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标题: 对航模运动之建议 [打印本页]
作者: 老金 时间: 2017-5-30 04:05
标题: 对航模运动之建议
本贴关注航模运动。虽然可以预见单回路的人会一头钻进无人机-航模这个牛角尖，这里再强调下，本贴讨论航模。
航模是一项传统体育运动，其。。。（以下略1000字，任何一个达康书记的秘书都能给你整出缺失的内容）
航模运动的普及与推广直接关系下一代，关系到中国梦的实现，（一定要拔高，以下略3000字）
航模运动应该有序进行。以笔者个人拙见，宜从以下几方面入手。
1. 有组织
以美国为例，美国航模爱好者有自己的专门组织AMA美国航空模型学院。这个非政府组织不仅把全国爱好者集中起来而且做了许多有实际意义的事。他山之石可以攻玉，中国也应该有类似的民间组织。
稍微官话一点，希望这个航模组织来自航模爱好者，服务与航模爱好者，作为航模人与政府，业界沟通的纽带，为航模人创造安全，可靠，快乐的运动环境，为会员提供信息，组织竞赛，交流经验，促进航模运动本身以及航模科学技术的发展。挂靠哪个国家部门？可以的话当然好，中国的国情是朝中有人好办事。
一些亟待解决的具体事务：
a. 获取合理价格的航模保险，解除参加航模活动的后顾之忧。这个可以参照AMA，会员交75元年费后即获得保险，每一意外至多赔偿到250万，那么我们保险怎么弄，这个具体需要和保险公司谈。我个人认为是需要的。
b. 当航模运动利益收到侵害时，以团体的名义伸张主张，这个比单打独斗要有效得多。比方说别的国家，机场禁区都划了8或者10公里，你突然来个脑残而懒政的孙连城把禁区划到40公里，那光有人瞎吵吵是没有用的，至少得有个能说得上话的渠道吧，那么这个航模组织这时候就能起作用了，别人国家10公里，中国人多，2B也相应地多，那增加点余量，设20公里也行啊，怎么着也没必要40公里吧。诸如此类，凡是需要替航模运动发声的，是这个组织责无旁贷的责任。
c. 推广航模运动。航模运动要可持续发展，少年儿童的参与必不可少。有很多热心的模友实际上已经在做这项工作，但是如果有一个团体，有组织有计划的推广航模活动，这个效率要高，影响也大。
d. 制定相应的航模运动安全规则。美国航模运动之所以能以无人机的分类收到特别优待，和AMA组织是密不可分的。AMA的章程和安全规则明明白白地证明了这个团体的会员是有安全意识的，而且其会员多年来的实际操作也体现了这一点。因此，国会才在2012年的法案里给了航模特殊的地位 - 什么证都不需要，只要你守航模规矩 （注意不是你说航模就是航模，政府给航模下了明确的定义。符合的才是航模，不符合就是普通无人机，该申报申报去，该考证考证去）
2. 有纪律
作为一个负责任的组织，安全规则是一定需要的。参考国外的经验，建议以下几点
A. 模型飞机不得
(a) 粗心及不负责任地飞行
(b) 在禁飞的地方飞行
B. 模型飞机必须
(a) 给所有载人飞行器让行
(b) 严格仅用于娱乐或爱好活动
(c) 飞行高度不得超过120米
(d) 不得影响任何机场运行及载人飞机
(e) 不得在人口密集区域飞行
(f) 不得在正式开通道路上飞行
(g) 不得从未受保护的人群，船只，车辆或者建筑物上方飞过，必须避免危害他人生命和财产安全
(h) 不得在高铁，高速公路，主干道桥梁，主干高压输电线，能源输送管道附近250米内飞行
(i) 不得在旁观者30米内飞行
(j) 不得醉驾和毒驾
(k) 不得发射，投掷任何物品
(l) 起飞重量不超过25公斤
(m) 不得使用违法国家无线电管理条例的设备
(n) 在整个飞行中保持操作者对飞机的控制，室外飞行需维持直接目视飞行，不得采用近视眼镜以外的任何视力增强设备
