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标题: 保护我们的航模运动，需要旗帜鲜明地与FPV划清界限 [打印本页]
作者: 老金 时间: 2017-6-5 08:08
标题: 保护我们的航模运动，需要旗帜鲜明地与FPV划清界限
多年来，航模虽然被称为体育运动，但在大多数外人眼里，更多的是种“玩具”，翻翻这个论坛的帖子就能见到有多少人抱怨自己的模型被人当作玩具而郁闷不堪。常识告诉我们玩具是无害的，虽然大人玩玩具有点小儿科，但对别人没有伤害一般人包括JingCha才懒得管你，最多问下这个多少钱，飞多高，飞多久。清楚地记得离虹桥机场非常近的某著名飞场过去的热闹景象。有飞固定翼的，有飞直升机的，边上围观的不仅吃瓜群众，也有园区的保安和路过的JingCha。有人管吗？没有，大家都知道这是航模。
但是现在完全不同了，听说某些地方不管你飞什么，抓到都进去5天。天，飞个纸飞机都可能要付出如此代价，为什么？？
仔细想想，航模可能是所有低慢小里最人畜无害的一种了。和孔明灯，风筝，气球等这些空飘物相比，航模飞行在人的直接控制下，直接目视飞行，既飞不高，也飞不远，不是说飞机本身没有那个机动能力，而是飞高飞远根本看不清，看不清的直接后果就是炸鸡 – 飞远了失去方向感结果炸了 – 这个说法大家一定很熟悉。为什么说比孔明灯气球风筝还要安全？孔明灯等要么完全不受人控制，要么不直接受人控制，关键是他们都能越飘越高越飘越远，对航路上的飞机造成直接威胁；航模正相反，没有飞控，目视飞行的飞机，不管是固定翼，直升机还是多轴，一旦失控，没有几秒钟就栽下来（炸鸡），这个失控机制和孔明灯等是完全不同的，航模虽然是低慢小但对航空的影响极其有限。即使其被无差别地作为低慢小在一些时间一些地区被禁，都只是临时性的小范围的。
所有这一切从FPV的引入而慢慢发生了变化。FPV作为一项新技术，收到爱好者追捧与厂家推广是很正常的事。看到网上诸多穿云驾雾，左右腾挪的视频，没有人不受吸引而加入/模仿那是不可能的。这也是技术促进兴趣爱好发展的又一例子。但是于此同时，FPV的使用使得传统航模的飞行模式发生了本质性变化。首先，所谓的“视距内飞行”完全成了屁话。FPV不依赖人的目视飞行，而是依靠实时视频链路的反馈。既然目视不是飞行的一个基本要素，何来“视距内飞行”一说？其次，因为视距内飞行成了一句空话，更多时候大家看到是追求怎么飞的高，怎么飞的远，怎么穿云，怎么汽车跟随拍摄。。。无论哪一项，都恰恰好是航空安全与大众安全需要严格禁止的。而在普通人眼里，航模也渐渐不再是那种需要傻傻地仰着脖子摇头晃脑操纵的玩具，更像是电影里对着屏幕动动摇杆就能操作的“无人机”。当黑飞装逼飞乱飞恐怖飞一起袭来时，终于量变引起质变，“无人机”受到管控，连带人畜无害的航模跟着遭殃。搞笑的是，同样的孔明灯风筝气球，也跟着从原来几公里十来公里的禁 飞区一下子被禁到几十公里开外，这灯啊筝啊球啊不是躺枪是什么？还不是拜FPV所赐 ？
曾经看到有说什么把什么拉下水的说法。事实上，FPV把航模和其他低慢小都拉下了水。仅仅一部分FPV的弱智行为，导致整个航模跟着一起遭殃，也就有了上面飞个任何东西都可能要进去5天的结局，FPV在给一部分人带来快乐与炫耀资本的同时，把绝大部分不玩FPV的航模人拉下了水，让他们背锅跟着一起遭殃。
是到了还航模一个清白的时候了。航模应该回复其原本的定位：娱乐休闲，目视飞行。唯有这样，也许，也许航模还有逃脱55公里禁 飞区的一丝希望。
那么对于FPV玩家，不连累航模是不是意味着以后就不能玩了？不是，只是不能再肆无忌惮地飞。FPV这项技术带来的潜在危害远远大于航模。权利与义务相当，FPV玩家当遵守更严格的纪律，接受更多的限制，比航模多承担一些责任。FPV完全可以在一个独立的安全框架里，在指定的空域指定的时间飞行，这个不比把航模拉下水弄得所有人都飞不了更好，更少些自私吗。
注对于250克或300克以下的FPV机或室内FPV个人认为可以例外。
作者: 大幅ok 时间: 2017-6-5 08:23
老金大哥的贴看了不少，顶老金大哥
作者: 3D飞行爱好者 时间: 2017-6-5 08:32
顶，说的非常好，
作者: wangzhengtatata 时间: 2017-6-5 08:57
其实到了当前，还是有一批人不管不顾继续fpv高又远，一刀切的缘由就是 不听劝告 没有自觉性，先一刀切再慢慢解决。自作孽不可活而且连累他人。
作者: 拿破伦没银子 时间: 2017-6-5 08:59
我觉得最终还是在于人怎么使用，我也有多轴单不飞高飞远都在视距范围内飞，开不见飞机很容易出事
作者: WAMX168 时间: 2017-6-5 09:39
说的好 还要靠自己自觉
作者: 行空者 时间: 2017-6-5 09:59
无论航模还是无人机，都有很严格的适用范围。不是说个普通KT板3D飞机就没危险，同样不适合在人多的场合耍，同样的能伤到围观人。
作者: 梅花2 时间: 2017-6-5 10:02
楼主辛苦，，，说得好，，，玩航模是公民权利，，为何要禁？都是少数弱智害的，玩四轴，玩FPV害的。本来ZF睁眼看了不说话，，，只要不惹麻烦，，随便飞。为什么要人群头上去飞，为何要FPV100公里？作死飞，？，害大家都没得飞。曾经一个FPVQ群里，就是嘚瑟谁飞的高，穿云，远50公里，有的壮志凌云要飞130公里，，，劝他们低调，不要远飞，，，反而禁言，，，，耻笑，，，，这下还看你敢远飞不？ 本人的意思，FPV 好玩，但技术不难，也不稀奇，只要肯花钱买设备，，上千也能，但没意义，太远设备要求高，危险增加，万一撞人，撞车，遇军机，，一生完蛋，，不划算，就算国家允许我也不敢，，最好飞1--5，，悠闲飞，高性能单反航拍看看景，，，现在看来一公里也是梦了，，，
