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标题: 弑神之战，HW 160/200A vs KOSMIK 200A开箱及拆解对比 [打印本页]
作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 14:22
标题: 弑神之战，HW 160/200A vs KOSMIK 200A开箱及拆解对比

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最近HW势头有点猛，大量V4的新电调上市，评论更是一边倒的好（tuo），大有掀翻kontronik的意思，性能高手都说好了，而我只会暴力悬停，就不凑热闹了。价格2500 vs 5000，我就来比较一下硬件和做工吧，外行视角+渣图，行家轻喷~
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先看外包装，HW走的是消费电子的路子，天地盖+EVA泡棉，各种高大上
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而K走的是工业品的路子，包装比较简单，但有些小细节不错
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建议HW也做一些不干胶贴纸附送，另外比较遗憾的是我收到的200A电调散热器的边角有些刮花，黑色的阳极氧化层都已经掉了，HW金属零件加工过程中的保护和出厂的品检有提升空间
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外形再对比一下，两者都是上中下的三明治结构，工艺方面HW完胜Kosmik，HW整个外壳都是CNC，表面处理很精致，而K的下面板是CNC，中间框居然是塑料，材质还很差，上面板据我推测应该是型材CNC加工的，上下两块铝件表面工艺有明显差别
记得之前有个帖子大赞HW这货工艺完美，紧梆梆的一坨，上厕所都捏着，深以为然
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看外观是不是有隔靴搔痒的感觉？
OK，下面进入拆解阶段，看在白花花的银子的面子上，小伙伴回帖鼓励一下，谢谢~~

先来看RC heli的终极动力神器，Kosmik 200
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先拆下来的的CPU板，当我发现里面用了几个橡胶脚垫做结构支撑的时候，我的内心是崩溃的，不过PCB做工具有明显的德国风味
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CPU是STM32F205，CortexM3内核120MHz，换相检测用了两个比较器LM339（猜的），比较有意思的是这个电调居然在三相输出上面都串了SHUNT，CPU板用了三片AD8214做相电流检测，应该是为了后续的FOC控制之类做的预留，德国佬的工程师真是幸福，不用像国内的工程师那样为了省几块钱成本被逼的死去活来
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中间一块小板是BEC+MOSFET驱动，DCDC控制芯片用的是LM5085，三片英飞凌MOSFET并联输出，没去查型号了，肯定远超BEC额定
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MOSFET驱动IRF2186，这是这种封装下能找到驱动能力最强的芯片了，而且居然用了6片，也许是冗余设计？
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最后是驱动板，200A的信心来自于24片IRF7759，DirectFET封装，芯片外壳直接粘硅脂贴合到散热器。
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这种设计已经不是第一次看到，凤凰的电调也是借用阳极氧化层绝缘，对这种做法LZ持保留态度，凤凰着火太多了不用提，K牌也屡有着火案例，不能说一定与这个有关，但是靠着这薄薄的一层氧化层，在直升机飞行过程中不断的振动......如果氧化层磨穿了：
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好了，按惯例放张分解图
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作者: brandnew    时间: 2016-4-23 14:32
强帖留名 前排广告位招租
作者: amphibia    时间: 2016-4-23 14:39
强贴，支持。静待更新。谢谢楼主奉献。
作者: 玉面小飞龙    时间: 2016-4-23 14:39
  顶贴支持！
作者: joh123    时间: 2016-4-23 14:48
国货精品，赞
作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 14:58

下面进入HW篇

拆解过程中细细品味，还是很有意思的。话说产品就是自己的孩子，从这颗电调的很多细节，能体会的产品经理的性格，有那么一点小傲娇，比如电调固定的四个孔，就是和Kosmik差那么一点点......然而又有那么一些妥协，哎国内的供应链，说起来都是泪......