(o) 保证模型飞机内或者外部有姓名和地址标识或者有会员号码
(p) 尊重他人的隐私权
3. 简化手续
航模就是一项群众体育运动，没有听说过谁打个羽毛球跑个步还要考证的。有人搞体育想拿证书比如一级运动员，耳机运动员，那人家是有商业或者利益考虑，航模发个一级证书耳机证书也不是不可以，但不应该作为参加和开展航模活动的先决条件。作为一般人参与的群众体育活动不需要也不应该考证，指导别人参加航模活动也不需要考证。
建议航模人加入航模组织。但这个加入也不应该成为玩航模的先决条件，有人不喜欢完全可以不参加，但缺点是，就像不参加AMA一样，照样可以飞，但出了事一切责任自负，你没法再拿航模当挡箭牌。
4. 有场地
场地问题可能是困扰大部分中大城市航模人的关键问题。各种禁飞区，即使以前没有禁飞区，能飞的地方也是少之又少。希望这个航模组织能够切实有效地帮助当地的航模人获取飞行场地，免费的，收费的，可以有各种方法。而既然航模组织来自航模人服务于航模人，这里假定即使收费，也不是为了赚钱，而是应对必要的开销，比如飞行场地本身是从体育场或者什么地方租来的。
5. 为航模正名
作为体育运动休闲活动的航模飞行没有“黑飞”的说法，当然前提是你的“航模”活动符合上述安全规则。反之，任何违反了安全规则的飞行，和“航模”就粘不上边了。
那么航模以外的无人机怎么办？理论上，航模是无人机的子集，航模的管控比航模以外的无人机宽松，换句话说，航模以外的无人机需遵守更严格的规定。但是，不论是在美国还是日本还是菲律宾，相信在中国也是，没有一个国家说航模外的无人机不能玩（操作），但都有一套无人机的管理程序，不外乎
· 必须遵守的安全规则
· 必须遵守的注册要求
· 必须遵守的硬件要求（飞机本身必须符合某些技术指标）
· 必须遵守的软件条件（飞行员本身必须符合某些资质）
这个应该是不言自明的。不过这与本贴关系不大。
以上是对航模运动的一些浅见。有兴趣的欢迎交流。这种交流有没有用？简单的回答是，没用，请绕行。长点的回答是，可以等别人替你做决定，也可以自己试图影响这个决定，哪怕作用微乎其微，有一点是肯定的是，自己不努力，就不能再抱怨别人的决定不合自己胃口。
作者: wylwilliam 时间: 2017-5-30 10:57
我喜欢你的最后一句话。顶起。
作者: 大胡子 时间: 2017-5-30 11:29
特别赞同第五点
什么叫"黑飞"?我国法律那条有“黑飞”这个说法 ？说白了就是那些"利益集团"想搞垄断办证的一种舆论造势！
作者: 大胡子 时间: 2017-5-30 11:31
建议吧这些观点发到有关征求意见稿的网站，让他们学习学习！同时也让他们知道什么是航模爱好者的心声！！
作者: 飞不高的小小鸟 时间: 2017-5-30 13:17
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-30 13:18
我知道 你就是想禁 飞穿越机。
作者: gdf0001 时间: 2017-5-30 13:19
对呀！对呀！支持！ 发到有关网站！
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-30 13:24
直接目视飞行？呵呵你这破玩意 按照你的呵呵说法 飞1米远半米高FPV都不是航模。呵呵，啥P破玩意，瞎J8解释。抹黑穿越机
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-30 13:24
再怎么发规定也掩盖不了你肮脏的内心
作者: gdf0001 时间: 2017-5-30 13:28
倒数2，3条去掉。