作者: 兔子的 时间: 2017-6-5 10:04
作者: fishyangyi 时间: 2017-6-5 10:50
欢迎来嘉定华亭人家飞行，这边我们弄了块无人机航模基地
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-5 11:22
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-5 11:25 编辑
清楚地记得离虹桥机场非常近的某著名飞场过去的热闹景象。有飞固定翼的，有飞直升机的，边上围观的不仅吃瓜群众，也有园区的保安和路过的JingCha。有人管吗？没有，大家都知道这是航模。
但是现在完全不同了，听说某些地方不管你飞什么，抓到都进去5天。天，飞个纸飞机都可能要付出如此代价，为什么？？
不是因为FPV。是因为阴谋家策划了黑飞
别喷我，我从来没有FPV远航穿云飞禁区。
作者: 小鬆鬆 时间: 2017-6-5 11:56
wangzhengtatata 发表于 2017-6-5 08:57 
其实到了当前，还是有一批人不管不顾继续fpv高又远，一刀切的缘由就是 不听劝告 没有自觉性，先一刀切再慢 ...
这个我感觉可行。 先一刀切。 让那些瞎jb飞的那种乖乖的退了。 然后老司机都留下了（有深刻安全意识的），能预防大量小白瞎折腾。还在机场禁 飞区搞什么pojie模块。早晚得死的货。还不注意飞行环境。把航模拉下推搞得乌烟瘴气的
作者: 小鬆鬆 时间: 2017-6-5 11:58
梅花2 发表于 2017-6-5 10:02
楼主辛苦，，，说得好，，，玩航模是公民权利，，为何要禁？都是少数弱智害的，玩四轴，玩FPV害的。本来ZF ...
说的好！
作者: fangym 时间: 2017-6-5 12:14
说的有些理但是，现实残酷，
作者: 梅花2 时间: 2017-6-5 13:21
可能有阴谋的人干的，，，，，但就算没阴谋，50--100的飞总有一天出事，禁 飞
作者: 傻小子↑ 时间: 2017-6-5 15:13
害人的不是fpv，而是人，楼主偏激了
作者: kdsrjx 时间: 2017-6-5 16:25
说得好，只希望zF懂这个道理就好。
作者: bacd4231 时间: 2017-6-5 20:19
不是有干扰枪吗?在禁 飞区一枪打下来没收就得了
作者: 行空者 时间: 2017-6-5 21:30
本帖最后由 行空者 于 2017-6-6 06:38 编辑
无人机，这可是要银子堆砌才凑得起的热闹。有个A控远远不够的，至少得买得起5400MAH以上的电池，或者61级以上的机子，或者大型多轴，这类家当。才可能飞高飞远，拍得出手的影片。
作者: yangjimry 时间: 2017-6-5 23:08
分析得很有道理，顶！
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:44
抛砖引玉，捡有用的看就好 
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:45
这就是作啊
而且把整个航模都作到55公里外，操
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:47
多轴本身没有问题，只要是直接目视飞行的都是航模
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:49
是的，安全规则适用于所有活动，即便是毫无疑义的体育运动踢球也不能在马路上
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:53
本来自己玩玩这种事ZF才懒得管（从地沟油到毒奶粉有哪件事ZF主动管过），但是那些不识相的玩家越飞越高越飞越远越飞越狂，ZF再不管实在说不过去，于是，模型连航模都给一锅端，给FPV陪葬。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:54
方便pm下坐标
作者: 老金 时间: 2017-6-6 01:56
双流只是最后一根稻草。
最近几年FPV惹的事早就层出不穷，zf都一直没有管，这下高兴了，求仁得仁，自己进去顺便把航模一起拉下水。自私。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 02:01
很多东西本来有个默契和平衡在里面，你不太过分，官家睁一只眼闭一只眼，大家都日子好过。
有人非要打破这个默契，好，给你个55公里。不要小看这个，数字是一方面，关键是一旦形成了明文规定，本来有人想给你放放水现在都不敢。这个闹腾。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 02:09
纯理论上说，所有事情都是由人决定的，现实是，人是最难界定的，所以绝大多数情况下直接限制物，而不是判断人
为什么上飞机不能带液体？
为什么刀具要管制？
为什么上高铁菜刀肯定过不了安检？
为什么中东飞美国飞机笔记本电脑不得带入机舱？
所有这些可能害人的东西，都取决于人，但最后禁的都是物，就是这个道理。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 02:16
