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标题: 老金的甩锅FPV贴观后感 [打印本页]
作者: oicyq    时间: 2017-6-6 11:15
标题: 老金的甩锅FPV贴观后感
无聊之中翻论坛贴，看到老金一个帖子将当前禁 飞令甩半锅给FPV的说法觉得挺无语的
首先第一点：就我在深圳宝安（宝安有机场）片区来说，我们从来不叫航模做无人机（例如办FPV比赛，主办方申报的时候一定是航模，无人机比赛这个词语 你想都别想），在我们眼力，无人机属于国防或者已经向当地申报飞行的测绘，喷洒，救援
                    之类的大型飞行器，而航模是个大总体，要说小纸飞机可能都能算，要说大 两米的油动固定翼都是（理解和表达的可能不够透彻），FPV穿越机也算是航模的一个分支（谁能否认？）要划清界限谈何容易。
其次第二点：这也是我最不认同的一点，当前禁 飞令是因为有人使用航模来干扰正常航班而导致危害公共安全的事情而颁发的，不可否认会有FPV（或者穿越机或者航拍机），但是，这仅仅只是FPV需要自身承担的责任吗？我个人觉得，根本问题在于
                   飞手的素质（或者说某些不良居心的厂家），我们玩FPV 但是我们知道有人的地方不能飞过去，有空禁的地方不能飞，这仅仅只是飞手（或者厂家）的素质问题而已，与FPV或者航模或者航拍这些分支无关。但是，只是这仅仅的飞手或者
                   厂家对航模产业所造成的伤害却大到需要颁布禁 飞令来制止。

总结：所以，航模要抵制的不是FPV，而是无良的炒作商家和一些低素质的飞手而已

言不达意，多谢理解





作者: 米斯特叉    时间: 2017-6-6 11:22
顶一个，某些人和背后势力用技术手段搞事情，不能把责任推给人渣们用来搞事情的技术，这锅FPV不背
作者: 合肥荣    时间: 2017-6-6 11:39
老金奇葩反人类言论总结：

1.航模是无人机的一个分支
2.带FPV的就是无人机
3.穿越机也是无人机


作者: 入魔很难    时间: 2017-6-6 12:05
学习了                             。
作者: 归巢雁    时间: 2017-6-6 12:08
论“无人机”这个词汇滥用的程度！
年轻人爱科学、学科学、懂科学，这是社会发展之趋势，是国家之荣幸！为什么非要强迫他们放弃这些，去玩竹蜻蜓，去玩纸飞机等等这些原始的东西?难道说街上古惑仔以及校园暴力少吗？他们的危害很低吗？不要避重就轻，发展才是硬道理！
作者: 轻松一下    时间: 2017-6-6 13:02
无人机就是能自主起飞降落，自动飞行的。需要人工控制的就不算无人机。
比如目前车辆有定速巡航，自动移库，自适应刹车等都不算无人驾驶，依然是机动车。
作者: 合肥荣    时间: 2017-6-6 13:40
(, 下载次数: 79)
看看NB人物的言论。





作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-6 14:04
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-6 14:43 编辑

老金
2017-5-19 02:20
一位参与征求意见的与会人士17日对澎湃新闻表示，某些组装的航模也可以飞得很高，同样可以对民航飞行造成干扰，此次《规定》没有将航模等飞行器没有纳入实名登记，为无人机监管留下了隐患。

历来敢于说真话的人都需要做好面对言语和行为暴力的准备

本规定之所以有明显漏洞就是因为在定义了无人机的同时规定“航模”不包括在内，却没有同时定义“航模”是什么。这就造成概念不清。概念不清的直接后果就是执法无据，造成的实际结果就是，自己去想。

立法需严谨，不然就有后患。为这位与会人士点赞。

上文是他某个帖子的回复

他最大的毛病不是对他自己的的智商自以为是，而是品质恶劣。和害群之马为伍。用他那点智商尽情支持那些反模分子不论他们智商多少。上面小字是另一个帖子他的引用和回复。因为他为了那断章取义的所谓''规定''和幼稚的可怜的信仰。




作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-6 14:13
轻松一下 发表于 2017-6-6 13:02
无人机就是能自主起飞降落，自动飞行的。需要人工控制的就不算无人机。
比如目前车辆有定速巡航，自动移库 ...

说得好！倒车影像可以使驾驶员不看后视镜倒车还带测距和防撞警告。它们还是普通的机动车而不是''无人车''那么飞机舵面完全受飞手打杆控制的FPV机也完全就是普通的航模。

穿越机和一些带有平衡仪的特技固定翼不太好分辨。如果没有定高、GPS等功能只有rate模式也不是无人机。但是很多飞控组件比如气压计 GPS很小可能有返航等功能就是无人机。所以说有飞控的遥控飞机可能是无人机

没有飞控的遥控飞机一定不是无人机。
作者: oicyq    时间: 2017-6-6 14:30
合肥荣 发表于 2017-6-6 11:39
老金奇葩反人类言论总结：

1.航模是无人机的一个分支

这也是我或者说大部分模友都不认同点点

作者: oicyq    时间: 2017-6-6 14:32
纸飞歼轰 发表于 2017-6-6 14:04
老金
2017-5-19 02:20
一位参与征求意见的与会人士17日对澎湃新闻表示，某些组装的航模也可以飞得很高， ...

关键是看到居然有附和的人跟着一起闹腾...完全就没自己的分析能力和想法

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-6 14:44
oicyq 发表于 2017-6-6 14:30
这也是我或者说大部分模友都不认同点点

最奇葩的是老jin说''穿越机不是航模''

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-6 15:01
oicyq 发表于 2017-6-6 14:32
关键是看到居然有附和的人跟着一起闹腾...完全就没自己的分析能力和想法

我们现在要尽可能让更多模友看清他的真实面目。
那些引用的规定不论怎么样，是好还是坏，看怎么用。
他用这些规定通过断章取义和/或偷换概念，那这些规定试图拉航模（目前FPV）下水。
换句话说不论其中有点规定是多么的''先进''在他这里就是破坏者。很多模友支持老jin因为那些模友没有看清楚老jin说这些他眼中所谓的''规定''目的是什么。应该肯定真实合理的规定同时反对老jin拿这些规定干坏事（拉航模下水）的行为。
作者: wolfwyf    时间: 2017-6-6 15:02
概念分不清  自己玩的啥自己都分不清  
楼主你老和他叫真干毛  大家都是玩航模  还看不起玩穿越机的  那@老金  你看的起玩啥的？   完了你在问问 玩啥的看得起你不
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-6 15:08
wolfwyf 发表于 2017-6-6 15:02
概念分不清  自己玩的啥自己都分不清  
楼主你老和他叫真干毛  大家都是玩航模  还看不起玩穿越机的  那@ ...

