封锁大 陆i皮，以及在国外论坛说自己是中国模友都明显感觉抬不起头）
作者: mymtt    时间: 2016-2-3 16:01
amphibia 发表于 2016-2-3 15:43
你觉得省钱的方案是不是涉及使用盗版或者副厂的设备？最终导致使用正版设备的模友承担后果（包括承担更多 ...

1、我只字未提山寨和盗版
2、正版和原厂就不出故障？
3、救机就能不出事
4、helicommand更贵你咋不用呢
5、别动不动上纲上线，不和你的观点统一就戴帽子

作者: amphibia    时间: 2016-2-3 16:21
mymtt 发表于 2016-2-3 16:01
1、我只字未提山寨和盗版
2、正版和原厂就不出故障？
3、救机就能不出事

正版vbar neo升级普通专业，1600。mini、mb，其他的也不低于1000元。四个稍微好一点的舵机1000，遥控器，充电器，电机，电调，还有工具因此我一直说电直真不便宜，纠结第一个新机的朋友真的推荐看看blade 230s，属于很划算的方案，带各种功能

用正版硬件软件是否出问题，是概率问题，不是绝对问题。但是因为正版也有出问题概率，恐怕也不构成消费者堂而皇之使用和交流盗版产品的合法理由。恐怕国人没有尊重知识产权的习惯。当然，如果我是懂中国市场的德国佬，我会去适应市场把vvar mini降价做成普及型。但是他们顽固不构成消费者使用侵权产品的理由。再说，你敢说vbar故障率不比kbar底一个数量级？


同样谈救援功能，你问我保证成功？我反问你保证我的开救援就一定不成功？有一半概率能救就提高了一倍的安全性。能有90%成功就赚了吧？难道不到100%成功率就不买？到三甲医院治病恐怕也不能保证100%治好吧？

作者: mymtt    时间: 2016-2-3 16:22
如果仅限X3 450L 380三个选项
悬停有障碍的选X3 第一次装机可以找别人装

过了悬停的，可以继续X3
动手能力不错的450或者465 450L

然后分两条路，航线党和3D党
航线党可以用380
练3D 用450改480或者X3

高手： 380或者X3

高高手：选机很飘逸（好几个人还是在飞450.。。。）

作者: mymtt    时间: 2016-2-3 16:26
amphibia 发表于 2016-2-3 16:21
正版vbar neo升级普通专业，1600。mini、mb，其他的也不低于1000元。四个稍微好一点的舵机1000，遥控器， ...

再次重申，刚才没有讨论正版盗版的意思
你非要讨论，几百元的正版多的是，EBAR 龙卷风 GPRO
vbar故障率不比kbar底一个数量级？
VBAR故障率比现在的黄KBAR高的多（别上纲上线，再次提醒，不想推崇盗版免得口水战，黄8出货量一年接近一万个）

作者: amphibia    时间: 2016-2-3 16:51
mymtt 发表于 2016-2-3 16:26
再次重申，刚才没有讨论正版盗版的意思
你非要讨论，几百元的正版多的是，EBAR 龙卷风 GPRO
vbar故障 ...

黄kbar出货过万真不是光荣的事情。难怪HF等国外论坛魔友声讨中国玩家不负责任
至于救援功能，我不知道你有没有渠道测试，我测试了知道好用，知道贵的有道理








作者: fshwg    时间: 2016-2-3 20:05
喜欢这样的讨论。
作者: mymtt    时间: 2016-2-3 20:18
amphibia 发表于 2016-2-3 16:51
黄kbar出货过万真不是光荣的事情。难怪HF等国外论坛魔友声讨中国玩家不负责任
至于救援功能，我不知道你 ...

第三次说了，谁跟你讨论正版盗版的事情？
都是你没事上纲上线！
人家楼主问买啥飞机，我就说你这么配超过5000了
人家不过买个入门机
“至于救援功能，我不知道你有没有渠道测试”  
答：老师好，练悬停挺好。3D没用，来不及切救机。
我也是听高手说的，太贵买不起。

作者: mymtt    时间: 2016-2-3 20:20
amphibia 发表于 2016-2-3 16:51
黄kbar出货过万真不是光荣的事情。难怪HF等国外论坛魔友声讨中国玩家不负责任
至于救援功能，我不知道你 ...