从外面开始，完爆Kosmik不是说说，细节都是实打实的，国内近年的机加水准是被手机行业强行拔高了
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掀起你的盖头来~
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虽然知道涂三防漆好处很多，但作为工艺控，还是不喜欢。另外CPU remark是什么鬼，是STM32吧？不懂的没所谓，懂的自然懂
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板间直接焊死了，怎么办？拆！小伙伴们回帖鼓励吧~
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同样是三层结构，不过HW的MOSFET规格不如Kosmik，MOS管用的更多，驱动板双面都有，设计师很机智的在框体那块结构件上设计了散热结构，避免了只有一面的MOSFET有散热的尴尬，赞~
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看看BEC，LT芯片，贵到没朋友
记得14年3DX上看到HW的V4宣传资料，内置WIFI，现在量产后，悄悄去掉了，留下空空的焊盘，没记错应该是MR09，不到30块钱的东西，成本妥协？
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最后是驱动板，胶水灌得死死的，什么都看不到，数了数，72片MOSFET，型号不明
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最好看一眼母线电流采样
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后记：
1>很多人说HW的200/160贵，我想说你不能总是要国产的按料本卖啊，HW这个价格比起某那啥，某那啥，厚道太多了，再说深圳现在房价很贵的
2>终于看到了Create in China的崛起啊
3>前一段200A被我飞保护了，好在只是降低动力，没有炸鸡，用的8KHz，定速驱动 4525，据不可靠消息，去年3DX某大爷也被坑了，看来软件还需要时间完善
4>以上内容都是我用脸滚键盘滚出来的，付不起法律责任，有任何意见请私信






作者: sonyex678    时间: 2016-4-23 15:34
内部还是K的用料做工扎实些
作者: iamxmz    时间: 2016-4-23 15:51
好盈很有自信嘛,还是黑色pcb
作者: tangdfx    时间: 2016-4-23 15:56
这拆了还能装回去吗？

作者: 万世巨星    时间: 2016-4-23 16:29
必须顶！这个2500vs5000有没相对胜负？
作者: stone123    时间: 2016-4-23 16:36
前排留名，顶了再看~~~~~
作者: 阿琨    时间: 2016-4-23 16:42
1万大元的东西，LZ拆的时候手部抖？
作者: superzhengyi    时间: 2016-4-23 16:42
国产做的越来越好！
作者: 新月游侠    时间: 2016-4-23 16:45
顶楼住 这个评测才中肯 比那些一个劲吹各种神乎 尽是优点 没一点缺点的评测好 那些把缺点都能吹成优点的 真是拿人手短呀 哈哈
作者: neohack    时间: 2016-4-23 17:06
光圈能再小点么。。。
好盈。还是买不起啊。。虽然是好。。但定价。。
作者: 富华    时间: 2016-4-23 17:32
买K买凤凰买贵 售后约等于没有 没什么心里障碍。。买国货就有强大的价格心里障碍了了。。。。好多人都是如此  好盈不如去国外注册一个高端品牌吧 绝对大卖 某些舔外党绝对喜欢
作者: 遥望长空    时间: 2016-4-23 17:36
好东西
作者: kiujkiu    时间: 2016-4-23 17:38
强帖留名

作者: ILvM    时间: 2016-4-23 18:15
感觉内部做工还是k的好点
作者: coolman8    时间: 2016-4-23 18:16
  強 頂
作者: xiaofancc    时间: 2016-4-23 18:42

作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 18:48
tangdfx 发表于 2016-4-23 15:56
这拆了还能装回去吗？

焊几个排针还是容易的

作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 18:49
万世巨星 发表于 2016-4-23 16:29
必须顶！这个2500vs5000有没相对胜负？

性价比HW选K无非两个原因，一个是情怀，另外一个是有钱


作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 18:51
阿琨 发表于 2016-4-23 16:42
1万大元的东西，LZ拆的时候手部抖？

贵N倍的东西都拆过，这几个还好，完美复原，正在服役呢

作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 18:52
neohack 发表于 2016-4-23 17:06
光圈能再小点么。。。
好盈。还是买不起啊。。虽然是好。。但定价。。

百微就这尿性，我已经尽力了.....

作者: coolhill    时间: 2016-4-23 18:56
这广告做的，唉
作者: cyclone1983    时间: 2016-4-23 19:08
coolhill 发表于 2016-4-23 18:56
这广告做的，唉

心中有佛，所见皆佛

作者: xdy912    时间: 2016-4-23 19:17
豪气袭人
作者: w99    时间: 2016-4-23 19:25
电调好不好还是看定速吧，好盈外壳值2000
作者: W小灰机    时间: 2016-4-23 20:16
好货支持。。
作者: 波鲁克    时间: 2016-4-23 20:35
为了拆板，为了楼主的脸，必须要顶一把
作者: 波鲁克    时间: 2016-4-23 20:36
为了拆板，为了楼主的脸，必须要顶一把
作者: bigpi    时间: 2016-4-23 20:48
感谢楼主提供如此珍贵的对比，弱弱的问一下，两个牌子的安装孔上差多少？是长度还是宽度区别？有些按照k牌设计的孔位能不能通用？
作者: 野驹    时间: 2016-4-23 21:09
这家伙，收藏是必须的！
作者: zhangpengsir    时间: 2016-4-23 21:13
太好的帖子了，大赞楼主一个！
作者: guanzz1975    时间: 2016-4-23 21:30
支持好盈，售后超好。K 牌也是好货，可惜被汉 奸代理扯蛋了。。
作者: lclianghao    时间: 2016-4-23 21:46