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-30 13:34
gdf0001 发表于 2017-5-30 13:28
倒数2，3条去掉。
跟他说等于对牛弹琴，他就是搬那些国外规定加上自己断章取义的理解和偷换概念，打着规定的旗号一步一步限制魔友飞行，压榨模友的权利，将模友飞的机型和机种逐渐缩小。他还发所谓的''他山之石''呵呵，就看那个菲律宾无人机飞行，就是紧随caosix2其后''在克拉克空军基地 旁(2点5)公里放飞''的帖子，就是看caosix2国外飞不顺眼才发的。不管有意无意，楼主就是那些监(lao)管(qian)无人机的帮凶！
作者: 瞄人缝 时间: 2017-5-30 16:05
楼上的素质有问题，智商也堪忧，楼主说的明明白白的东西你非要用脏话来扭曲事实。暴粗很有成就感？
作者: 行空者 时间: 2017-5-30 18:04
以事论事讨论问题，不是偷换概念打口水仗
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-30 18:21
瞄人缝 发表于 2017-5-30 16:05
楼上的素质有问题，智商也堪忧，楼主说的明明白白的东西你非要用脏话来扭曲事实。暴粗很有成就感？
你智商最堪忧，你看看楼主是怎么想方设法的把各种航模说成是无人机。还说我''爆粗''？心平气和说了N遍都没用，忍无可忍了
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-30 18:39
行空者 发表于 2017-5-30 18:04
以事论事讨论问题，不是偷换概念打口水仗
楼主说穿越机因为是FPV所以说不是航模是无人机。那么按照民航局 那些大穿越210 250什么的都超过250g了，如果真实施了咋办？还说什么不登记注册100%是黑飞。那穿越机还咋飞？只能飞90轴距了？所谓登记注册规定都是因为那几次成都重庆黑飞扰航，而这个黑飞扰航就是捞钱者自己搞出来的事情，目的就是借此机会出监lao管qian规定。我们就得让尽可能多的机种不在监lao管qian范围内。而楼主所做的事恰恰相反！
作者: 瞄人缝 时间: 2017-5-30 22:01
纸飞歼轰 发表于 2017-5-30 18:39 
楼主说穿越机因为是FPV所以说不是航模是无人机。那么按照民航局 那些大穿越210 250什么的都超过250g了， ...
对，这一刻突然间我也觉得我智商堪忧！
作者: 老金 时间: 2017-5-30 23:48
wylwilliam 发表于 2017-5-30 10:57
我喜欢你的最后一句话。顶起。
不管每个人具体想法如何，大胆说出来都是应有的权利。
作者: 老金 时间: 2017-5-30 23:54
纸飞歼轰 发表于 2017-5-30 13:34
跟他说等于对牛弹琴，他就是搬那些国外规定加上自己断章取义的理解和偷换概念，打着规定的旗号一步一步限 ...
怎么可能有人在机场边上放飞机？不要命啦
作者: 老金 时间: 2017-5-30 23:56
纸飞歼轰 发表于 2017-5-30 18:21
你智商最堪忧，你看看楼主是怎么想方设法的把各种航模说成是无人机。还说我''爆粗''？心平气和说了N遍都 ...
你智商怎样旁人无权过问不过你理解能力差是不争的事实而且固执偏激，这会直接影响到你发表见解的逻辑性
作者: 老金 时间: 2017-5-31 00:01
纸飞歼轰 发表于 2017-5-30 18:39
楼主说穿越机因为是FPV所以说不是航模是无人机。那么按照民航局 那些大穿越210 250什么的都超过250g了， ...