而且我说年过万也是回答你的故障率
你又跟我扯啥道德

作者: 七大元    时间: 2016-2-3 20:32
mymtt 发表于 2016-2-3 16:22
如果仅限X3 450L 380三个选项
悬停有障碍的选X3 第一次装机可以找别人装

分析范围 点赞！
作者: 七大元    时间: 2016-2-3 20:34
mymtt 发表于 2016-2-3 20:18
第三次说了，谁跟你讨论正版盗版的事情？
都是你没事上纲上线！
人家楼主问买啥飞机，我就说你这么配超 ...

分析很到位 辛苦你了兄弟！450EX配正版确实承担不起。会遵循你的意见的～
作者: 七大元    时间: 2016-2-3 20:40
amphibia 发表于 2016-2-3 16:21
正版vbar neo升级普通专业，1600。mini、mb，其他的也不低于1000元。四个稍微好一点的舵机1000，遥控器， ...

好啦 好啦 仁者见仁 智者见智～大家说的都很有道理
作者: mymtt    时间: 2016-2-3 20:40
amphibia 发表于 2016-2-3 16:51
黄kbar出货过万真不是光荣的事情。难怪HF等国外论坛魔友声讨中国玩家不负责任
至于救援功能，我不知道你 ...

人家楼主无非问了个买QQ还是买F０的问题
你回答买宝马
我说你这样买太贵了，一般人练3D经常炸的（我是不是就说了这么句？）
不知道为啥，你的使命感油然而生，拼死反驳，理由如下：
买宝马这是对生命负责，买宝马在国外模友面前抬得起头是对知识产品的保护。我们在论坛里不可以交流买QQ还是买F0
我问你这个了吗？
然后不知道你从什么渠道搞到了一个自动救机的宝马，以凌驾于天C十几万模友之上的姿态觉得从头到尾一身进口货就高人一等！

我不知道你有没有听懂?
能不能不要纠结什么正版盗版，没问你这个！我告诉你好几种几百块钱的正版陀螺了，你又回避 又绕回你的救机高大上

当你抓耳挠腮，苦于实在找不到新的帽子给别人扣上的时候
可以尝试继续戴老的这顶“盗版很无耻”的帽子，来做这个似是而非的的回避

作者: 波鲁克    时间: 2016-2-3 22:16
其实，450l 465炸鸡成本更低，但是三轴蛋疼。如果有6mm主轴   4mm横轴尾轴改装就完美了
作者: amphibia    时间: 2016-2-3 22:57
本帖最后由 amphibia 于 2016-2-3 23:00 编辑
mymtt 发表于 2016-2-3 20:40
人家楼主无非问了个买QQ还是买F０的问题
你回答买宝马
我说你这样买太贵了，一般人练3D经常炸的（我是 ...

先不谈道义：告诉我销售过万，你是想说明他已经注册了正规公司，生产线流水生产，因此很自豪品质稳定？请问论坛里见到的kbar故障，比如前两天刚有一个模友kbar低温跑偏，模友自述冒死跑去拔电池是什么情况？还有上个月看到帖子说“地面会偏，上天就没事了”又是什么情况？

再谈技术，原厂投入资金研发新一代救援功能，在你看来还成坏事了？或者说没有100%救机率，就要被声讨？还是那个例子，你去三甲医院治病，是因为他百分百治愈？还是因为他治愈概率更高？另外有客观误诊率，你就能不付费？这是不是标准的古人讲的因噎废食？你说大多数人是练3D，新人练3D的人不是应该更关心这一类救援新技术吗? 还是你炸了修更好？客观说，除了厂家利益关联人希望多卖零部件，真正的玩家谁不希望能一键救援？如果我们希望更多新人加入，新人按部就班进步，你不觉得市场需要更多blade 230s/vbar neo这类带救援的设备吗？如果需要，靠什么？有法制的市场经济，法律保护的超额利润就是创新研发者的动力。没有利润诱惑，或者说谁研发，就算谁活该被山寨，产业能进步？咱们作为电直模友，能受益吗？