有资质，有名有姓，有商业保险，这个性质就完全不一样了
类似航拍之类的应用，本身有巨大商业潜力；穿越机比赛，都有世界级大赛。几乎所有国家都有一套规定。遵守了规定，在框架之内不管是玩也好从事商业活动也好，都不是个问题，至少万一出了事你能找到是谁，能找到赔钱的人（或者保险公司）
反观那些连真名实姓都不敢贴在自己的无人机上的主，他们为什么那么怕别人知道？自己惹出的事，让航模背锅。。。
作者: gdf0001 时间: 2017-6-6 04:32
顶一个！说的好！应该国家开始所有的飞控实名登记！而不是按鸡鸡重量登记！
作者: 行空者 时间: 2017-6-6 07:22
本帖最后由 行空者 于 2017-6-6 07:36 编辑
所以说，公开的登记，申报管理渠道，要远比“自定义”的各种“资质”更有利于安全，公平，监管。这就相当于车牌号码，当然是大大方方的用明码表示。伪造的当然就违法了。还有前天CA428香港提前转弯的事故症候，公布的录音，这都是为了可追溯，预防下次事故。也说明行业内本身还有很多改进的方面，而不能责任都推到对无关人士的嫌疑上。而在无人机应用上，一些公认的危险，不适合飞行的场合，也不是应急救援需要，无其他手段代替的时候，不能因为是“某某单位”，就网开一面。
公益科普性质的航模表演，也要注意选用器材的飞行性能，质量水平。场地条件布置，安全距离，应急处理的空间以及实施预案等等。。。切不可随意操作追求刺激效果。
作者: 入魔很难 时间: 2017-6-6 08:50
安全第一。
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 09:41
双流是机场内鬼直接目视飞行。
你正在试图拉FPV下水，还说别人把航模拉下水
作者: 小鬆鬆 时间: 2017-6-6 09:57
老金 发表于 2017-6-6 02:01
很多东西本来有个默契和平衡在里面，你不太过分，官家睁一只眼闭一只眼，大家都日子好过。
有人非要打破 ...
对啊。 真把人家惹急了三米都不行。总有不明真相的吃瓜群众捣乱，jc不管你三七二十一。反正又不懂。 你就是升空了也没办法。 自古民不与官斗是有原因的。那群sb天天跟zf杠。杠的结果就是禁 飞。就算不禁。人家也不会找他……
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 10:11
小鬆鬆 发表于 2017-6-6 09:57
对啊。 真把人家惹急了三米都不行。总有不明真相的吃瓜群众捣乱，jc不管你三七二十一。反正又不懂。 你就 ...
但是那些阴谋家（不是民），策划了机场黑飞。故意惹急ZF，然后栽赃陷害模友。
作者: DL飞天猫 时间: 2017-6-6 10:12
我记得12年还是13年的时候（或者更早）论坛里是禁止讨论FPV相关内容的，因为FPV涉及地形测量这样的涉密动作，飞FPV都是非常低调的。 后来穿越机、四轴航拍机兴起了，也没人想起来之前的事
作者: 武杰杰 时间: 2017-6-6 10:20
搞的大家都没得飞了
作者: 小鬆鬆 时间: 2017-6-6 10:37
就像刚开始说的一样，x云这样的真的就算实现了强制性安装他家芯片的话，那我就选择不飞了，一个连飞机上坐了那么多人不顾人家安危的情况下还故意三番五次的去这样做，就算是安装了他家芯片肯定也没什么好的结果，最后还搞得模友一身骚，搞得大家都飞不了，算了，这样的事暂且不说，斗不过他们，还是吃瓜吧~~~
作者: oicyq 时间: 2017-6-6 10:43
我个人觉得现在禁 飞 不能一味的说是FPV的锅...甩锅给FPV 不如抵制那些自觉性差或者有所企图的人...我们玩FPV 但是我们知道有人的地方不能飞过去，有空禁的地方不能飞，这只是飞手素质问题而已，与FPV或者航模或者航拍这些分支无关。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 10:47
纸飞歼轰 发表于 2017-6-6 09:41
双流是机场内鬼直接目视飞行。
你正在试图拉FPV下水，还说别人把航模拉下水
你这种智商是不懂稻草的含义的
要智商没有智商要理解力没有理解力要情商更没有情商，翻翻你的帖子，出了煽动，就是各种现，赶紧去补补吧，智商是个好东西，问题是你没有，才会闹出各种笑话，像手机掉下来也变成无人机，会说这种冷笑话全国都找不出几个。
作者: 米斯特叉 时间: 2017-6-6 10:52
亏的楼主还是个大将号，能理智分析问题么？搞事情的是人，而不是某项技术类型。往小了说我玩10车短卡装个摄像头也算FPV啊，我影响航班起降了么？
作者: 老金 时间: 2017-6-6 10:54
米斯特叉 发表于 2017-6-6 10:52
亏的楼主还是个大将号，能理智分析问题么？搞事情的是人，而不是某项技术类型。往小了说我玩10车短卡装个摄 ...
如果你能看懂三十楼，咱再来谈你的理智。
作者: 米斯特叉 时间: 2017-6-6 11:02
老金 发表于 2017-6-6 10:54
如果你能看懂三十楼，咱再来谈你的理智。
这就是有人用菜刀砍人，就说菜刀不好，要禁，是一个道理
作者: 枫叶天线 时间: 2017-6-6 11:03
相煎何太急...................
一个上头利益问题导致的航模除外，然后楼主站在了所谓的道义高点，以藐视的姿态看待fpv，何必呢...............