你想多了。FPV会接受比航模严格的多的监管。既不会因为楼主的原因更严，更不会因为有人当鸵鸟就不受监管。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 00:03
gdf0001 发表于 2017-5-30 13:28
倒数2，3条去掉。
请给出理由，或者合理解释
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-31 00:24
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-5-31 00:27 编辑
老金 发表于 2017-5-31 00:03
请给出理由，或者合理解释
个人隐私泄露防止/防捞钱/防讹。特技FPV机不应区别对待
保证P就得去O
我为了丢机容易被发现可以选择贴上名字/地址/联系方式等，也为了低调可以不写任何东西。你凭什么让所有人都写上？写不写是魔友的自由
作者: 老金 时间: 2017-5-31 00:54
飞机上写名字或者号码，还真的不是为了丢机后人家可以给你送回，而是万一炸鸡伤了人或物，对方知道找谁索赔。个人隐私当然指的是被拍摄者的隐私这个还需要解释？当人一切都从自己立场出发时就会不可理喻。
作者: FOXTWO 时间: 2017-5-31 08:20
不说是无人机 宝宝不开心
作者: 合肥荣 时间: 2017-5-31 08:33
(, 下载次数: 396)
楼主，你确定你一定要这么说？
“航模是无人机的子集”？
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-31 08:39
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-5-31 09:09 编辑
合肥荣 发表于 2017-5-31 08:33
楼主，你确定你一定要这么说？
“航模是无人机的子集”？
要么是疯了，要么想拉航模下水
楼主从来不说航模爱好者怎么捍卫自己的权利，却连续不断各种以所谓的''规定''限制航模，这耐人寻味。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 09:14
说你理解能力差不是没有道理，说你阅读能力差也不是没有道理。
翻翻你在这个论坛上的帖子就知道你的阅读和理解能力实在堪忧。
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-5-31 09:22
老金 发表于 2017-5-31 09:14
说你理解能力差不是没有道理，说你阅读能力差也不是没有道理。
翻翻你在这个论坛上的帖子就知道你的阅读 ...
你自己呢？ 视距内飞FPV怎么就不行了？非得盯着飞机看么？不超限飞行，不装飞控（舵面偏转直接受摇杆角度控制）关控必炸，怎么就不是航模了呢？比如F3P，就FPV特技了怎么就不行了？最多也就可能因为比赛不允许不能参赛但是飞着玩可以。耳朵好使听声音判断飞机位置和速度（多普勒效应）和姿态（机身振动角度不同声音略有不同）是不是也按照你说的是无人机不是航模？
本来的规定是500远120高限制无飞控，偏偏被你拿什么规定然后用自己的理解强行说只要FPV管他有没有飞控管他关控炸不炸机管他能飞多近都是 ''不是航模的无人机''。
作者: 合肥荣 时间: 2017-5-31 11:06
本帖最后由 合肥荣 于 2017-5-31 11:07 编辑
(, 下载次数: 368)
无人机来啦！
顺便说句：我各方面能力都很差。
芙蓉姐姐活了，凤姐也火了，我也想火
作者: yangxiaozhu 时间: 2017-5-31 11:17
我呸，你也想火？
你知道嘛人能火？要不要脸，懂吗？不要脸才能火啊！
作者: GIMAN 时间: 2017-5-31 12:04
这楼主就是来找喷的，唯恐模界不乱，我看你就是某某局的人吧？不是模友请滚出论坛好吗？
作者: m28 时间: 2017-5-31 12:13
本帖最后由 m28 于 2017-5-31 12:18 编辑
顶楼主没有规矩不成方圆！就怕有些规定实施了，有些却没有实施……
作者: 好运的扫把星 时间: 2017-5-31 12:25
在天C还想有组织，ZF直接给你打成反动组织就地取缔，并逮捕相关组织人员
作者: lengyanbiyu 时间: 2017-5-31 12:31
没组织太隐蔽还不好一个一个查水表，这下好了，有组织了，可以直接一网打尽了
作者: sakunamary 时间: 2017-5-31 12:53
我觉得楼主说的没啥毛病啊……从来就没有什么绝对自由的……飞模型也好飞无人机也好……前提是不能对其他人任何一个人产生财产和人身安全的影响。ama的作用是尽可能的降低风险，没毛病……中国也是需要有同样的监管……协会也好，组织也好总比现在没人管好……
作者: jinbo1970 时间: 2017-5-31 16:01
非常赞同!