作者: 565572706    时间: 2016-4-23 21:49
8KHZ  给4525定速确实不太行，我换个30KHZ试试
作者: hopeman    时间: 2016-4-23 22:01
啥时候有山寨产品就好了,  就象KBAR, 用电子零件成本的钱买产品,
这论坛绝大部分的人是拥护盗版的啊,    Lobbywing  V4 160A----------------ｗｏ　ｄｅｎｇ　ｚｈｅ　ｎｉ，　
作者: 126P    时间: 2016-4-23 22:15
楼主客观，此贴要顶
作者: clogord    时间: 2016-4-23 22:44
多谢LZ拆解 精彩
HW的还是老方案 LM399 检测反向电动势换向的方法。
K牌硬件上已经加入了电流环的控制，性能会更好。
2500 真的是一个字 坑
作者: 唐牛    时间: 2016-4-23 23:48
這樣看起來 HW 這顆只能算中端電調...

感謝 LZ 費心拆解分享
作者: 想飞翔的小鸟    时间: 2016-4-24 01:45
好贴，满足了大家的拆解欲望。顶！
作者: liuruosi654    时间: 2016-4-24 08:41
LZ说200A保护过，是什么情况？搭配什么电机什么电池？我也飞HW160A的，也出现过保护现象。
作者: cyclone1983    时间: 2016-4-24 09:21
bigpi 发表于 2016-4-23 20:48
感谢楼主提供如此珍贵的对比，弱弱的问一下，两个牌子的安装孔上差多少？是长度还是宽度区别？有些按照k牌 ...

是长度和宽度都有差别，不能通用

作者: cyclone1983    时间: 2016-4-24 09:23
liuruosi654 发表于 2016-4-24 08:41
LZ说200A保护过，是什么情况？搭配什么电机什么电池？我也飞HW160A的，也出现过保护现象。

X7\RB696\4525-520\ACE 6S 60C 5000mah*2\8KHz\存储定速
作者: bigpi    时间: 2016-4-24 09:25
cyclone1983 发表于 2016-4-24 09:21
是长度和宽度都有差别，不能通用

谢谢！
作者: qq416944567    时间: 2016-4-24 11:55
liuruosi654 发表于 2016-4-24 08:41
LZ说200A保护过，是什么情况？搭配什么电机什么电池？我也飞HW160A的，也出现过保护现象。

好盈这么容易保护？
作者: 小草无依    时间: 2016-4-24 20:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: kuoda0202    时间: 2016-4-24 22:33
謝謝，很好的文章，辛苦了！
作者: 片片红叶转    时间: 2016-4-25 11:47
难得好贴，顶一下
作者: dfkkkk    时间: 2016-4-27 11:46
漂亮~~~~~~~
作者: zfkiller    时间: 2016-4-27 11:58
相当给力的帖子，瑕不掩瑜，支持好盈继续完善
作者: gaoshan890219    时间: 2016-4-27 13:08
如果价格一样你们买k还是hw！反正我选择k
作者: felix727144    时间: 2016-4-27 13:30
楼主让我等小白大开眼界。。。为这一万顶了
作者: czao    时间: 2016-4-27 16:01
此贴必顶，好盈200A V4服役中
作者: pppxq1964    时间: 2016-4-27 16:59
其实楼主看似不经意的一句话已经说出了胜负所在。那就是hw200被搭载4525飞保护了（大概意思哈）.................................
所以说皮裤外面套棉裤，必定有缘故！不是棉裤续的薄就是皮裤没有毛！4525的极限功率是多少啊？可50V*200A=10000w？！可谁听说过k200被4525飞保护过啊？
虽然楼主也说了是软件的差距，可就因为软件的优化问题却往往能让一个硬件足够优秀的产品消失在竞争大潮中。
我能花钱买3000多块的hw200用就不在乎再多花2000块买个k200来爽。
作者: ayuhb    时间: 2016-4-27 18:05
hopeman 发表于 2016-4-23 22:01
啥时候有山寨产品就好了,  就象KBAR, 用电子零件成本的钱买产品,
这论坛绝大部分的人是拥护盗版的啊,     ...