作者: 米斯特叉 时间: 2017-6-6 11:05
老金 发表于 2017-6-6 10:54
如果你能看懂三十楼，咱再来谈你的理智。
天下模友是一家，现在要做的是自己别用FPV搞事情，制止其他人搞事情，而不是来攻击某些人渣用来搞事情的工具
作者: 枫叶天线 时间: 2017-6-6 11:18
都知道fpv是很贵的，炸鸡代价不菲，除了极个别的土豪对于丢机炸鸡没感觉的人，绝大部分人就算没安全意识也不会和口袋的银子过不去，而且fpv的时间也由来已久，也较少看到某固定翼出现什么严重事故的报道， 当然不否认fpv在某些极端人士手上，会带来巨大的破坏潜力，但是航模和fpv区别就真那么大吗，要干坏事把航模变无人机也不是多难的事情。飞固定翼的fpv的人，绝大部分都是有飞行经验的老司机，是从航模过渡来的，对整个飞机的性能是比较了解的，也基本都往偏僻人迹罕至的地方飞行。 相反看看精灵类的消费无人机，大部分情况是看见人多的地方就兴奋，要飞起来拍一拍显摆显摆，在人流密集的公园等场合，不止一次看到消费无人机装逼的场面， 前阵子的杭州西湖事件不就是例子，但这种地方有看到过固定翼出没？
其实从刚入模了解到fpv的时候，就清楚这一块zf早晚会管制的，就算没出什么问题也会管制，毕竟涉及到公众安全，不可能真有大事故了再来管就迟了，这个不是fpv捣乱不捣乱的问题，趋势就会如此， 其实本人并不会飞飞机，只是从接触到了解fpv运动开始，也大概理解模友们对这项运动的喜爱，更多的应该是精神上对自由翱翔在天空的一种精神享受，都是论坛老模友了，互相攻击何必呢......................
作者: 合肥荣 时间: 2017-6-6 11:44
FPV又被享受着“高智商”优越感的老金给脱下了水，下一步，你的‘犀利’的眼光瞄向了哪里呢？穿越机你是拉下了，还有航模也沦陷了，现在是FPV。
作者: 合肥荣 时间: 2017-6-6 11:46
看到金师傅摇头摆尾的模样，我不禁想起几年前论坛的情形。当时，很多人拿得只要是能飞的，一律大言不惭自称“无人机”。
作者: 枫叶天线 时间: 2017-6-6 11:49
也没说错，没人的飞机不就是无人机嘛
作者: Z丶Aaron 时间: 2017-6-6 12:06
说的对，没毛病
作者: zhge168 时间: 2017-6-6 12:07
吃瓜群众围观
作者: 行空者 时间: 2017-6-6 12:15
航模本身是一项很好的活动，很丰富的内涵。当做是体育运动也好，科普学习也好。
也有不少航模科普的表演活动，都会有比较多的现场观众。作为参与者，应该意识到自己是一个知识的载体和示范。不是为了炫技，让人知道有多么厉害。手里操纵杆的分量真的很重
作者: zygw 时间: 2017-6-6 12:43
轧到人算谁的
作者: 合肥荣 时间: 2017-6-6 13:39
(, 下载次数: 669)
NB啊
作者: kg8mpv 时间: 2017-6-6 13:42
说这话的人，脑子被驴给啃了吧
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 13:59
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-6 14:02 编辑
老金
2017-5-19 02:20
一位参与征求意见的与会人士17日对澎湃新闻表示，某些组装的航模也可以飞得很高，同样可以对民航飞行造成干扰，此次《规定》没有将航模等飞行器没有纳入实名登记，为无人机监管留下了隐患。
历来敢于说真话的人都需要做好面对言语和行为暴力的准备
本规定之所以有明显漏洞就是因为在定义了无人机的同时规定“航模”不包括在内，却没有同时定义“航模”是什么。这就造成概念不清。概念不清的直接后果就是执法无据，造成的实际结果就是，自己去想。
立法需严谨，不然就有后患。为这位与会人士点赞。
楼上是这位愚蠢的楼主发的东西，人至贱侧无敌。呵呵
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 14:07
行空者 发表于 2017-6-6 12:15
航模本身是一项很好的活动，很丰富的内涵。当做是体育运动也好，科普学习也好。也有不少航模科普的 ...
科普航模当然是好事。但是出现过很多自以为懂航模的，说自己的飞是''无人机''。吸引眼球可以通过''科普''赚钱。这样''无人机''词汇泛滥成灾。直至现在蹦出来的走极端的，就是老jin说''航模就是是无人机''。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 14:48
一位参与征求意见的与会人士17日对澎湃新闻表示，某些组装的航模也可以飞得很高，同样可以对民航飞行造成干扰，此次《规定》没有将航模等飞行器没有纳入实名登记，为无人机监管留下了隐患。
历来敢于说真话的人都需要做好面对言语和行为暴力的准备
本规定之所以有明显漏洞就是因为在定义了无人机的同时规定“航模”不包括在内，却没有同时定义“航模”是什么。这就造成概念不清。概念不清的直接后果就是执法无据，造成的实际结果就是，自己去想。
立法需严谨，不然就有后患。为这位与会人士点赞。
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以上是本人在 http://bbs.5imx.com/forum.php?mo ... ;page=2#pid19703623 一贴第40楼的回帖。
希望这位与会人士的建议能够得到倾听，使正常的航模运动能够健康发展。
发个帖还编来编去，是告诉大家“我刚说的不算啊，我说话嘴皮子比脑子快”？
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 14:53
老金 发表于 2017-6-6 14:48
一位参与征求意见的与会人士17日对澎湃新闻表示，某些组装的航模也可以飞得很高，同样可以对民航飞行造成干 ...