然后再谈道义，电直是一个小众行业，玩的人并不多，要是喜欢玩，请多支持正厂。否则作为寄生型买副厂山寨品玩家，购买决策会影响其他玩家的成本。多一个人买kbar，下一代vbar的价格只能更高，加密技术就会更深，厂家定价时销售量预期就会更谨慎，然后摊到每个正品玩家价格就会更高。然后你说kbar产量大，那是不是直接冲击vbar销量，导致vbar规模缩小，品质下降？那是不是买kbar的玩家等于间接影响正品vbar玩家的利益？你要是懂英文，确实应该到HF和其他几个国际论坛上看看对中国的山寨卖家和买家玩家的评价，当然也可以留在在中文论坛当做不知道。反正我看完感觉就是有点抬不起头。

最后谈对民族品牌的伤害，你说kbar销量过万，说明是普遍性购买行为。因此ebar等定价恐怕无比艰难，很难积攒利润经费去研究超越德国vbar的产品。vbar封了中国ip，还有美国德国日本等其他市场，虽然全世界都声讨中国玩家，但是vbar还是有经费，但是ebar恐怕就不乐观。这个教训在电脑操作系统上是最深刻的。盗版windows是降低了中国百姓的成本，也扼杀国产操作系统的活路。哪一天比尔盖茨把新一代操作系统加密升级，国人只能老老实实付钱。

说这么多，我猜你也并不是kbar的拥护者，或者说你也知道用kbar道义上站不住脚。但是我想说的是到了2016年，在新一代救援+稳定系统的陀螺仪面前，选择正品陀螺仪又多了一个理由，而这个理由本身是划算的。大于450的机器，炸一次机平均损失200-500元（零部件、隐患、检修时间成本，和心里郁闷程度)，大于500的机器，炸一次损失500-1500元，就算vbar neo这一类救援功能只能救67%概率，那么几次炸鸡就回本了。你觉得这个经济账合理吗？实际国内外测试，neo这一类新型陀螺仪救援概率应该大于90%吧。就算不谈道义，买vbar neo行为很傻吗？




作者: amphibia    时间: 2016-2-3 23:12
本帖最后由 amphibia 于 2016-2-3 23:16 编辑
mymtt 发表于 2016-2-3 20:40
人家楼主无非问了个买QQ还是买F０的问题
你回答买宝马
我说你这样买太贵了，一般人练3D经常炸的（我是 ...

另外如果你真是是因为质疑neo的救援成功率，而不购买。那么我建议你到谷ge搜索“vbar neo rescue fail/failure” 几个字眼，组合一下多搜几次，看看搜到几个帖子？如果不信，再到yout*be视频网站搜索一下。我搜索完结论是还没有看到案例。或者你不信，想到HF论坛发帖问问，如果需要，我可以帮你翻译。你亲自发，亲自看。如果这是你支持正品neo的唯一障碍，那么我想这个结果应该能扫除你的选择障碍了吧？


另外我不是想看你的反应，我是真想知道neo救援是否有失败案例（贴着地面1米高练3D的高手玩法我就不考虑了，不算太偏心吧？）

如果还不能说服你考虑neo等带救援功能陀螺仪？又是什么原因？是不是还是回到嫌贵？那你现在在用什么陀螺仪？炸鸡的时间和部件成本你又嫌不嫌贵？还是我的炸鸡成本估算有误？







作者: 七大元    时间: 2016-2-3 23:24
amphibia 发表于 2016-2-3 23:12
另外如果你真是是因为质疑neo的救援成功率，而不购买。那么我建议你到谷ge搜索“vbar neo rescue fail/fa ...