是啊期待個Lobbywing之類的 反正這論壇都只看零件成本 都不管背後的開發金費
山寨便宜就是棒 我用山寨我驕傲
作者: liheng    时间: 2016-4-27 18:30
墙贴刘明
作者: 无刷电调    时间: 2016-4-27 18:43
好盈输在了防水胶上，另外K只是硬件预留相电流检测功能，这么多年了FOC功能何时能有还是大问号，不知在直机上是否真正能有用了，意淫一下吧，不过好盈的Foc在多轴上早就有啦。
作者: 福来Dream    时间: 2016-4-29 10:44
强  好想摸摸楼主傲娇的小脸！！
作者: pppxq1964    时间: 2016-4-29 14:20
clogord 发表于 2016-4-23 22:44
多谢LZ拆解 精彩
HW的还是老方案 LM399 检测反向电动势换向的方法。
K牌硬件上已经加入了电流环的控制， ...

2500还是160a的，200a的过3000块了吧。

作者: 水国大兵II    时间: 2016-5-1 13:39
感谢楼主耐心的分享、精彩的点评


作者: dalei1999    时间: 2016-5-1 16:09
厉害厉害，顶一个
作者: austhuhui    时间: 2016-5-1 18:20
强帖留名
作者: qq416944567    时间: 2016-5-1 23:59
托

作者: qq416944567    时间: 2016-5-1 23:59
祝爽炸！
作者: jjkk12a    时间: 2016-5-2 11:40
泡网多年，才发现这种叫作软文。。。
作者: 锕C    时间: 2016-5-2 12:17
好贴 顶上
作者: gaoye42693    时间: 2016-5-2 22:00
这个不顶对不起LZ脸滚了这么多字，哈哈~~
作者: ajun009    时间: 2016-5-3 08:38
这对比贴牛逼了~~~赞LZ
作者: 好盈科技    时间: 2016-5-3 17:27
本帖最后由 好盈科技 于 2016-5-3 17:29 编辑
cyclone1983 发表于 2016-4-23 14:58
下面进入HW篇

拆解过程中细细品味，还是很有意思的。话说产品就是自己的孩子，从这颗电调的很多细节， ...

尊敬的顾客：
您好，关于您提到我司的HW200A搭配4525电机出现保护的情况，方便的话可以留下联系方式让我司技术支持与您联系么，或者什么时候方便了联系我司技术支持我们对此问题比较关注：
电话：0755-89507122转300，邮箱：fae_air@hobbywing.com，QQ: 2471522671
谢谢您对好硬产品的支持



作者: 魔天记    时间: 2016-5-3 17:44
楼主有钱淫，好盈外壳确实比K的更好一些，内在用料还是有些差距。不过相对这便宜一半的价格，还是很不错的。
作者: 魔天记    时间: 2016-5-3 17:48
楼主有钱淫，好盈外壳确实比K的更好一些，内在用料还是有些差距。不过相对这便宜一半的价格，还是很不错的。
作者: q2w3e4r7    时间: 2016-5-8 09:22
本帖最后由 q2w3e4r7 于 2016-5-8 09:25 编辑

电子产品设计师表示一开盖就已经没有悬念了，不管是散热方面还是结构保护方面都胜利了，顶国产

作者: ganxuebin888    时间: 2016-5-8 09:56
看就知道是好东西
作者: 深圳刘路    时间: 2016-5-8 13:40

作者: 炸香机    时间: 2016-5-8 14:19
感谢楼主分享                                          
作者: wakatala    时间: 2016-5-11 09:53
LZ厉害，不懂什么电路知识、但是不明觉厉，赞
作者: wakatala    时间: 2016-5-11 09:54
LZ厉害，我不懂什么电路知识、但是不明觉厉，赞
作者: wakatala    时间: 2016-5-11 09:54
我不懂什么电路知识，但是不明觉厉，赞
作者: 阿逸kiss    时间: 2016-5-11 17:09
大饱眼福 赞一个
作者: JamesDowson    时间: 2016-5-17 14:11
liuruosi654 发表于 2016-4-24 08:41
LZ说200A保护过，是什么情况？搭配什么电机什么电池？我也飞HW160A的，也出现过保护现象。

楼上前辈你的160V4保护过？什么情况下保护的？我的是雷虎E700，天蝎星4235 530KV，用的也是160V4，不知道可靠不可靠。。。反正按照电机参数推荐，驱动频率8KHz，进角10度，而且飞动作不用定速。。。

作者: liuruosi654    时间: 2016-5-17 20:03
本帖最后由 liuruosi654 于 2016-5-17 20:25 编辑
JamesDowson 发表于 2016-5-17 14:11
楼上前辈你的160V4保护过？什么情况下保护的？我的是雷虎E700，天蝎星4235 530KV，用的也是160V4，不知道 ...