呵呵！你这就完全说明你是在点赞那些胡说八道的。点赞唯恐天下不乱的。模友们都知道文中那个''与会人士''是多么愚蠢（如果不是故意的）是多么下贱（如果是故意的）就你跟在它后面点赞。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 14:55
这就对了
水是没有罪的，但是就有那么万分之一甚至都远远不到的人拿液体作死，为防万一，结果是全世界航空公司禁止带水上飞机。
要责怪的不是航空公司，是那些作死的人。
不可否认的是，水替那些极少数作死的背了锅。这就是现实。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 14:56
除了煽情的话语，也希望看到你有理有据的分析。谢谢。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 14:59
虽然你的试车短卡分明是抬杠，但不影响你提问的合理性，我应该加上限定词
与FPV飞行划清界限
谢谢指正。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 15:01
请教，有任何证据证明“你们”知道这些知道那些吗？
具体是什么，有没有成文的规则？总不能一句话我们知道就带过去吧。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 15:04
有些人很怕登记哦，喜欢偷偷摸摸的
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 15:04
枫叶天线 发表于 2017-6-6 11:03
相煎何太急...................
一个上头利益问题导致的航模除外，然后楼主站在了所谓的道义高点，以藐视 ...
楼主在63楼说你煽情话语
楼主眼中的''有理有据''就是诡辩。
你说的不论多么客观都会被楼主说成''煽情''。
事实就是某些人想捞钱故意黑飞然后新闻宣传无人机危害，让群众（大部分是外行）被忽悠从而支持无人机''监管''，然后通过''云平台''疯狂捞钱。
''上头利益''是事实而不是煽情。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 15:06
你真的应该去多读点书，对你只有好处没有坏处。
要不就只能成为王wenge了。
作者: 老金 时间: 2017-6-6 15:07
哇，想不到你还有挑拨离间的本事。失敬失敬。
作者: Caballer 时间: 2017-6-6 15:53
本帖最后由 Caballer 于 2017-6-6 16:04 编辑
你错了，拉下水的不是FPV本身，而是部分没有自觉的人。
航模也不是人畜无害的东西，直机砍人，固定翼撞墙从来就没有停过，何来人畜无害一说？况且相比完全靠肉眼操作，方位感知完全凭个人经验的传统航模，有GPS有自稳且有飞机真实视角的FPV难道不更可靠安全？
但是恰恰就是这些可靠安全的措施，把门槛拉低，很多人都能飞，基数增大必然鱼龙混杂。
不要纠结在什么多轴还是固定翼这些形式外观上的差异，本质都是天上飞的东西，DJI类似的多轴把航拍把FPV极大的普及了，好多人连四面悬停，啥叫油门啥叫螺距啥叫升降副翼等等基本概念都不知道就能飞得尚好。
缺乏概念和基本认识，人就会冒大冒进意识不到危险，就会觉得哪里都能飞，这种风气蔓延开来于是总有傻逼跑到机场去飞，总有人要装逼。
讲道理，就算是FPV里面有些人追求远航追求飞高，也不能把他们和在不该飞的地方乱飞的人划等号。
永远不要去怪某一种东西，某一个技术是不好的，一切都看人，人才是主要的。
看新闻报道，目前国内搞了无人机云技术的有三家获批了，包括那个众人怀疑的飞云，三家之间的信息是共享的。但实际上，国内无人机龙头DJI也早就开始搞了，只是没有通得过审批，原因也很简单。新闻里说得很清楚，就算以后这种云系统要推广，也几乎不可能商业化，而且这个里面涉及到个人信息安全问题，这才是最不好突破和解决的障碍。老实讲，以前大家飞飞机也都是某种程度上的瞎**飞，没有专用场地，没有人管，现在搞搞实名登记，把禁 飞范围说得更明确，把黑飞惩罚搞得更严格，有啥不好呢？你不去杀人难道会因为刑法里规定杀人偿命你就活不下去了？
作者: 枫叶天线 时间: 2017-6-6 15:56
不说了，本人为相应3个月的ZF禁 飞令，已封存只装了遥控接收机、电调以及电池和舵机的冲浪者，总上天两次！ 朋友们10月空中见.............