作者: rcspeed 时间: 2017-5-31 20:49
模型在普通人的视野里是被定义为是玩具，但玩遥控模型的知道其实不是玩具，遥控模型带来不确定因素太多，随时可能会有对自己和周围的人员伤害。
我们现在玩模型为什么没有场地？
其实模型这块是有部门在管的，但管的人是不玩模型的，是升官发财那种，把ZF拨款都用在搞场面活动和可以拿金牌赛事上去了，那么老百姓玩模型就尴尬啦
我们现在需要的是民间俱乐部，是从下至上的俱乐部制度，就是地区俱乐部从属省的，最上面是全国的。
管理俱乐部全部是爱好者，没有牵涉商业利益，没有任何报酬，参加俱乐部的交年费，全国的俱乐部统一为每个会员买保险，由俱乐部出面要求ZF给场地，俱乐部在规定时间，规定地点活动（双规）
俱乐部有主管，财务，后勤等等，每年有选举，模型商家个人可以参加俱乐部但不能担任任何职位。
作者: 口贝 时间: 2017-5-31 21:13
很少有，我以前在一家植保公司飞大型直升机，二十多飞手只有我一个在启动前会喊一下“准备启动”
作者: 天穹 时间: 2017-5-31 21:17
这个帖子非常好，在国内有航空运动协会，不过没有美国AMA那样敢于挑战权威一样强势，而且航协也在考执照。Lz提的这些都很好。不过有一点，FPV如果全都划作无人机确实不是很合理，我觉得视距范围内限制功率的FPV应该归类为航模，不然就太限制技术发展了。
作者: riddic 时间: 2017-5-31 21:40
支持楼主！可惜ASFC不知道能发挥多少作用，说实话还真不如大疆在无人机领域政策、技术层面做的多。作为爱好者、参与者我们都应该为这项运动的健康发展尽绵薄之力。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:10
FAA对于FPV为什么不属于航模做了明确的说明 - FAA有关航模法规的解释（3）。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:13
确实如此，我们经常会听到“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”
现实中四条都能做到的恐怕寥寥无几，但不意味着因为很难做完美所以就不去做。特别是有法可依是所有事情的基石，把概念理清尤为重要，所谓名不正言不顺。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:15
谢谢，让航模运动有序而健康地发展应该是大多数人的共同目标。每个人尽自己的一份力量就好。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:16
谢谢，个人拙见，只是希望起到抛砖引玉作用。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:23
希望看到到把航模人利益放在首位，以安全操作为准绳的从全国到地方的航模俱乐部
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:25
就这么一个简单的动作也许有一天可以救一个人的命。
为你点赞！
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:38
谢谢，其实ama更多时候是和各方合作来推动航模运动的发展，毕竟合作比对抗更有效。AMA做的非常好的一点就是为航模人服务的实事，不要小看那个保险，在美国这个地方稍微d伤个人都有可能倾家荡产，航模保险为大多数人解除了后顾之忧。AMA还有自己的月刊和季刊，太多值得学习和借鉴的地方。
关于fpv，我在美中无人机政策对比中提到，FAA和AMA观点不一致。AMA倾向于把FPV归于航模，但最后并未被采纳。FAA对于FPV为什么不属于航模有专门的解释，有兴趣的话可以参考 FAA有关航模法规的解释（3）
个人对fpv的看法是，fpv是如今几乎所有黑飞乱飞装逼飞的罪魁，一架没有fpv的普通航模，想黑飞乱飞装逼飞技术上就没有可能，所以受到格外照顾是必然趋势 - 不管最后它叫航模也好叫无人机也好还是叫其他名字，不会改变受严格管制的结果。但是一些非常近距离的，比如室内飞行的fpv飞机，或者虽然室外但是重量很轻的，比如200克，300克，而又没有任何增程设备的，不妨网开一面，继续以航模的政策来管理，这样也避免一刀切。而对于超重超距的，则没有理由不管。