你俩都是人才。其实你们两个人说的都对。都有道理。大家和气生财。如果经济允许 肯定走正版。经济拮据想配屌丝机 那只能能省则省了～
作者: 小狼的尾巴    时间: 2016-2-3 23:28
450,450L，x3都撸过
最后留下了450和x3~~
配件嘛，其实没多大的事，喜欢玩就玩了，不喜欢的飞机，你都懒得找，你也不知道去哪买配件，x3配件其实还蛮多的

最后，mymtt给你的推荐很中肯的
作者: 七大元    时间: 2016-2-3 23:33
小狼的尾巴 发表于 2016-2-3 23:28
450,450L，x3都撸过
最后留下了450和x3~~
配件嘛，其实没多大的事，喜欢玩就玩了，不喜欢的飞机，你都懒 ...

嗯嗯 谢谢各位模友
作者: amphibia    时间: 2016-2-3 23:34
七大元 发表于 2016-2-3 23:24
你俩都是人才。其实你们两个人说的都对。都有道理。大家和气生财。如果经济允许 肯定走正版。经济拮据想 ...

问题是，屌丝怕炸鸡，特别是新手或者玩500以上大机的模友，到了2016年才应该买带救援功能的设备。反倒是越是有钱的模友，大不了炸了再买。炸鸡成本和赔偿费用不会因为屌丝而减少吧？
打个比方，
买车：越是屌丝十万元预算买车，恐怕更应该留钱买够保险，而不是把所有钱拿去买车然后买一个假保险单？你说是不是这个道理？

打工：越是屌丝越应该宁可每月到手少几百元，也要让老板买五险一金吧？




作者: amphibia    时间: 2016-2-3 23:48
mymtt 发表于 2016-2-3 20:40
人家楼主无非问了个买QQ还是买F０的问题
你回答买宝马
我说你这样买太贵了，一般人练3D经常炸的（我是 ...

搜到一个救援失败的案例，见下，实际是一个HF论坛的帖子
http://www.rcheliaddict.co.uk/mi ... scue-user-fail.html

我通读完，理解是vbar被德国法律限制（以前被告过），因此即便开启救援不能全面接管飞机操作，必须保留允许用家随时介入操作。看完几页分析，基本可以判断是这个模友开启救援后，没等救援功能把飞机恢复到水平朝上，就又自主打舵，导致打断干扰了vbar的救援过程。可以说算是人为操作失败，当然你也可以归结德国法律不尽人意。

除此之外，还有没有开启救援失败的案例? 你可以找，我也会继续找，不为别的，也为了更清楚救援局限性，也更好的介绍救援功能。






作者: 风王子    时间: 2016-2-3 23:57
楼上说的也很有道理 一步到位确实是省钱的  但是对于新人来说走过弯路才能明白  所以说了也白说  我就是一步一个坑上来的 入魔两年了快 遥控器换了四五个  充电器也换了四五个 其他的也不多说了  迷你机也不下十台 虽然都不是什么名牌机   但是玩了一年发现真的坑钱，如果让我重新来过  我肯定是一步到位的  这样一步步升级 都够买两套“顶配”了  花钱不少  手里一堆破烂。。想想都想哭
所以我的建议是如果能踏踏实实练好模拟器  那就选X3吧 JR肯定心理承受不住（入魔久了就看开了 成千上万的设备也舍得买了 麻木了）  先模拟器 练的滚瓜烂熟了 上真机  炸鸡会非常非常少  而且技术会提升很快  缺点是无聊 真的很无聊。。。
如果耐不住性子练模拟器  想爽飞爽炸  搞台飞越450就可以了或者亚拓450L 改皮传  选7075的头 冰人尾巴     这样炸起来成本真的很低  三五十块钱可能都是多的
作者: amphibia    时间: 2016-2-4 00:27
本帖最后由 amphibia 于 2016-2-4 00:38 编辑
风王子 发表于 2016-2-3 23:57
楼上说的也很有道理 一步到位确实是省钱的  但是对于新人来说走过弯路才能明白  所以说了也白说  我就是一 ...