能飞的朋友们珍惜现在的时光吧，日子只会越来越少了
作者: orpheuslv 时间: 2017-6-6 16:50
卧。。。。那啥。。。这都能精华，看来5I也就到这儿了。。。LZ NC，版主也？哎。。。
FPV就不算航模了么？我去。。。什么逻辑。。。
作者: flypast 时间: 2017-6-6 17:05
本帖最后由 flypast 于 2017-6-6 17:12 编辑
FPV是一种飞行方式，到底算航模还是无人机，要看配置，不能一棒子打死。
比如穿越机或者一些爱好者在普通航模上搭载了摄像机和图传第一视角飞行（穿越机所谓的飞控其实只是个陀螺仪而已），这类FPV还是模型，因为没有自主飞行能力，因为怕丢也不可能真的超视距。另一类FPV飞机搭载了真正的自动驾驶仪（能自动返航的就算自驾了），这类飞机可以轻易超过航模的飞行限制（500米），所以这类飞机按照现在政策应该算无人机（大疆能自动返航，无人机跑不了）。属于航模的就按照航模的限制标准飞，属于无人机的超过250克你就乖乖去注册。不管是什么，飞进净空区都是找死。
最后，飞什是大家的喜好和自由，只要不抵触国家相关规则（不管规则合理不合理），我觉得都不要互相攻击，我们共同的敌人是不守规矩给大家带来麻烦的。
现在国家要求无人机注册，手上有无人机的就去注册，没无人机玩模型的也别唧唧歪歪的瞎起哄。原先大家觉得商业公司不合法收钱多，现在国家出面总合法了吧，不收钱还有什么说的？ 是不是只要有人要管你就要抵制？
作者: wolfwyf 时间: 2017-6-6 17:21
这胡扯的理论都能精华？ 版主 你在开玩笑？
作者: 老阿杜 时间: 2017-6-6 17:30
个人反对你的观点！
新技术与老观点来带来的各种不理解！
航模以后的发展方向就是在FPV 自驾 多轴。。。。。。等等
就说现有新的FPV 四轴什么 的
我开始弄航模的时间在98年左右，在03 04年就说我们县城吧 有人玩飞机吗，有人玩遥控吗？ 可以说整个县城 最后在05 06年左右通过网络才知道一 两个人。。。一个小县城70W人口 玩这的人有多少？？ 你看看比例。
当时出去玩 后面跟了多少人 你真的不知道吗？ 就说你吧老金。你在当时05年左右认识多少人？
以前我在5IRC上玩时候，。论坛里有专门的贴子讲：如何给看飞机的人说：飞多高 飞多久 。。。。。。我相信你一定也经历过这种情况。
现在说现在 多轴 FPV 飞控 给玩模型的（无人机）人员加了多少 ？？？？？？？？
模型吧 无人机吧 多轴吧 FPV 吧 这是以后 玩模型的方向。。。。。。。。。
大方向是不可反转的。。
现在ZF出来管理了，个人感觉是这不是件坏事！全运会上也有航模了。。以后也会有FPV 多轴 自驾机 的。。。。。。。。。。。。
中国航模的春天就在FPV 。。。。。这些上面。。。。。。。。。
作者: a65659565 时间: 2017-6-6 17:40
其实我觉得立法和自觉性应该是同步的，缺一不可，不论是目视也好，FPV也好，本身只是一个死物，到人手上才能发挥其作用，关键在于整个社会如何去看待这个事情，一刀切做法只能起到治病不治本的效果，想要提高整个航模圈子的素质，要从处罚和教育一起抓，这个对这个航模发展也有好处，这仅仅是个人看法了
作者: 爵爷 时间: 2017-6-6 17:52
你还真别说..还真遇到过不差钱的傻逼在群里说穿越机穿云..这样的人直接踢掉..
其实楼主怪fpv怪多轴之类的我都能理解
我虽然也是从多轴入魔..但是确实多轴..dji..fpv之类的把入魔的门槛降低了也因为这样才导致很多一部分脑残的人进来搞事情
然后dji的发展壮大又让某些利益集团插手到这市场内兴风作浪...哎
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-6 17:55
wolfwyf 发表于 2017-6-6 17:21
这胡扯的理论都能精华？ 版主 你在开玩笑？
版主有可能是稍微看一眼，感觉高大上就精了。
这种帖子必须仔细看才能发现是怎样胡扯的。
版主管理工作很忙请理解，可能会出一点差错。
作者: kkan 时间: 2017-6-6 19:14
航模应该回复其原本的定位：娱乐休闲，目视飞行。唯有这样，也许，也许航模还有逃脱55公里禁 飞区的一丝希望。
作者: nhhouhao 时间: 2017-6-6 19:51
究竟如何航模的出处如何就看国家体育总局了；比较航空模型是体育总局管理的。
作者: 行空者 时间: 2017-6-6 20:47
体总是为了捞钱，才把二十多年前扔掉的流浪孤儿捡回来捧。我体制外普通爱好者，不怕说这话
作者: luxun19920914 时间: 2017-6-6 21:03
说难听点，楼主sb，从小学玩航模到工作的人觉得就一小丑在bb！
作者: 晓冬700 时间: 2017-6-6 21:09
从来不玩fpv的顶起！
作者: guoshuchao 时间: 2017-6-6 21:27
说的好，写的好！几条鱼（胡乱飞的装逼分子，伪航模人等）腥了一锅汤（真正的航模运动和航模人！）
作者: 行空者 时间: 2017-6-6 21:56
航模可算是多领域的交联，可以是科研科普，也可是文娱体艺。如果是硬要规限它，就抹杀了它的生命力。
作者: 耀耀 时间: 2017-6-7 00:34
呵！你这个锅推得，按照你这个理论，用菜刀杀人，罪在在菜刀？而并非使用者？所以就要严格使用菜刀，每次做饭需要登记，切菜需要登记？笑话！刀本来没错，只是使用者出了问题罢了
作者: 老金 时间: 2017-6-7 04:37
飞机砍到自己甚至固定翼撞死路人，以前都发生过，这就是为什么航模本身需要一套安全规则。
本贴讨论航模，fvp飞行与飞安的关系，对于飞行安全来说，对“人畜无害”有疑问的，不妨换个角度找一下过去几十年航模影响到飞安的案例？
特定物品特定技术和人的关系，已经在30楼和62楼详细说明。不服可以下次带把刀坐高铁，带水过安检，然后和安检员强调，一切都看人，人才是主要的。
实名制管理，对FPV飞行的严格管理是大势所趋。但是因为FPV飞行带来的危害，就把普通航模也纳入55公里禁 飞，这一方面令人匪夷所思，另一方面也只能感慨一颗老鼠屎毁了一锅汤。