作者: 老金 时间: 2017-5-31 23:48
谢谢riddic你提供的FAA文稿已经认真拜读，也尝试草译了一版，分章节于新浪博客发出。
读后唯有佩服，佩服别人办事的严谨程度。不能说FAA一定是或者全部是对的，至少别人以理服人，自己的说法自己能自圆其说，而不是我是FAA我说了算，我就这么规定了你怎么着这种态度。
论坛里对于别人的经验这种需要自己学习的不怎么感冒，根据过往的经验也就不冒天下之大不韪发在这里了，免得刀枪不入的拳民反感。
作者: cony2008 时间: 2017-6-1 13:16
支持楼主，应该选楼主为代表，与zf交涉，健康的运动需要健康的发展
作者: 雪雨风 时间: 2017-6-1 13:59
通篇看了下来，楼主只是一个小小的探讨、建议或者只是在面对当下航模环境的一种设想，却让一些模友们认为他们那块小小的蛋糕不保了，现在玩模型已经趋严了，感觉在论坛发个贴回个贴怎么也这么闹心呀，
作者: 入魔很难 时间: 2017-6-1 14:20
大环境不行了真倒霉
作者: 行空者 时间: 2017-6-1 19:48
本帖最后由 行空者 于 2017-6-1 21:48 编辑
航模本身就是科普教育，公众参与的一项活动。
比赛竞技，倒是其次。竞技的品种和标准很多样化。就如广场舞大妈那样，可以自娱自乐也可与众同乐的文娱活动。至于高性能以及超视距飞行，以及相关的学习研究实验活动，早已经上升到另一个层面了，已经不属于文娱体艺的范畴了。
高性能的fpv，已经迈入通用航空，和相关科研领域了。
作者: gdf0001 时间: 2017-6-2 10:22
超大高性能的和超视距的应该不属于体育运动。近距离目视飞行应该在规定范围内不受限制飞行！
作者: 和尚有酒喝 时间: 2017-6-2 21:23
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶
加QQ198308067
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作者: sd3114336 时间: 2017-6-3 19:13
赞
作者: asdlzx 时间: 2017-6-6 14:42
这个所谓的“老金”可能真的是以“老”卖“老”啊。真心希望“老金”脑子不要断片。老“老金”记得早晚要吃药哦。千万不要放弃治疗
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 14:46
应该是他以前看起来好好的，看见黑飞扰航，吓了一跳。由于老了脑子不太好使，所以从那时起直到现在一直忘了吃药。然后病情就越来越严重了
作者: asdlzx 时间: 2017-6-7 13:41
“老金”不会是做记者什么什么的吧？挺会炒作的哦。
加油吧！“老金”大！在你的努力下 退模的人 肯定会越来越多！
我"相信"你！你行的！加油 
作者: ruixue_1122 时间: 2017-9-24 09:38
飞行高度不得超过120米。你让自由飞项目怎么办？国外也一样。
作者: 老金 时间: 2017-9-24 13:28
ruixue_1122 发表于 2017-9-24 09:38
飞行高度不得超过120米。你让自由飞项目怎么办？国外也一样。
谢谢参与。国外不仅一样，这个级别的高度限制本来就是国外的规定。至于自由飞，就像紧急行车道不许开车，开车要罚点罚款一样，警车急救车之类的显然不受限制，也就是说一凡事总有例外，二只要符合例外的条件，你仍旧可以做一般人做不了的事。参见AMA飞行规则。
作者: 阿大 时间: 2017-9-26 11:58
这个"老金"还蛮会自我炒作的，没事就国外怎么样的，难道发展中国的科技空间技术和航模技术一定要看美国，日本的规定?现在所谓的专家就像老和尚念经一字一句都来自外国这样那样的！
作者: 老金 时间: 2017-9-26 13:28
阿大 发表于 2017-9-26 11:58
这个"老金"还蛮会自我炒作的，没事就国外怎么样的，难道发展中国的科技空间技术和航模技术一定要看美国，日 ...