我不小心买的160V4是测试版的，测试版有问题，主要是硬件有限流，另外和KDS4725马达可能存在兼容性问题，现在返厂后已经没问题了，另外我马达改成了亚拓800mx，你用的天蝎星马达就放心飞吧，应该没问题的。http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1206172

你的E700不会是电调BEC供电吧？如果只用电调BEC作为接收电供电是很危险的！700级飞机不是开玩笑的，要么加后备电源，例如天蝎星那种，要么2S直驱，其实2s直驱是最简单的。另外2s直驱选锂电也要看放电能力的。

作者: JamesDowson    时间: 2016-5-17 21:44
liuruosi654 发表于 2016-5-17 20:03
我不小心买的160V4是测试版的，测试版有问题，主要是硬件有限流，另外和KDS4725马达可能存在兼容性问题， ...

嗯嗯，谢谢前辈指教！是的，我整机供电用的是电调内置BEC，我也是好长时间没上论坛今天上午打开一看有好多遇到BEC压降过大问题，然后我今天晚上也刚刚仿照那个帖子测试完我的BEC，已录了视频上传到优库等待审核中。全程没有发现问题，我的设定是7.4V，然后遥控狂打舵，而且用手指用力按住舵臂模仿空中舵机带载工作的情况，结果根据示波器波形看，最低最低没有低于6V的，落差最大不超过1V。


作者: liuruosi654    时间: 2016-5-17 21:53
JamesDowson 发表于 2016-5-17 21:44
嗯嗯，谢谢前辈指教！是的，我整机供电用的是电调内置BEC，我也是好长时间没上论坛今天上午打开一看有好 ...

用2S供电并不是不信任电调，电池插头也是很容易出现问题的地方，我就飞融过插头，直接无法控制炸鸡，电池板松动把插头带掉的我也出现过，直接无法控制炸鸡。都是教训，还是那句话700级飞机一定要注意接收机供电，如果用电调BEC那就一定要有后备电源，要么就2S直驱，一定要保险，切记阿！

作者: JamesDowson    时间: 2016-5-17 22:31
liuruosi654 发表于 2016-5-17 21:53
用2S供电并不是不信任电调，电池插头也是很容易出现问题的地方，我就飞融过插头，直接无法控制炸鸡，电池 ...

嗯嗯！谢谢前辈指点！

作者: 少林小子    时间: 2016-5-20 15:36
我看看工艺品啊
作者: ye超仔    时间: 2016-5-28 12:13
中国出的日系车好吗？？在中国大 陆的人大部分都讲一个字！！！！！！！！！！！好。那是为什么？？中国大 陆有米人~~~~~~~~~~SSSSSSSSS.讲完~~收工
作者: yashiro    时间: 2016-5-28 20:17
看了你的帖子 潜水那么多年都忍不住要顶了
作者: jory2015    时间: 2016-6-1 20:17
本帖最后由 jory2015 于 2016-6-1 20:18 编辑

不是冗余设计

作者: 0074301    时间: 2016-6-2 01:30
应该直播砸电调！！！
作者: fffffffff    时间: 2016-6-2 01:32

作者: hgllgh    时间: 2016-6-8 18:11
大神之作，我等小弟只能仰视、倾慕。

作者: zhudaotan    时间: 2016-9-10 22:41
好盈电调设计的真不错，就是这5根10AWG的线直接焊到电路板上让我很不爽，就不能像K牌一样弄几个线鼻子多好，又贵不了几个钱。就像K牌一样像工业上用的大型变频器一样的接线，多有质感。
作者: 乔先生    时间: 2016-10-12 22:41
模友和商家既是相互依存的关系也是相互制衡的关系，非常支持像楼主这种懂技术热心肠的模友团结起来，对商家也是一种制衡，团结才有力量才有话语权！
作者: fly_way    时间: 2016-11-28 21:41
支持国产。。。。
作者: 豆豆爱乔乔    时间: 2016-12-21 09:51
帅
作者: EDGE123    时间: 2016-12-21 09:56
ESC 最厉害的是Design而不是外表，德国制品一定是经过精心设计才会推出，当然价格也是有很大差异，我们玩高端机直接选顶配了，不买个进口产品也不搭调
作者: Hawk208    时间: 2016-12-21 11:14
K的Kosmik如果不是功率大，和Jive没得比。。。




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