老金这么做玩啥的都看不起他。
重要的是他的行为（发那些自以为是的帖子站在所谓的''制高点''）在模圈已经属于蓄意破坏。他和刽子手站在一起，性质已经变了。
作者: oicyq    时间: 2017-6-6 15:21
纸飞歼轰 发表于 2017-6-6 14:44
最奇葩的是老jin说''穿越机不是航模''

真闹腾...脑子真的是个好东西吖...

作者: oicyq    时间: 2017-6-6 15:22
纸飞歼轰 发表于 2017-6-6 15:08
老金这么做玩啥的都看不起他。
重要的是他的行为（发那些自以为是的帖子站在所谓的''制高点''）在模圈已 ...

搞不好和无良商家就是一伙的

作者: bick    时间: 2017-6-6 16:04
“无人机属于国防或者已经向当地申报飞行的测绘，喷洒，救援之类的大型飞行器”

这一定义跟民航所定义的民用无人机三要素是一致的，即满足两条要素的飞行载具，还必须同时满足第三条“具备飞行任务”才属于民用无人机管理范畴
作者: 枫叶天线    时间: 2017-6-6 16:14
本帖最后由 枫叶天线 于 2017-6-6 16:16 编辑
合肥荣 发表于 2017-6-6 13:40
看看NB人物的言论。

唉，这种反向语气都没看出来？虽然我算半个商家，限飞影响也比较大，但作为普通老百姓，一些国家合理的法律法规还是要遵守的，比如最近就封存飞机了，10月再开搞




作者: oicyq    时间: 2017-6-6 16:51
bick 发表于 2017-6-6 16:04
“无人机属于国防或者已经向当地申报飞行的测绘，喷洒，救援之类的大型飞行器”

这一定义跟民航所定义的 ...

比较少关注这个点...看来想法是对的了~幸好没说错
作者: bick    时间: 2017-6-6 17:00
oicyq 发表于 2017-6-6 16:51
比较少关注这个点...看来想法是对的了~幸好没说错

所以说啊，论坛上一个个叫着规定这样规定那样，都不去认真看规定的条款，理解条款内容
最最关键的定义三要素，缺一不可，缺一就不属民用无人机管理，其它条款自然就变得毫无意义
虽然这种解读遇到公安可能不会听你的辩解，秀才遇到兵的无奈，但是拿到法律层面应该是可以完全辩得清的
还有最最重要的，玩航模得低调行事，小心驶得万年船，飞场环境、ZF政策、利益争斗，等等，觉得风声不对就适当停飞，将来才能更好的飞


作者: oicyq    时间: 2017-6-6 17:04
bick 发表于 2017-6-6 17:00
所以说啊，论坛上一个个叫着规定这样规定那样，都不去认真看规定的条款，理解条款内容
最最关键的定义三 ...

其实..我觉得无人机这叫法就是媒体炒作叫起来的，引导了很多外行观众让他们以为航模就是无人机...
这里面的“罪行”或许少不了媒体一份

作者: bick    时间: 2017-6-6 17:21
oicyq 发表于 2017-6-6 17:04
其实..我觉得无人机这叫法就是媒体炒作叫起来的，引导了很多外行观众让他们以为航模就是无人机...
这里 ...

中国人就是喜欢一窝蜂，一窝蜂炒股、一窝蜂买房，一窝蜂玩无人机
厂商需要一窝蜂效应就需要一个高大上的概念名称，遥控飞机？太土气；航拍飞机？不亲民；四轴飞行器？什么鬼；无人机？琅琅上口又富有神秘的科技感，关键卖得还不贵。
但凡一窝蜂的结果都没好下场，股市萎靡，房市高企，无人机如过街老鼠


作者: 阿大    时间: 2017-6-6 17:48
本来就是个航模加拍照的玩具飞机，各利益集团为了各自利益吹了一个无人机名称，现在是无人机成了过街老鼠的姿态了！落了个可悲的下场啊。。。
作者: oicyq    时间: 2017-6-6 18:45
bick 发表于 2017-6-6 17:21
中国人就是喜欢一窝蜂，一窝蜂炒股、一窝蜂买房，一窝蜂玩无人机
厂商需要一窝蜂效应就需要一个高大上的 ...

很透彻
作者: oicyq    时间: 2017-6-6 18:46
阿大 发表于 2017-6-6 17:48
本来就是个航模加拍照的玩具飞机，各利益集团为了各自利益吹了一个无人机名称，现在是无人机成了过街老鼠的 ...

所以...这才是XXXX特色

作者: kg8mpv    时间: 2017-6-6 20:02
我就奇了怪了，一个老资格的脑子渗水的家伙，在那里大放厥词，都不经过大脑。唉，说实话，就是这些人在没引起ZF重视的时候，拼命把自己的手里的设备往无人机上靠拢，捅了篓子了，还JB不知廉耻的在那里乱喷，搁群里，早就被T了。


作者: taijilaoying    时间: 2017-6-6 21:39
玩个航模 休闲养老 预防老年痴呆 还赶上这么多的 p 事
作者: 耀耀    时间: 2017-6-7 00:48
我也看了他发的什么J B帖，居然还被射 精 了！！按照他的理论，用菜刀杀人，罪在菜刀，而并非使用者？所以就要限制菜刀？搞得做饭需要登记，切菜需要登记。而将使用者撇在一旁？  说这话的人，要么脑子被驴踢了，要么和某些人有关（很明显推锅于fpv）
作者: usagx    时间: 2017-6-7 06:45
我来谈谈个人的观点，不当之处，请批评指正。
其实媒体所谓的无人机，实际上指的是多轴飞行器，确切的说是那种高大上成品一体化的操作简单的多轴飞行拍摄器。由于操作简单，门槛就低了，那么买的人就多了，俗话说“林子大了什么鸟都有”，那么出现干扰民航安全事件的概率就高。像FPV和穿越机，如果没有一点航模底子还真玩不动，所以在那种成品一体化的操作简单的多轴飞行拍摄器普及之前，这类干扰民航安全的事件是有发生，但概率及频率极低。现在一普级后概率及频率就高多了，最后搞的FPV和穿越机都被纳入到管理办法了。哎……
这里关键一点，还是赞同楼主的观点：人的素质问题。
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 07:38
老金
2017-6-7 04:43
引用: flypast 发表于 2017-6-6 17:05
FPV是一种飞行方式，到底算航模还是无人机，要看配置，不能一棒子打死。
比如穿越机或者一些爱好者在普通 ...