你这种人除了在键盘上阴阳怪气地说话还会什么？鲁瑟
作者: gdf0001 时间: 2017-9-26 16:41
外国的好东西一定要学，而且超过。中国的军事领域啥不是看人家美国，追赶上，而且力争超过的！
作者: 阿大 时间: 2017-9-26 19:54
国外先进技术是要学习吸收但是像老和尚念经般把外国的什么规定一字一句对照着反复炒作就有问题了，自我表演，自我炒作！
作者: 老金 时间: 2017-9-27 05:00
对。其实古人早就说了，知耻而后勇。承认自己的不足，向好的学习，多努力干事实，终有超过的一天。可惜有些人刚会走路就开始嘲笑别人跑的样子，刚吃饱饭就讥笑别人吃的不健康，凡事不怼不怒显不出自己已经是老二了。航空模型领域，中国向国外学习的地方多的去了，虚心点没有坏处。
作者: gdf0001 时间: 2017-9-27 10:39
本帖最后由 gdf0001 于 2017-9-27 10:43 编辑
老金 发表于 2017-9-27 05:00
对。其实古人早就说了，知耻而后勇。承认自己的不足，向好的学习，多努力干事实，终有超过的一天。可惜有 ...
外国航模搞的很好，不光玩航模的，ZF更得学习人家的管理方式，根据国情制定宽松的航模政策以激励航模事业的发展，为航空航天事业奠定强大的人才基础。
作者: FDM 时间: 2017-10-26 15:19
纸飞歼轰 发表于 2017-5-30 13:24
直接目视飞行？呵呵你这破玩意 按照你的呵呵说法 飞1米远半米高FPV都不是航模。呵呵，啥P破玩意，瞎J8解释 ...
这么一说就飞不了穿越，还不能戴眼镜了
作者: FDM 时间: 2017-10-26 15:29
口贝 发表于 2017-5-31 21:13
很少有，我以前在一家植保公司飞大型直升机，二十多飞手只有我一个在启动前会喊一下“准备启动”
可怕
作者: pcshenme 时间: 2018-3-27 13:38
说得好
作者: Dingziba 时间: 2018-3-27 17:32
说到底还是全民素质没那么高，都自律一些也就没这么多事了...0.0...
作者: bloomberg 时间: 2018-4-20 18:41
楼主人民的名义看多了
作者: BHLFan 时间: 2018-4-21 19:33
楼主言必逢国外，说理不首先从实际出发，而是喜欢从海外、洋人和洋文出发，通过表面上的信息不对称拔高自己，压制反对意见;
楼主行必揶揄人，遇到反对意见很少认真反思，而是热衷于从犄角旮旯找点儿小包袱转移话题，偷换概念，揶揄持反对意见者(包括贬低他人理解能力或通过一些形式上的反问句羞辱对方);
大家表达方式可能不在一个层次上，能力与素质也难免各有千秋/存在差距，但面对大家均关注的问题时，谁都不是**，心里都是明白的，真正的差距在于参与辩论的人是否能够真诚地去解读反对方的意见，以及是否能够克服自己的好恶与情绪去真诚地表达！
作者: 老金 时间: 2018-4-22 01:28
BHLFan 发表于 2018-4-21 19:33
楼主言必逢国外，说理不首先从实际出发，而是喜欢从海外、洋人和洋文出发，通过表面上的信息不对称拔高自己 ...