同样是弯路无数，所以才想劝：
1. 新人最好一步到位，特别是关键的（舵机、陀螺仪、电调、电机）和地上设备（遥控、充电、工具）
2. 机架选什么反而不是那么重要，因为在整体费用中，机架不是大头。


3. 450有一个独特优势，可以配易碎臂，降低损失，能用就用


4. 到了2016年，还是建议新人买买救援功能的陀螺仪，特别是500以上的飞机。不谈危险，就谈炸机后，就算你修好恐怕心里也有担忧。修好卖二手不告诉新买主炸鸡历史，恐怕良心过不去。但是告诉新买主你炸过机，要你打折的程度轻松超过1000元。


5. 新人非要贴地练3D，然后抱怨救援功能怎么不自动介入，那的确无解。





作者: xuying    时间: 2016-2-4 01:19
七大元 发表于 2016-2-3 12:39
这个帅。空机什么价？

某宝上有，自己搜吧比塑料X3稍贵点

作者: caitaoxh    时间: 2016-2-4 01:25
我来说一句，纯属中立，就论现在MB VBARNEO
作者: amphibia    时间: 2016-2-4 01:46
caitaoxh 发表于 2016-2-4 01:25
我来说一句，纯属中立，就论现在MB VBARNEO

MB我没用过。我个人没有倾向究竟MB vs Neo哪个更好。我看t宝价格MB plus v4 顶级一键救机版也要1980元，跟vbar neo一样。
所以我还要再提blade 230s是好机。建议大家fan qiang看看新一代blade 230s的飞行介绍。

- 这个玩家演示了各种模式的区别，包括1:40秒开始的稳定模式（限制倾角），3:20秒开始的中等模式（稍微放松限制），4:20秒开始高级3D模式（无限制）。

- 这个玩家1:32秒，1:42秒演示了悬停倒飞救援开启；3:12秒，3:18秒，3:22秒演示了3D花式过程中开启救援。

如果看完以上两个视频还不相信blade230s是最适合新手入门飞机的（从多功能陀螺仪，金属齿舵机，初步抗风能力，塑料桨相对非致命，无刷舵机免维护性），欢迎再次探讨。价钱问题我同意2000不便宜，但是作为在微型机掉进过坑的过来人告诉你，便宜的微型机不一定性价比高，贵一倍的东西很可能功能、寿命和残值翻几番。

作者: amphibia    时间: 2016-2-4 01:47
caitaoxh 发表于 2016-2-4 01:25
我来说一句，纯属中立，就论现在MB VBARNEO

刚刚回了你的帖子，因为涉及视频连接，正在审核中。你稍等。

作者: wangxiyue    时间: 2016-2-4 08:36
乾坤 发表于 2016-2-2 22:58
对了  现在直机板块  泰式 都没了  是不是 骂的人 多了 跑了 。。。   还是 交不起版费被撤了啊

在下面vip子版块里面呢
作者: younickchen    时间: 2016-2-4 09:11
mymtt 发表于 2016-2-3 20:40
人家楼主无非问了个买QQ还是买F０的问题
你回答买宝马
我说你这样买太贵了，一般人练3D经常炸的（我是 ...

和他争啥，那人喜欢JR450，喜欢壕的工具，土壕装逼就这样的。上次还说买奔驰宝马在马路上飚车不算装逼，他都没领会到买奔驰宝马的确不算装逼，但是在马路上飙车就是装逼这个道理。他更没领会到别人问他买什么车好，他回答要我买直接买奔驰宝马，其他都是浪费，这更是装逼的道理。没办法，说了他也不懂，情商较低。再说他玩低转，低转要求精度很高吗，万国牌450飞个2000转较粗的安装震动都不会很大，震动大多来自高转暴力。所以玩低转无所谓精度高不高，如果要求那么高除非他手上功夫很，很，很不到位。
让他装逼自娱自乐吧，没人理他装逼也就装不起来了。
作者: 老A    时间: 2016-2-4 09:29
买富丽380还不如买sab，用富丽件，x3确实好，就是配件恶心，我有三台，练好模拟器，不会炸的，熟悉的动作就没事，我在考虑sab，，，，讨论很激烈学习了
作者: amphibia    时间: 2016-2-4 09:34
younickchen 发表于 2016-2-4 09:11
和他争啥，那人喜欢JR450，喜欢壕的工具，土壕装逼就这样的。上次还说买奔驰宝马在马路上飚车不算装逼， ...