FPV为什么不是航模在FAA关于航模的解释（3）里有明确的说明，个人认为FAA作为世界第一航空大国世界第一航模大国的直接管理者，其做出的解释有理有据。不服无妨，提出自己的理由和证据就好。

“视距”在FPV飞行中是个伪命题。离开了实时视频反馈，那也就不是FPV飞行了，而如果是FPV飞行，必然不可能再是目视飞行。不是目视，何来“视距”一说呢，对吧。



89楼 老金
2017-6-7 04:54
引用: 老阿杜 发表于 2017-6-6 17:30
个人反对你的观点！

新技术与老观点来带来的各种不理解！

没有关系，观点不同可以探讨。为什么FPV飞行器不是航模，FAA基于飞行安全有详细解释，有兴趣的可以去看一下。

但估计有些人脑子会转不过弯来，什么，FPV不是航模，那你就是不想让我们玩FPV。这都是什么狗屁逻辑。

FPV在美国不是航模，但FPV飞行在美国发展得如火如荼，为什么？因为从来没有人说不是航模就不能玩，只是你要接受更多的规则。有规矩才有方圆，反过来可以更好地促进FPV技术和运动。有人曾经说这也要管那也要管，那就移民；殊不知，在中国，FPV还没有真正被管起来，要是你移民到美国日本菲律宾，可是马上就得服管，移民了，服管还是不服呢？

同样在中国，FPV飞行也是一个趋势，它完全可以也应该在一个安全的框架里得到发展壮大。这应该也是你想看到的结果。


上文是老JIN胡扯：FPV机不是航模、不存在''视距内''的话。
我们扯不过他因为永远不能和一个白痴争论因为他会把你智商拉到和他同一水平，然后用他丰富的经验打败你！


作者: 行空者    时间: 2017-6-7 08:04
本帖最后由 行空者 于 2017-6-7 08:10 编辑

航空模型，FPV，无人机，是需要相当的航空文化底蕴，还要充足的场地条件支持才可以发展起来的。我们这里简单的将其划分到竞技体育其实片面而不全面，还叫做科技体育，这个其实就偷换概念。
比如在一些场地条件不好的学校，也要上遥控项目，还动不动就“无人机”的，要去竞技得奖。成年人搞遥控飞机尚且要找块大空地来玩，小学生自制力差，根本难以控制风险程度。这样的“运动项目”其实不开展也罢，小孩子的学习其实也不差这点东西。倒是这种“训练”会从小误导，原来“这么小的场地也要飞，飞机就是用来钻窟窿的，追求难度，炸机不怕”，这样一种概念，为将来留下意识隐患。
其实这类航模活动不适宜像广场舞那样可以大量推广的。

作者: 3dhx    时间: 2017-6-7 08:09
把＂无人机＂改为＂飞行器＂全部禁了得了，反正我己经两个多月没玩了，主要是没时间玩。
都站在自己常用的飞行器的立场来定义无人机能得出结论吗？
说白了，不外两点：
一是航空安全，二是人生安全。
本吧中大家都心知肚明，自己玩的任何一种都不安全，＂八字真言＂第三句说得很清楚，大半的模友都伤过自己，自己也就承担了，伤了别人呢？伤害了别人，跑掉的、发生冲突的不在少数，伤了一个人还好处理，伤几个、几十个、几百个人呢，责任能承担得起吗？
所以，凡是危害公共安全的飞行器都应该限制或禁止。说什么穿越机不伤人、直机不伤人、固定翼不伤人都是自欺欺人，因为你不能保证它不失控。
到大山去飞、到平原上去飞、到远离机场、城市、人群的地方去飞。

作者: 归巢雁    时间: 2017-6-7 08:37
行空者 发表于 2017-6-7 08:04
航空模型，FPV，无人机，是需要相当的航空文化底蕴，还要充足的场地条件支持才可以发展起来的。我们这里简 ...

你想多了，小学生有青少年宫，中学生有自己的科技楼，大学生有自己的术业专攻！
人类自古以来就梦想着飞翔在天空，而今天人类却渴望着遨游在太空中，这一切的奠基都是来自从小对青少年的培养，难道说这不是科技体育项目?难道这些梦想一朝一日就能实现?
另外广场舞并没有你说的那么让人厌恶，老年人集合在一起热热身，运动运动并没有错，人人都希望自己健健康康，人人都想自己活的有声有色！目光放远一些，多去转转，不要整天待在电脑屏幕前码码字看看AV就觉得自己活的很精彩了！
作者: lydoraemon    时间: 2017-6-7 08:45
这种讨论略无聊，每个人都在为自己说话，试想一下，如果航模被禁了，fpver就会站出来说：我们不是航模，我们是无！人！机！
作者: FOXTWO    时间: 2017-6-7 08:48
1 航模就是无人机  第一点它就搞错了 后面的就不用说啦
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 08:53
FOXTWO 发表于 2017-6-7 08:48
1 航模就是无人机  第一点它就搞错了 后面的就不用说啦

2 穿越机不是航模

它居然这样都不把自己绕进去，胡扯能力简直无人能比。
作者: oicyq    时间: 2017-6-7 09:00
纸飞歼轰 发表于 2017-6-7 07:38
老金
2017-6-7 04:43
引用: flypast 发表于 2017-6-6 17:05

太喜欢后面那句话了

作者: oicyq    时间: 2017-6-7 09:02
3dhx 发表于 2017-6-7 08:09
把＂无人机＂改为＂飞行器＂全部禁了得了，反正我己经两个多月没玩了，主要是没时间玩。
都站在自己常用的 ...

年后上来 我一直在忙 好像也就飞了两三次，但是看到自己喜欢热爱的这行被这些老鼠屎搞脏，真的很不爽才出来说两句的

作者: oicyq    时间: 2017-6-7 09:11
taijilaoying 发表于 2017-6-6 21:39
玩个航模 休闲养老 预防老年痴呆 还赶上这么多的 p 事

本来我也是这样想的，这活了30年 不嫖不赌不抽不喝，好不容易吧找到个兴趣找个群体，结果就是有些跳梁小丑出来刷所谓的存在感，让你不能好生安乐的玩

作者: 大尾巴狼神    时间: 2017-6-7 09:34
老金这家伙自从5月份规定出来后，基本上每隔几天就要发个帖子来拉一下航模，现在么又开始拉fpv了（不过我对fpv保留意见，毕竟穿云这样的人的确不少）。我觉得一般不闲的人是没那么闲的，肯定 有其目的，引用美国，日本等地的规定来给他自己站脚，殊不知这是在天C，造成一种舆论引导，有问题应该向管理部门提意见。我其实很好奇的是为什么他要去定义航模，定义fpv？