中国教育的一大特点就是凡事一定分个对错，大家应该都有“标准答案”的切身体验。很多创新的苗头从小时候就被抹杀了。
观点没有对错之分，只有观点背后的逻辑是否成立，最多加上最后是否能被大众认可。与你共勉。
作者: 老金 时间: 2017-6-7 04:43
FPV为什么不是航模在FAA关于航模的解释（3）里有明确的说明，个人认为FAA作为世界第一航空大国世界第一航模大国的直接管理者，其做出的解释有理有据。不服无妨，提出自己的理由和证据就好。
“视距”在FPV飞行中是个伪命题。离开了实时视频反馈，那也就不是FPV飞行了，而如果是FPV飞行，必然不可能再是目视飞行。不是目视，何来“视距”一说呢，对吧。
作者: 老金 时间: 2017-6-7 04:54
没有关系，观点不同可以探讨。为什么FPV飞行器不是航模，FAA基于飞行安全有详细解释，有兴趣的可以去看一下。
但估计有些人脑子会转不过弯来，什么，FPV不是航模，那你就是不想让我们玩FPV。这都是什么狗屁逻辑。
FPV在美国不是航模，但FPV飞行在美国发展得如火如荼，为什么？因为从来没有人说不是航模就不能玩，只是你要接受更多的规则。有规矩才有方圆，反过来可以更好地促进FPV技术和运动。有人曾经说这也要管那也要管，那就移民；殊不知，在中国，FPV还没有真正被管起来，要是你移民到美国日本菲律宾，可是马上就得服管，移民了，服管还是不服呢？
同样在中国，FPV飞行也是一个趋势，它完全可以也应该在一个安全的框架里得到发展壮大。这应该也是你想看到的结果。
作者: 老金 时间: 2017-6-7 05:05
立法和自觉性缺一不可，你说的对。
但同步却做不到。立法总是落后的，任何国家都是。普通模式就是
民众自觉ZF不管 -》 有人不自觉民众开始反感 -》 有人作死其他民众倒逼ZF -》 ZF立法禁止
这里立法有滞后，而且一旦立法，总是会比“当初”要严得多，那有什么办法呢，你说农夫山泉有什么罪，可是现在有哪个旅客能把它带上飞机？
回到航模和FPV飞行，航模就是那瓶矿泉水，FPV飞行就是当初惹出事的液体，现在因为有人用液体作死，导致了矿泉水都被禁，作为航模我们为什么要为FPV飞行背锅？或者有人能举几个航模危害飞行安全，所以航模被禁 飞也是理所当然的例子，大家看看有没有道理。
作者: 老金 时间: 2017-6-7 05:16
你能从坐高铁不能带菜刀直推到每次做饭需要登记，切菜需要登记，大家也就只有当笑话看。
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-7 07:42
老金 发表于 2017-6-7 04:43
FPV为什么不是航模在FAA关于航模的解释（3）里有明确的说明，个人认为FAA作为世界第一航空大国世界第一航 ...
你的胡扯已经高到一定境界了，而且你极度渴望把FPV拉下水，真是不可理喻。
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-7 07:44
耀耀 发表于 2017-6-7 00:34
呵！你这个锅推得，按照你这个理论，用菜刀杀人，罪在在菜刀？而并非使用者？所以就要严格使用菜刀，每次做 ...
高铁安检不够严格，还有很多漏洞。比如老jin的脑袋就不能带上去，很有可能把其它乘客甚至是列车员引入歧途，但是目前安检不能完全做到防止。
作者: 行空者 时间: 2017-6-7 07:56
本帖最后由 行空者 于 2017-6-7 07:59 编辑
航空模型，FPV，无人机，是需要相当的航空文化底蕴，还要充足的场地条件支持才可以发展起来的。我们这里简单的将其划分到竞技体育其实片面而不全面，还叫做科技体育，这个其实就偷换概念。
比如在一些场地条件不好的学校，也要上遥控项目，还动不动就“无人机”的，要去竞技得奖。成年人搞遥控飞机尚且要找块大空地来玩，小学生自制力差，根本难以控制风险程度。这样的“运动项目”其实不开展也罢，小孩子的学习其实也不差这点东西。倒是这种“训练”会从小误导，原来“这么小的场地也要飞，飞机就是用来钻窟窿的，追求难度，炸机不怕”，这样一种概念，为将来留下意识隐患。
作者: 老阿杜 时间: 2017-6-7 11:40
模型与FPV 你的观点是 各是各的 各管各个的。
但是实际呢？ 模型与FPV 无人机 多轴 它是不可分的！
国内最早玩FPV 的是那些人？ 玩航模的了
技术的变革 给FPV 无人机 玩家降低了
现在玩航模的 加入多少人？ 电子的 软件的。以前可以想吗？
就说模型吧 加个飞控 好飞不？ 加个视头好看不？
那你的观点是？
玩航模ZF别管 加飞控的 ZF管。 但是中间如何分类？ ZF的人如何去分 专门成立个办公室？ FRV 所用的零件合法吧。加到模型上 不合法。
我观点：事情的发展不会随着ZF 250G 定下就定下，，也不会你的观点 分的清清楚楚
1.咱们说说资本的力量： FPV的资本比以前航模的资本 谁大谁小？
谁都知道资本的力量 当有100%利润时候 50%利润时候？ FPV所产生的利润 产业是多少？
2. 模型里面有FPV FPV 也离不开航模。
我记得在《航空模型》里有个事情 日本的一个人用61级航模飞过海洋。这件事老一点的人都知道吧。飞的远还是近？它加了什么东西？
3.航模呢？咱们国家为什么会出现这样那样关与航模FPV 的事件？ 原因地太少了！地都去建房子了！
这个才是航模与FPV 之间产生问题的关键。
FPV给中国经济带来多少GPC ZF 不会不去管 经济基础才决定政策。
FPV与模型不可分的情况下 经济利益情况中 ZF何去何从，，这才是我们大家的方向！
FPV 是个大产业 产生的利润与航模运动 两个相符相成！ FPV 运动 比赛 就是没有ZF的支持 关注也会一点一点发展起来（别说定250G 定100G 在利润下什么都是。。。。）。航模呢？ZF 不支持 黄了 20多年！
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-7 12:14
老金 发表于 2017-6-7 04:54
没有关系，观点不同可以探讨。为什么FPV飞行器不是航模，FAA基于飞行安全有详细解释，有兴趣的可以去看一 ...