买贵飞机和航电，珍惜玩。一年下来，绝对开支，不一定比买“便宜飞机+频繁换升级+修炸鸡”贵。生活中谁日子过得好，不在讨论范围。


但是论玩模型，你所崇尚的主张反而更随性，更有土豪的意味。我的主张是是买好产品，长期谨慎用，追求设备保值。


但愿在模型以外的生活和工作上，你能认同我的观点。

作者: zjzbl    时间: 2016-2-4 12:25
迈克尔船长 发表于 2016-2-2 20:37
现在某宝上都是全球X的天下了。一搜一大把。

有道理
作者: wzyandwxx    时间: 2016-2-4 14:25
同关注此问题
作者: wzyandwxx    时间: 2016-2-4 14:28
Compass 发表于 2016-2-2 22:58
X3，富丽380，不比亚拓500pro省心，500踏踏实实练技术~

500l如何？
作者: yziml21210    时间: 2016-2-4 14:29
amphibia 发表于 2016-2-3 15:43
你觉得省钱的方案是不是涉及使用盗版或者副厂的设备？最终导致使用正版设备的模友承担后果（包括承担更多 ...

n多欧美模友都在用clone vbar，先把他们搞定了再来喷.

作者: amphibia    时间: 2016-2-4 14:45
yziml21210 发表于 2016-2-4 14:29
n多欧美模友都在用clone vbar，先把他们搞定了再来喷.

一样谴责。谴责之余，给看看关于带救机的陀螺仪贵1000元vs可能避免的炸鸡成本的分析，特别是500以上飞机的炸鸡成本，你觉得买ikon/mb/neo真的不划算吗
作者: Compass    时间: 2016-2-4 15:11
wzyandwxx 发表于 2016-2-4 14:28
500l如何？

做为进阶大机，500级练习还是很合适的，500L FBL头和500pro DFC这就仁者见仁智者见智了，500L机身部分配件没有副厂件，其他没有什么特别的。380和X3我认为是用来耍的，和500比还不是一个级别。动力和桨的长度是相互促进的，只不过越来越细分了。
作者: lc492738843    时间: 2016-2-4 16:30
说的老外都用正版一样的？站这么高咋就不冷呢？楼主就是问个x3好不好，显然也是为了追求更加经济的玩法，不是所有人都有钱，一上来就顶级的往人嘴里咔咔的塞，吓得我赶紧去飞一把山寨机。
作者: amphibia    时间: 2016-2-4 17:47
lc492738843 发表于 2016-2-4 16:30
说的老外都用正版一样的？站这么高咋就不冷呢？楼主就是问个x3好不好，显然也是为了追求更加经济的玩法，不 ...

听明白了，恍然大悟，跟国籍无关，纯属个人习惯和行为。

作者: mymtt    时间: 2016-2-4 18:15
younickchen 发表于 2016-2-4 09:11
和他争啥，那人喜欢JR450，喜欢壕的工具，土壕装逼就这样的。上次还说买奔驰宝马在马路上飚车不算装逼， ...

嗯，不说了 打字也挺麻烦的

作者: amphibia    时间: 2016-2-4 20:17
mymtt 发表于 2016-2-4 18:15
嗯，不说了 打字也挺麻烦的

真诚请你了解一下从blade 230s到ikon到MB到neo的救援功能。然后想听听你关于“一键救机功能是否有意义，是否长远其实更省钱?”的评价？

作者: cyclone1983    时间: 2016-2-4 20:19
正打算装机，看了回复吓得偷偷吧K8藏起来了，哈哈
(, 下载次数: 6)

其实用正版还是用山寨，各有各的原因，窃以为没必要把自己的喜好强加到别人身上，玩RC就是图个乐嘛，自己开心就好。
比如amphibia玩的低转速长航时，我不会去玩，但我会很欣赏的看着你玩。
否则，给人的感觉就是这样：
(, 下载次数: 0)