作者: wangzhengtatata    时间: 2017-6-7 09:42
对楼主的 观点持 不同看法，这些年其实最大的问题是 飞控这玩意儿的普及，从固定翼使用飞控到 多旋翼依赖飞控，半自主或者自主飞行的飞行器乱飞才是最大的问题。老金只是 一耙子打倒了所有的fpv爱好者，但是老鼠屎总是少的，针对性不够。需要针对的是当前哪些有意的（现在仍然飞高飞远的）无意的（小白鼠什么都不懂瞎胡闹的）fpv爱好者。他们确实是当前连累大家的主要群体，一刀切并不是最好的办法 但是是目前最有效的办法，一刀切以后 然后再慢慢治理放开。这并不是什么天C特色。这是一种行之有效的办法。我个人认为这个办法其实对于净化航模爱好环境有很好的作用，最终大浪淘沙 剩下的还是真正的航模爱好者，而这些真正的爱好者要做的只是忍耐短暂的一段敏感期。
作者: 枫叶天线    时间: 2017-6-7 09:50
3dhx 发表于 2017-6-7 08:09
把＂无人机＂改为＂飞行器＂全部禁了得了，反正我己经两个多月没玩了，主要是没时间玩。
都站在自己常用的 ...

不愧上将的名头，难得看到客观的评价！ 虽然都喜欢玩点飞机，说超远程的fpv不是无人机的确实也是自欺欺人， 说航模不伤人的也是扯淡，圈子本身就很小，管不了别人，管住自己就好，该停飞的时候就停飞，不能去的地方就不要去，实在憋不住了几百米高往海上跑也是不错的办法，最多就掉海里，有损失也是自己的，不会对他人的人身及财产安全造成影响。



作者: oicyq    时间: 2017-6-7 10:00
大尾巴狼神 发表于 2017-6-7 09:34
老金这家伙自从5月份规定出来后，基本上每隔几天就要发个帖子来拉一下航模，现在么又开始拉fpv了（不过我对 ...

所以关键还是得看人，就我自己来讲的话，穿云确实好玩好看，毕竟不一样的风景，但是我更怕失控砸到人...得不偿失...搞不好 我这辈子就多个长辈或者晚辈要养了~
人多的地方玩航模的 基本就是无知所以无畏了，没想到后果

作者: oicyq    时间: 2017-6-7 10:01
枫叶天线 发表于 2017-6-7 09:50
不愧上将的名头，难得看到客观的评价！ 虽然都喜欢玩点飞机，说超远程的fpv不是无人机的确实也是 ...

航模爱好趣无穷，正确操纵是关键 。
莫把器材当玩具，忽视安全悔一生 。
新手好问勤练习，远离人群勿炫耀 。
天下模友一家人，共建美好新生活 。


这些话其实还是挺多人不懂


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 10:07
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-7 13:03 编辑
大尾巴狼神 发表于 2017-6-7 09:34
老金这家伙自从5月份规定出来后，基本上每隔几天就要发个帖子来拉一下航模，现在么又开始拉fpv了（不过我对 ...

这个家伙看起来有理有据其实是偷换概念、断章取义。使用各种狡猾的讨论手段。这样不仅仅是外行，甚至很多内行都被成功忽悠。导致不少人支持。必须尽可能澄清他到底在搞什么鬼。

无人机是自主导航飞机 (, 下载次数: 127)

FPV能自主导航么？？


作者: 行空者    时间: 2017-6-7 10:08
归巢雁 发表于 2017-6-7 08:37
你想多了，小学生有青少年宫，中学生有自己的科技楼，大学生有自己的术业专攻！
人类自古以来就梦想着飞 ...

怎么包装也改变不了卖儿童玩具的本质。人年少时都喜欢玩，这个本身就是个消费市场。所谓科技航模也是个教育分支而已，属于文娱体艺之类拓展。学其他的课程懂得更多对人生帮助更大也不一定。真要找个管理部门的话，就算妇联，文体局都可以接管和承办这类活动，而且涉及在意里面利益的人往往不玩航模的，比赛中的“黑哨”也常见。不是说广场舞不好，弄得太过了也会成为扰民，占用公共场所。这个活动的本质要认清，作为个人参与这项活动就要尽量少惹麻烦。现代科技内涵广泛，真的不缺这航模领域里面的细枝末节。

作者: 归巢雁    时间: 2017-6-7 10:27
行空者 发表于 2017-6-7 10:08
怎么包装也改变不了卖儿童玩具的本质。人年少时都喜欢玩，这个本身就是个消费市场。所谓科技航模也是个教 ...

我只是有点担忧而已，如今是高科技时代，制空权占很大很大的比例，越往后越加明显！从小接触，从小培养，这不是件坏事。除非你对这种未来的发展十分恐惧！
最终还是看个人爱好吧，就好比世界上第一架飞机升空前也被人看着是在做无聊透顶的事一样。当然，学习必然重要，学习的知识不够就无法开展其他的爱好！毕竟现在很多公司都很喜欢能实际操作的这类人才，就好比咱们在这码字，结果并没有什么卵用一样！所以理论+实际并不是不可以！
作者: 行空者    时间: 2017-6-7 10:35
本帖最后由 行空者 于 2017-6-7 10:42 编辑
归巢雁 发表于 2017-6-7 10:27
我只是有点担忧而已，如今是高科技时代，制空权占很大很大的比例，越往后越加明显！从小接触，从小培养， ...

爱好航模不是必须、一定要一天到晚拿个遥控飞机到广场去没完没了的傻飞。那个叫“发烧”。了解现代工程领域发展，行业规范，比单调重复的文娱技巧更有实际价值哦。
航模教育就应该以传播知识开阔眼界为主，而不是单调重复技巧，只顾竞技，忽视品德培养。赢了比赛，输了“制空权”。




作者: 钢兔侠    时间: 2017-6-7 10:47
大尾巴狼神 发表于 2017-6-7 09:34
老金这家伙自从5月份规定出来后，基本上每隔几天就要发个帖子来拉一下航模，现在么又开始拉fpv了（不过我对 ...

因为他跟成都黑飞的幕后黑手有一腿
作者: 归巢雁    时间: 2017-6-7 11:00
行空者 发表于 2017-6-7 10:35
爱好航模不是必须、一定要一天到晚拿个遥控飞机到广场去没完没了的傻飞。那个叫“发烧”。了解现代工程领 ...

不否认那些乱飞的人是整个圈子的老鼠屎！但是了解学习那些工业标杆或者先进教育什么的就靠纸上谈兵？而且这世界上的什么东西不是靠人类实际行动经验的积累然后变为纸面上的理论的?但是航空业谁给你纸面上的真正理论?什么东西都对你封锁，还奢求别人给你施舍?现在不会，也不代表以后会！而在等待的人只会离未来越来越遥远！！自强不息，励精图治！
作者: 枫叶天线    时间: 2017-6-7 11:05
行空者 发表于 2017-6-7 10:35
爱好航模不是必须、一定要一天到晚拿个遥控飞机到广场去没完没了的傻飞。那个叫“发烧”。了解现代工程领 ...