你忘了你自己写的狗屁不通的打油诗了？
作者: 核扩散 时间: 2018-4-22 10:38
呵呵，不玩天上飞的，只玩地上跑和水里游的，所以我只能默默的飘过
作者: BHLFan 时间: 2018-4-22 10:39
本帖最后由 BHLFan 于 2018-4-22 11:49 编辑
老金 发表于 2018-4-22 01:28
你忘了你自己写的狗屁不通的打油诗了？
你的回复印证了上面一点儿都没冤枉你！
作者: 老金 时间: 2018-4-22 10:47
老辣。从你几次发言看（不仅是针对我的）你在过去的大风大浪中一定如鱼得水。倒退几十年，被你定个反革命，大特务应该是分分秒秒的事。幸好现在是21世纪。
我的帖子不适合你，你适合去找徐冬秀。
作者: BHLFan 时间: 2018-4-22 15:23
老金 发表于 2018-4-22 10:47
老辣。从你几次发言看（不仅是针对我的）你在过去的大风大浪中一定如鱼得水。倒退几十年，被你定个反革命 ...
老金。从你历次发帖和对待持不同意见模友(不仅是针对我的)的方式看，你并不欢迎真正意义上的讨论，你需要的仅仅是对你意见的迎合和增加你自己的影响力而已——我也是经过多次尝试和确认后才意识到这点的。
最后简要回顾一下:
本来无意掺和你的帖子，但发现你自从去年“黑飞事件”起就一直在高调宣扬一些包含着显然是缺乏行业共识的言论(你建议将“航模是无人机的一种”、“航模是无人机的子集”这样或类似的表述纳入“法条”; “旗帜鲜明地跟fpv飞行划清界限”)，因担心公众舆论不明就里加以误读，甚至造成在现实执法层面令航模玩家陷入尴尬境地的局面，2017年下半年我曾清晰地表达了一些反对意见。你的观点、意思，大家恐怕都懂，可取的细节也有不少，“洋为中用”和“他山之石”也并无不妥，但在关于立法细节的建议上，你的前述观念想在法条层面贯彻是欠妥的，会给模友实操和官方执法环节造成困扰和麻烦，会大大增加沟通、执法成本，是不利于航模运动健康发展的(尽管仅语义逻辑上，说“航模是无人机的一种”似乎是完美的)。模友需要的是更有创造性的解决方案，而不是死于“无人机”这一俗称概念，画地为牢。
可喜的是《征求意见稿》，使用了“无人驾驶航空器”这一概念，是更符合现实的尝试。
对于这些返回呼声，我并不指望你会认真理解，因为此前你的反应总体上都是以“不能理解”、“证据在哪里”、“理解力差”、“跑题了”、甚至“智商堪忧”之类的话加以搪塞或回避，你没针对问题本身拿出过什么足以令人信服的话来。现在行了，你又变本加厉，拿浩劫之殇肆意羞辱调侃(你有这个资格吗？)，博取同情，真是让人大跌眼镜、大开眼界！
如无不妥，以后就不打扰了
(, 下载次数: 370)
作者: zhuqw888 时间: 2023-3-9 00:06
这个老金前提就是错误的，什么叫：航模是无人机的子集？我从1993年开始就玩航模了，那时候非军事领域可没有无人机这个词，难道从1993年到2014年这二十年里我不是在玩航模而是玩了个寂寞？
作者: zhuqw888 时间: 2023-3-9 00:07
老金 发表于 2018-4-22 01:28
你忘了你自己写的狗屁不通的打油诗了？
他写了什么我没看到，你的前提狗屁不通我倒是看到了。
作者: zhuqw888 时间: 2023-3-9 00:12
BHLFan 发表于 2018-4-22 15:23
老金。从你历次发帖和对待持不同意见模友(不仅是针对我的)的方式看，你并不欢迎真正意义上的讨论，你需要 ...
支持你的观点，那个老金纯粹是诡辩，抄一堆正确的答案，中间夹带私货忽悠模友，这种手段就是我们说的学术走私。
作者: zhuqw888 时间: 2023-3-9 00:16
航模到底是不是无人机 http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1583508
作者: zhuqw888 时间: 2023-3-9 00:18
楼主连航模和无人机的区别都搞不懂，就不要到处卖弄了吧？
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