作者: wangxiyue    时间: 2016-2-5 00:00
mymtt 发表于 2016-2-3 20:20
而且我说年过万也是回答你的故障率
你又跟我扯啥道德

要是我们没有富力，没有k8电直估计就要消失中国，消失论坛
作者: wangxiyue    时间: 2016-2-5 00:01
mymtt 发表于 2016-2-3 20:20
而且我说年过万也是回答你的故障率
你又跟我扯啥道德

支持k8
作者: qjc    时间: 2016-2-5 00:15
amphibia 发表于 2016-2-4 17:47
听明白了，恍然大悟，跟国籍无关，纯属个人习惯和行为。

其实说了这么多，你的观点都是建立在新手没有练好基本功的前提下的，这才需要辅助救机的电子设备。楼主要是不舍得出这个钱，只需要在模拟器上练好技术就行了。我入魔的时候还流行有副翼，操作难度大，很多人都是靠苦练模拟器坚持下来的。

作者: wangxiyue    时间: 2016-2-5 00:31
我还感觉现在无副翼比原来性能好了，稳了，但是飞行技术有往前面垮了一大步，感觉有价值，可是这个救机功能不太看好，现在研发个救机，以后在研发个双保险救机，在研发个更高级的陀螺，开关随便一调，一打开关就是各种翻，各种暴力，你就拿着遥控器看就行什么也不用管，什么都智能了，损失更小，几年都不炸一回飞机，可是这样还有意思么？不用一健救机我们也一样能减少炸鸡，因为怕炸鸡，因为负担不起多余的损失，因为我们想进步所以我们刻苦飞模拟器，所以我们在挑战这个所谓最难飞的飞机。这才是乐趣…那些飞了几年电直还在旋停航线的人，他们也有乐趣，他们的乐趣就是航线，旋停。
作者: yziml21210    时间: 2016-2-5 01:06
amphibia 发表于 2016-2-4 14:45
一样谴责。谴责之余，给看看关于带救机的陀螺仪贵1000元vs可能避免的炸鸡成本的分析，特别是500以上飞机 ...

我用ar7200bx 刚出时1500买的...
作者: amphibia    时间: 2016-2-5 06:46
wangxiyue 发表于 2016-2-5 00:31
我还感觉现在无副翼比原来性能好了，稳了，但是飞行技术有往前面垮了一大步，感觉有价值，可是这个救机功能 ...

各位都是玩电直坚持下来的胜利者。电直最大的障碍是大部分新手玩新机基本30秒内炸，然后丢一边，放弃。能坚持玩模拟器的不多，设置难度也大。或者我大胆说其实在blade 230s上的这两个法宝如果能进一步普及以后（一是稳定模式限制倾角，二是一键救机），模拟器练习可以减少了，因为大部分最基础的练习可以直接在未来的blade 230s，伟力230s，亚拓230s等等新机型上直接进行。枯燥感大大降低。
至于未来更高级的航电功能（GPS辅助3D，GPS辅助航线，一键3D，内置图传遥控器，遥控器等等），拭目以待，有些能更好辅助新人练习，有些能更满足日益收紧的法律条款，咱们也先别排斥。每样新事物出来，都有人反对。最终如果确实优点大于缺点，新事物就会普及，成为新常态。


作者: wslqf    时间: 2016-2-5 08:06
amphibia 发表于 2016-2-5 06:46
各位都是玩电直坚持下来的胜利者。电直最大的障碍是大部分新手玩新机基本30秒内炸，然后丢一边，放弃。能 ...