说到点子上了，航模运动的本质应该是过程，一个学习和实践相结合的过程。 一张纸板不做处理肯定是飞不起来的，怎么样才能飞起来，这个有空气动力学，遥控怎么样控制它，如何保持遥控信号全程稳定，不掉信号不失控，这个涉及到无线电的电磁场知识，当然最后的操作技巧练熟路了，特别是很多通道的协同操作整到一定程度，如果成绩也ok，身体素质也跟得上，说不定以后能开个翼龙啥的也有可能。还有其它很多相关的知识可以在折腾的过程中学习提高，如果是青少年接触这些知识并且在实践中加以应用，对青少年的影响无疑是非常正面的， 个人观点，这个正面的影响比小朋友科科大满贯100分，更有帮助！这种运动锻炼的是小孩的创造力和逻辑思维能力，比读死书死读书强多了.................... 以上个人观感，欢迎拍砖

作者: snowynight    时间: 2017-6-7 11:07



呵呵，有的人就是他干什么，什么就是正义的，他不干什么，什么就是可以随便踩的。有个词叫“本位主义”，用来形容这种人再合适不过。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 12:09
wangzhengtatata 发表于 2017-6-7 09:42
对楼主的 观点持 不同看法，这些年其实最大的问题是 飞控这玩意儿的普及，从固定翼使用飞控到 多旋翼依赖飞 ...

关键不在FPV而是在自主飞控。
FPV没信号就不能飞。收到环境各种限制
而飞控设定自主导航点没信号都能飞几百公里，只受电池电量

至于一刀切
要是捞钱就退魔
捞钱=拦路抢劫
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 12:12
而且大多数FPV信号没遥控器信号远。所以说FPV不危险。那些飞远的都是飞控自主飞行飞的，只不过他们顺便装了个摄像头顺便FPV了一把。就是飞机自己飞你只不过看风景
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 12:23
大尾巴狼神 发表于 2017-6-7 09:34
老金这家伙自从5月份规定出来后，基本上每隔几天就要发个帖子来拉一下航模，现在么又开始拉fpv了（不过我对 ...

不具有自主飞行能力的飞机不是无人机。FPV机是纯遥控的不是无人机，必须保证飞行全过程有人驾驶。而他偏偏说FPV是无人机却不是航模，目的非常阴险：把FPV搞垮。很有可能搞垮一个接着找另一个。换句话说没有摄像头图传但是地面指挥它按照导航点，发动机推关键不在FPV而是在自主飞控。
FPV没信号就不能飞。收到环境各种限制
而飞控设定自主导航点没信号都能飞几百公里，只受电池电量力和打舵都是自动完成的才是无人机。它比FPV航模飞的远多了

老jin这么做是通过舆论引导，通过诡辩忽悠外行和一部分内行（如果没自己推敲它的文章搞明白他的诡计）。不断拉航模的一部分下水，直至拉整个航模下水！
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 12:31
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-7 13:00 编辑
归巢雁 发表于 2017-6-7 11:00
不否认那些乱飞的人是整个圈子的老鼠屎！但是了解学习那些工业标杆或者先进教育什么的就靠纸上谈兵？而且 ...

乱飞的也不是FPV的锅而是自动驾驶仪的

在这个领域X人的还真不是菜X刀

不具有自主飞行能力的飞机不是无人机。FPV机是纯遥控的不是无人机，必须保证飞行全过程有人驾驶。而他偏偏说FPV是无人机却不是航模，目的非常阴险：把FPV搞垮。很有可能搞垮一个接着找另一个。换句话说没有摄像头图传但是地面指挥它按照导航点，发动机推和打舵关键不在FPV而是在自主飞控。
FPV没信号就不能飞。收到环境各种限制
而飞控设定自主导航点没信号都能飞几百公里，只受电池电量力和打舵都是自动完成的才是无人机，比FPV航模飞远多了。

老jin这么做是通过舆论引导，通过诡辩忽悠外行和一部分内行（如果没自己推敲它的文章搞明白他的诡计）。不断拉航模的一部分下水，直至拉整个航模下水！门槛非常高。不是专业级的根本飞不起来（舵都不会设定自动调节）
而FPV航模 只要加装摄像头图传 看显示屏。飞的距离比遥控距离近多了，地面上都能看见飞机。撑死只比目视航模远那么一点点，而穿云的不可避免的失去地平线（空间定向障碍）必须借助传感器进行自动驾驶。所有穿云的都是装飞控的，不装飞控的直接遥控航模FPV不可能穿云，飞高一点点就看不见姿态了。
(, 下载次数: 124)



作者: 老阿杜    时间: 2017-6-7 12:57
FPV  航模吧。多轴吧 无人机吧！               就一句 加不加飞控！

没飞控啥也不是。不管你几轴。不管你多大的飞机。

不管你是弄飞机吧 直机吧 多轴吧   加上飞控都是无人机了！  ZF 分不了！



看贴子 我想起来以前的话题  玩具与航模的区别。  现在的话题：玩具与无人机的区别..


一个词语来说：郁闷。
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 13:15
老阿杜 发表于 2017-6-7 12:57
FPV  航模吧。多轴吧 无人机吧！               就一句 加不加飞控！

没飞控啥也不是。不管你几轴。不管 ...

飞控也分自主和辅助系统。
自主就是自动驾驶 导航点、返航、定高等等
辅助就是增稳陀螺仪 什么NX3 CC3D K8这类的，通常用于固定翼特技机、穿越机、直机增稳飞行。

当然，不装飞控肯定不能自动飞行，直接遥控飞机100%不是无人机。

老jin这么做就是使劲搅混水，进一步陷害模友。

作者: 梅花2    时间: 2017-6-7 13:18
凭心而论，FPV 是不可以50--100乱飞的，你以为天空这么大可以随便飞？，远距离飞行，撞   人，，撞车，，，撞军机，都有可能，，，开什么玩笑。玩航模需要怎么远飞吗？你研究技术，需要这么远吗？干啥？军机为了保国，你要干啥。。。所以本人以为，这样乱飞的的傻逼，定是害别人不能飞的老鼠屎，，，FPV可以航点自主飞行，回家  是标准的无人机，只是没出事没人来管你，必须大家心知肚明，不要作死飞，不要给ZF找麻烦，，，，偏远的，地方，小范围1-2公里，应该可以飞，，好事为之，，

作者: 梅花2    时间: 2017-6-7 13:21
但，你要小心被举报，，，，，就完蛋，，，，，可能进笼子
作者: 梅花2    时间: 2017-6-7 13:23
所以，还要玩FPV否，，掂量一下代价，，是否划算，，，现实摆在眼前，，，

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 13:46
梅花2 发表于 2017-6-7 13:18
凭心而论，FPV 是不可以50--100乱飞的，你以为天空这么大可以随便飞？，远距离飞行，撞   人，，撞车，，， ...