尽情的栽赃吧！问题在自主飞控。
FPV没信号就不能飞。收到环境各种限制，根本就不能飞远。
按照你的无赖思想，没有FPV 设定自主导航飞一百公里就是航模了。
FPV纯遥控飞机不是航模
呵呵
作者: 耀耀 时间: 2017-6-7 12:28
明知道高铁不能带菜刀，偏要带！罪在刀？明知道禁 飞区不能飞，偏要去飞，罪在飞机？究竟谁在看谁笑话，呵呵！！
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-7 12:30
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-7 13:01 编辑
耀耀 发表于 2017-6-7 00:34
呵！你这个锅推得，按照你这个理论，用菜刀杀人，罪在在菜刀？而并非使用者？所以就要严格使用菜刀，每次做 ...
在这个领域X人的还真不是菜X刀
不具有自主飞行能力的飞机不是无人机。FPV机是纯遥控的不是无人机，必须保证飞行全过程有人驾驶。而他偏偏说FPV是无人机却不是航模，目的非常阴险：把FPV搞垮。很有可能搞垮一个接着找另一个。换句话说没有摄像头图传但是地面指挥它按照导航点，发动机推和打舵关键不在FPV而是在自主飞控。
FPV没信号就不能飞。收到环境各种限制
而飞控设定自主导航点没信号都能飞几百公里，只受电池电量力和打舵都是自动完成的才是无人机，比FPV航模飞远多了。
(, 下载次数: 684)
老jin这么做是通过舆论引导，通过诡辩忽悠外行和一部分内行（如果没自己推敲它的文章搞明白他的诡计）。不断拉航模的一部分下水，直至拉整个航模下水！门槛非常高。不是专业级的根本飞不起来（舵都不会设定自动调节）
而FPV航模 只要加装摄像头图传 看显示屏。飞的距离比遥控距离近多了，地面上都能看见飞机。撑死只比目视航模远那么一点点，而穿云的不可避免的失去地平线（空间定向障碍）必须借助传感器进行自动驾驶。所有穿云的都是装飞控的，不装飞控的直接遥控航模FPV不可能穿云，飞高一点点就看不见姿态了。
一个KT水星很普通的航模特技机，直接遥控的，按照老jin的说法装摄像头和图传就不是航模了？简直是一派胡言！！
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-7 13:04
(, 下载次数: 738)
FPV能自主导航么？说楼主小学生都算高估他了。
作者: Caballer 时间: 2017-6-7 15:08
本帖最后由 Caballer 于 2017-6-7 15:24 编辑
我也很郁闷因为一部分人行为不检还得大家跟着倒霉，但我不至去怪什么FPV惹的祸。
你可以这么考虑，你带把菜刀你是上不了飞机的，但是你可以把菜刀快递空运到世界上任何地方，为什么呢？是菜刀不能上飞机？还是带了菜刀的人不能上飞机？所以我当然服了哦，正因为人是很重要的，所以我是不会去干傻事，而是老实遵守规则。
规则是给谁制定的？是给一个东西么？一个物件没有生命没有意识，规则是给人制定的。因为人可以拿着物件干很多事，水果刀可以小苹果也可以杀人，怪刀了？
不要说的好像航模就不会闯祸一样，你去机场飞个飘飘机专门撞客机你看闯祸不闯祸。
航模跟无人机有一样的隐患，跟能飞多远根本没有任何关系，不明白这一点的你也不用回了。
任何事情都有原则，都有正反，甚至有大是大非，来不来扯什么教育，我真不想说你上学可能上得不够。
讲得不好听点，你这种把水都泼到FPV上，急急忙忙划清界限，为了自己那一点点蝇头小利在论坛上制造对立情绪，典型的中国式劣根性，看似在维护自己的权益，实际上仅仅只是自私罢了。真正要维护所有航空飞行爱好者的权益那起码要团结，要为自己这个圈子发声，要呼吁社会来了解我们，呼吁大家自律，合理合法的争取权益和保障。当然，指望你有这种觉悟是不现实的，实际上很少有人有这种觉悟，你说的那些话，翻译一下其实不过就是你期望所有跟你玩的不一样的人或者所有飞FPV的人都去背锅，把你自己应该承担的责任和义务都希望他们帮你背了，然后最好没人管你怎么飞在哪儿飞最好，难道不是么？
作者: 纸飞歼轰 时间: 2017-6-7 16:06
Caballer 发表于 2017-6-7 15:08
我也很郁闷因为一部分人行为不检还得大家跟着倒霉，但我不至去怪什么FPV惹的祸。
你可以这么考虑，你带 ...
你这么说很可能中楼主的另一个计了！因为他说航模就是无人机。想把锅甩给航模，锅太重甩不动，就先甩给FPV。他还愚蠢的说FPV机 穿越机不是航模（是无人机），你这么一说就会被他断章取义一句话''航模跟无人机有一样的隐患''他断章取义完全不看这个回复其它内容就把你这一大段话中的这一小句话拿去用于把航模拉下水。
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