其实我觉得不是所有的飞机都需要用贵陀螺，本人人在国外，见多了老外用kbar这类的东西，便宜嘛，干嘛和钱过不去

其次我也有正版的陀螺，一个ubrain装180cfx上，还有一个标准版的brain装备装大鸡用，180是我舍不得炸，改了太多的金属件，大鸡完全就是为了降低成本，其他的飞机像450l和450pro我都装的kbar，我个人觉得没什么不好，这种飞机炸了就炸了无所谓的，有的时候就是图个开心而已，我玩飞机蛮久了不图别的就是要自己爽，没什么要练高级动作什么的需求

再说jr450，确实是好飞机，但这个级别的飞机都是用来练技术的，耐炸是第一，我觉得不会有太多人能忍着练模拟器练熟了再去飞这样的精品飞机，我反正是觉得不爽，只要入了门要飞就飞真机，先把自己满足了再说嘛，如果我有了jr450（最近就在挣扎要不要买一台耍耍，哈哈），我会给它装上brain，成本什么的不说，只因为是精品才舍不得炸，就像我对待180cfx一样，所以推荐别人什么飞机这个事儿看搞清楚别人的需求再说吧，我是这样认为的

最后再说一下装逼这个事儿，这个我觉得完全是私事儿，就象我前段时间买sjm（不知道您知道不知道，老古董飞机了），花奥迪的钱买奥拓，我是觉得挺好，喜欢嘛


以上完全个人看法，不想口水战，看着不爽的朋友就当没看见吧

作者: younickchen    时间: 2016-2-5 09:05
wslqf 发表于 2016-2-5 08:06
其实我觉得不是所有的飞机都需要用贵陀螺，本人人在国外，见多了老外用kbar这类的东西，便宜嘛，干嘛和钱 ...

    奥迪价的SJM是收藏级的，收藏价就和市价没法比了，兄收到欣悦好机开心一下和大家分享自己的快乐，这和装逼不是一会事儿，全属分享快乐，大家都能感受到。
    就像用一家一档用来收藏秦砖汉瓦一样，藏到精品和人分享快乐，多好的事。但是大声嚷嚷着要收藏就一家一档用来收藏秦砖汉瓦，否则就是浪费，要我重来，我还是一家一档用来收藏秦砖汉瓦。别人问津近来有何甚好藏品，答道，要收藏就和我一样一家一档去收秦砖汉瓦去，其他都是浪费。
    呵呵，仁兄也提醒了我，装逼的确私事，不喜勿看便是。十指参差不一，或要截短如一，或要嫁接并齐。前慢辙蠕行，或撞离，或边越。
作者: thq911    时间: 2016-2-5 10:26



楼主如果你是新手就别考虑，直接富丽先练练，然后上x3或者450L随便上

作者: kaixinhp    时间: 2016-2-5 10:45
amphibia 发表于 2016-2-3 23:12
另外如果你真是是因为质疑neo的救援成功率，而不购买。那么我建议你到谷ge搜索“vbar neo rescue fail/fa ...

我觉得救机真没用，需要救机功能只能说明基本功没过关，高手炸鸡多半是作死还有飞机本身故障，真正看不清姿态，不会自救的情况我看很少
作者: amphibia    时间: 2016-2-5 11:20
kaixinhp 发表于 2016-2-5 10:45
我觉得救机真没用，需要救机功能只能说明基本功没过关，高手炸鸡多半是作死还有飞机本身故障，真正看不清 ...

你的论述，我感觉恰恰反证了你的观点。
你关于高手的论点我100%同意。但是我请问涉足直机航模的70-90%的人群恐怕是新手，这个比例你同意吗？新手走向高手的过程，恐怕除了模拟器，也要有实机操作经验。那么在这个操作摸索阶段，有救援真的没用？请你再仔细思考一下。


再问一个简单假设性问题，如果kbar破解获得重大突破，新一代kbar neo面世，分两个版本，一个是180元不带救援，另一个是200元带救援功能，破解不太全面因此救援成功率大概80-90%，你亲弟弟想开始涉足模型，模拟器固然第一位，但是具体到陀螺仪，你会给他推荐哪一款？





作者: kaixinhp    时间: 2016-2-5 13:30
amphibia 发表于 2016-2-5 11:20
你的论述，我感觉恰恰反证了你的观点。
你关于高手的论点我100%同意。但是我请问涉足直机航模的70-90%的 ...

既然基本功不过关就老实模拟器，或者搞便宜实惠飞机练习基本功，如果再给一次我回头入模的机会，少走弯路，不知道可以节约多少钱




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