没有飞控的FPV根本就不可能飞远
问题在自动驾驶的飞控上，而非FPV
飞无飞控FPV的完全不需要掂量那么远，只需要保护自己不被陷害


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 13:47
梅花2 发表于 2017-6-7 13:23
所以，还要玩FPV否，，掂量一下代价，，是否划算，，，现实摆在眼前，，，

代价就是群众中的敌人，他们通过恶意举报捞悬赏坑害模友。是人为代价，是社会内乱

不能因为这个代价就不FPV了，而是做好防御，自我保护，抵御恶意陷害者的攻击！


作者: 兔子的    时间: 2017-6-7 14:19
阿大 发表于 2017-6-6 17:48
本来就是个航模加拍照的玩具飞机，各利益集团为了各自利益吹了一个无人机名称，现在是无人机成了过街老鼠的 ...



作者: 兔子的    时间: 2017-6-7 14:25
wangzhengtatata 发表于 2017-6-7 09:42
对楼主的 观点持 不同看法，这些年其实最大的问题是 飞控这玩意儿的普及，从固定翼使用飞控到 多旋翼依赖飞 ...

说的太好了


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-7 16:39
"航模要抵制的不是FPV，而是无良的炒作商家和一些低素质的飞手而已"


“老金”就是无良低素质者之一
他通过拿各种规定，加以自己的故意偏见偏差理解，将胡扯说的头头是道。利用规定的好处增加他胡扯的可信度，通过绕弯和曲解把读者带进他精心布置的坑里面！他整天在论坛发帖已经污染了模圈，我们应该先把他抵制了。澄清真相：他忽悠了什么、他是什么目的、他怎么达成忽悠目的。
避免其他模友被他忽悠成功导致进一步污染模圈恶化航模飞行的社会环境。


然后再考虑其他飞行事项。

作者: kg8mpv    时间: 2017-6-7 19:01
老金就是个害群之马，脑洞开得太大。炮制各种奇葩言论，不知所言。照它的说法，为了保护航模，所以FPV要如何如何。那么我请问，FPV就算按照它说的，如何如何了，航模就被保护了?

无稽之谈居然还振振有词，居然还有人跟屁股后面伸出舌头狂舔，唉，这世道，这人呐!
作者: 行空者    时间: 2017-6-7 19:43
航模活动本来就不需要被保护
作者: wsdouzi    时间: 2017-6-8 00:02
老金就是个害群之马，脑洞开得太大。炮制各种奇葩言论，不知所言。照它的说法，为了保护航模，所以FPV要如何如何，把倒车影像也禁了吧？
作者: riddic    时间: 2017-6-8 00:31
第一：不认同楼主观点。楼主本意是：“技术无对错，错的是不当使用技术的人”我同意。但这意味着有风险的技术、产物不需要管控吗？所有的技术都要无门槛、低门槛的普及吗？要管控风险，管控技术、产品和管人哪个手段更现实？第二：大家可以对坛友的观点不认同并进行反驳。但楼上基本都是言之无物、无理、无据，只有自顾自的叫嚣，甚至出现一些对他人的贬损和攻击。这种表达毫无说服力，只是无谓的发泄。好像一群乌合之众的自娱自乐。
看这贴在首页挂了几天，热度不减。所以按耐不住占个楼，不希望楼上各位的想法代表了大部分模友的思潮。因为如果这样，航模真没法玩儿了。毕竟在认识到技术使用者的素质较低后，相应的风险就很高了。正如没人敢让金将军拥有核武器一样。

作者: kg8mpv    时间: 2017-6-8 07:55
riddic 发表于 2017-6-8 00:31
第一：不认同楼主观点。楼主本意是：“技术无对错，错的是不当使用技术的人”我同意。但这意味着有风险的技 ...

面对金XX的“航模就是无人机”的言论，你怎么不吭声了？这种言论放出去，天下就太平了?这就是一个以航模保护者自居的金XX大言不惭的言论，你面对这种就视而不见了?面对楼主的言论，你就拍案而起了，把批驳金XX疯狂叫嚣的言论的人批驳为乌合之众，你哪里来这么大胆子？



作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-8 09:22
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-8 09:25 编辑
riddic 发表于 2017-6-8 00:31
第一：不认同楼主观点。楼主本意是：“技术无对错，错的是不当使用技术的人”我同意。但这意味着有风险的技 ...

不好意思，你被老JIN的花言巧语成功忽悠了。你可以反对楼主，但是你可别赞同老金的观点。
老jin利用各种诡辩方法，包括但不限于断章取义，偷换概念来尽可能搅混水，把航模拉下水。
你认为他引用的规定很合理，但是他非常狡猾的加以他自己的解释让外行甚至是很多内行被他忽悠而赞同他的观点。
必须仔细观察缜密分析才能找出他的阴险之处

1、他说一个以自我为中心的人。他说什么FPV是无人机不是航模，还搬出了FAA的“规定”自己瞎解释说脱离视线就不是航模。别人发表不同的理解被他说成“不能理解”换句话说凡是和他理解观点不一样的人都被他说成不能理解或者理解错误，在他眼中原因是“智商不足”或者是“学习不够”。在他眼里，FAA规定的说明归老jin所有。

2、他是一个狡猾的人。通过搬各种规定，利用规定的局限性他只选择局限对他搅混水有利的部分，加以“解说”让读者对他的观点信以为真。甚至利用文化语言差异造成理解误差(如unmanned一词)加以曲解，即使明知道他错了也很难找到反驳方法。

2、他是一个不知好歹的人。他在多个重复过好几次如下愚蠢的观点：航模是无人机、穿越机是无人机、穿越机不是航模。就像无论用什么方法证明1+1=3 可是1+1确实=2，那么从出发点就错了，再怎么扯，1+1=3都是错误的，不可能被扯正确。KT机水星3D特技机，是F3P 航模的一种。加装FPV后还是3D特技机 航模，只不过由于F3P比赛规定禁止使用摄像头参赛所以说不能参赛，但是还是航模，除比赛以外的飞行装摄像头与否不影响它的种类！老jin通过多次扯，越扯越偏，越扯越离谱，彻底颠覆模友的世界观，完全没有底线！


作者: riddic    时间: 2017-6-8 12:16
kg8mpv 发表于 2017-6-8 07:55
面对金XX的“航模就是无人机”的言论，你怎么不吭声了？这种言论放出去，天下就太平了?这就是一个以航模 ...

1、我没有异议为何要吭声。2、这种言论不放出去更不太平。3、参见1。4、我反驳了楼主的观点，更斥责众人发言的逻辑、内容和方法，因为论点只是在批判他人和诛心，没有就事论事也没有足够的论据。不是我胆大，是大家抱团就觉得自己有道理实在有点胆小。
作者: riddic    时间: 2017-6-8 12:31
本帖最后由 riddic 于 2017-6-8 12:41 编辑
纸飞歼轰 发表于 2017-6-8 09:22
不好意思，你被老JIN的花言巧语成功忽悠了。你可以反对楼主，但是你可别赞同老金的观点。
老jin利用各种 ...


兄弟咱俩交流的时候你跟你其他回帖相比还是比较平和的。你对比充电器的帖也认真看过，那就是有条理有论据的。但你看你现在都在说什么呢？在说别人狡猾、不知好歹。规章怎么解读，每人都会有自己的理解。咱搬出规章原文来说出自己的认识呗，理解有冲突的地方就说明了规章的缺失或不完整，何必对模友的人格进行评价呢。你看现在就事论事的没几个，跟写大字报搞批斗一样。这样的帖还热度不减，我就看不惯，当然可能也是国民性的体现吧。

作者: kg8mpv    时间: 2017-6-8 13:34
riddic 发表于 2017-6-8 12:31
兄弟咱俩交流的时候你跟你其他回帖相比还是比较平和的。你对比充电器的帖也认真看过，那就是有条理有论 ...

还有人跑出来给金XX跪舔的，真是长见识了。

作者: kg8mpv    时间: 2017-6-8 13:39
riddic 发表于 2017-6-8 12:16
1、我没有异议为何要吭声。2、这种言论不放出去更不太平。3、参见1。4、我反驳了楼主的观点，更斥责众人 ...

(, 下载次数: 157) 看到了你，我想到了这个形象。


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-8 15:42
riddic 发表于 2017-6-8 12:31
兄弟咱俩交流的时候你跟你其他回帖相比还是比较平和的。你对比充电器的帖也认真看过，那就是有条理有论 ...

抱歉！无意冒犯。

看来还是多发技术帖少发观点帖为上。
作者: 枫叶天线    时间: 2017-6-8 16:12
纸飞歼轰 发表于 2017-6-8 15:42
抱歉！无意冒犯。

看来还是多发技术帖少发观点帖为上。

是啊，当键盘侠也解决不了什么问题，该干嘛干嘛做自己的就行了。枪打出头鸟，闷声发大财

作者: riddic    时间: 2017-6-8 18:25
kg8mpv 发表于 2017-6-8 13:39
看到了你，我想到了这个形象。

你的问题我都回答了。既然你没有讨论问题的意思就开始给我扣帽子了，连尊重都能被解读成“跪舔”。就凭你这种交流方式，说你是乌合之众挺文明了。你要是听不懂，那按大俗话讲，就是屌丝。我也送你一张图吧：

作者: riddic    时间: 2017-6-8 18:46
本帖最后由 riddic 于 2017-6-8 18:50 编辑
纸飞歼轰 发表于 2017-6-8 15:42
抱歉！无意冒犯。

看来还是多发技术帖少发观点帖为上。

没冒犯我，不用对我道歉。讨论事情，立场不同肯定有各种声音，但观点的表达还是要有节有理有据。用正确的方式交流才有助于相互理解和得出结论。就像楼上说的，咱在这里争个面红耳赤、破坏团结有啥用？找对渠道和对象反映问题和意见肯定比大呼小叫有效的多。之前是“航模”和“无人机”站队互撕，现在又来了“FPV”代表队针对个人声讨。没意思嘛！你说对不？


作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-8 18:53
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-8 22:07 编辑
riddic 发表于 2017-6-8 18:46
没冒犯我，不用对我道歉。讨论事情，立场不同肯定有各种声音，但观点的表达还是要有节有理有据。 ...

你说的这两次撕都是老jin开的第一炮。不止一个模友发现他涉嫌引导这里的模友互相争斗
是我反对他的理解他就先说我没能力理解然后说我没学习/没脑子。我该说什么好呢？

所以说以后我也少在这BB了，多发技术贴。去其它板块，眼不见心不烦。


作者: kg8mpv    时间: 2017-6-8 20:07
riddic 发表于 2017-6-8 18:25
你的问题我都回答了。既然你没有讨论问题的意思就开始给我扣帽子了，连尊重都能被解读成“跪舔”。就凭你 ...

呵呵，我们都是乌合之众。

不是乌合之众的人嘴里,航模就是无人机，穿越机就是无人机。要保护航模，就要和FPV划清楚界限。

有脑子的人能这样说话？满嘴跑火车的货，居然还跳出来说自己如何如何正义凛然。怪不得有那么多作死的飞手！

作者: 麻麻米亚    时间: 2017-6-8 20:10
kg8mpv 发表于 2017-6-8 13:39
看到了你，我想到了这个形象。

很形象啊。

作者: 麻麻米亚    时间: 2017-6-8 20:11
kg8mpv 发表于 2017-6-8 13:34
还有人跑出来给金XX跪舔的，真是长见识了。

说得有道理，顶。

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-8 22:10
kg8mpv 发表于 2017-6-8 20:07
呵呵，我们都是乌合之众。

不是乌合之众的人嘴里,航模就是无人机，穿越机就是无人机。要保护航模，就 ...

(, 下载次数: 127)

看，他已经彻底疯掉了。

作者: yangxiaozhu    时间: 2017-6-9 06:28
哦。那个老泼皮啊，在我们群里是人见人厌，早T出去了。
作者: 归巢雁    时间: 2017-6-9 07:32
riddic 发表于 2017-6-8 12:16
1、我没有异议为何要吭声。2、这种言论不放出去更不太平。3、参见1。4、我反驳了楼主的观点，更斥责众人 ...

你这人有毒，而且还喜欢睁眼说瞎话！！不要再自欺欺人了，玉兔醒不来了，卖给越南的飞机也已经坠机了，发动机技术依然是难题……！
一个人说你错了，你可能没错，大家都说你错了，那你就真的错了！
在你眼中有技术的，以及那些搞教育开发的都是坏人，他们都心怀不轨对吧?难道说语文老师教他们学语言用来骂人，数学老师教他们造坦克大炮?化学老师教他们制造爆za物?物理老师让他们太接近近代科学?你的心态很病态！而且那是无能+妒忌的表现！在成都事件的问题上，自己对事态发展无能为力不说，还要歇斯底里的把气愤全部宣泄到全国玩家身上！连个小小的成都事件都无法给全国交代，完了就拿出这么个全国切的方案来！既然连成都这边的事都管不了管不好，那是谁给你的权利来决定全国的?真让人觉得可笑！
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-9 12:39
yangxiaozhu 发表于 2017-6-9 06:28
哦。那个老泼皮啊，在我们群里是人见人厌，早T出去了。

但是在这个论坛没人能T所以说就继续忽悠魔友
作者: riddic    时间: 2017-6-9 12:54
归巢雁 发表于 2017-6-9 07:32
你这人有毒，而且还喜欢睁眼说瞎话！！不要再自欺欺人了，玉兔醒不来了，卖给越南的飞机也已经坠机了，发 ...

我就发表了两个观点：1.有风险的技术需要管控、普及是有前提条件的；2.此贴回复骂人的多、讨论的少，这种沟通方式太low。你说哪条是睁眼说瞎话？我又说了谁心怀不轨？我不同意楼主观点就等于同意老金的所有观点？我没否认过航模的教育启蒙意义，但也仅限于此了。叫的凶的大神扪心自问一下：你至今帮国家攻克了什么难题或者出过一丝丝力？对绝大多数人来说究其本质还不就是个休闲娱乐活动吗！想对航空、航天、民航事业有贡献，希望你们有能力去从事相关职业。等把爱好变成工作你就知道从业人员和业余爱好者的区别了。
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-9 13:11
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-6-9 13:23 编辑
riddic 发表于 2017-6-9 12:54
我就发表了两个观点：1.有风险的技术需要管控、普及是有前提条件的；2.此贴回复骂人的多、讨论的少，这种 ...

我赞同你的观点：1.有风险的技术需要管控、普及是有前提条件的；2.此贴回复骂人的多、讨论的少，这种沟通方式太low。
你当然不是睁眼说瞎话。


我们都支持管控反对骂人。
你回复的那个人说话有点狠 我理解，而且我反对互相反驳甚至攻击的，天下模友一家人。

我们讲道理，不应该像你回复的那个人那样对你说具有攻击性的话语，和为贵。

老j也说他支持管控，但是他说支持管控的目的是让很多人支持他，顺便支持他哪怕是扯蛋的观点。
利用他支持关控让别人以为他是一个正义的人，这样他就好推广他啼笑皆非的观点：航模就是无人机、穿越机是无人机、穿越机不是航模、必须直接看才是视距、不直接看不管多近都没有视距一说……等观点。
这样老j利用支持管控 规范管理等理论''赢得''同样支持管控模友的支持。成功让一批人连带的赞同他''航模就是无人机'' ''旗帜鲜明与FPV划清界限''等强烈偏激观点。
。如果遇到反对他就搬出来国外各种''先进''的管理办法比如FAA摘录他有利的部分予以解读，什么7kg等一些对他不利的他就避开。一旦有人反对他对FAA规定的''解读''他就开始咬文嚼字，使用各种说法进行诡辩。首先这些规定需要仔细看才能看明白，那么看出来他怎么个诡辩法就更难了。很多模友知道他是诡辩但是找不到反驳的方法要么沉默要么直接开骂，请你理解他们的无奈。如果找到反驳方法当面揭穿老j的诡辩。他就说你不行（如智商不够，理解能力差，没文化等等）对你进行攻击。

这样一开始看老j还是蛮有素质的，反驳有素质的人当然很少，那些不太懂行的就会被忽悠。
一旦知道他观点是错误的，他就和你各种绕弯，你若绕不过他，他的技术“高超”你很难绕过他，那么他继续忽悠。尽可能继续保持文质彬彬避免成为众矢之的。
如果你知道他的观点哪里错了还戳穿了他的诡辩技巧那他就彻底没办法了，只能攻击你，把你说成一无是处。


这样，那些没看出来的人被他忽悠。
看出来的却不知道怎么反驳的模友一气之下开骂，这样让其他模友以为他（反驳者）没素质，老j继续绕这样让模友以为老j有素质。
知道怎么反驳的同时又揭穿了他的诡计他就开始攻击你，这样他的没素质才暴露了出来


老j的技术就是一层一层的对付不同入魔深度的模友，尽可能少的被发现没素质同时让更多的人以为其他模友没素质（那些模友是难以找到老j诡辩的）
反衬出他的“有素质”
完全搞明白他的诡计的模友不多所以说他的没素质大部分模友没看见。

这就是为什么老j可以连续不断忽悠的原因





作者: 一片树叶    时间: 2017-6-9 14:10
归巢雁 发表于 2017-6-9 07:32
你这人有毒，而且还喜欢睁眼说瞎话！！不要再自欺欺人了，玉兔醒不来了，卖给越南的飞机也已经坠机了，发 ...

这是大实话。

作者: riddic    时间: 2017-6-9 14:53
纸飞歼轰 发表于 2017-6-9 13:11
我赞同你的观点：1.有风险的技术需要管控、普及是有前提条件的；2.此贴回复骂人的多、讨论的少，这种沟通 ...

对他和你们各位的恩怨我可不参合啦。讨论规章，我愿意和你私聊、交流一下。不在这个帖里扯淡了，氛围不好。

作者: oicyq    时间: 2017-6-9 15:05
纸飞歼轰 发表于 2017-6-9 12:39
但是在这个论坛没人能T所以说就继续忽悠魔友

人家的帖子还给设精了~我估计我们都是给人家论坛做趁的~~
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-9 16:04
oicyq 发表于 2017-6-9 15:05
人家的帖子还给设精了~我估计我们都是给人家论坛做趁的~~

说''航模就是无人机''这种滑天下之大稽都可以

这种煽动、挑拨离间的''保护我们的航模运动，需要旗帜鲜明地与FPV划清界限''的大字报标题贴都能精，只能说老j太狡猾了。请仔细阅读我91楼的分析
作者: FOXTWO    时间: 2017-6-9 16:16
纸飞歼轰 发表于 2017-6-7 08:53
2 穿越机不是航模

它居然这样都不把自己绕进去，胡扯能力简直无人能比。

穿越机不是航模  我认为不是航模  穿越机没有模仿真实飞机外形和飞行原理 固不是航模   但是也不是无人机 没有自主完成飞行任务能力   我想应该是另一类  FPV竞速飞行器

作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-9 16:26
FOXTWO 发表于 2017-6-9 16:16
穿越机不是航模  我认为不是航模  穿越机没有模仿真实飞机外形和飞行原理 固不是航模   但是也不是无人机 ...

嗯，穿越机是遥控竞速玩具。
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-9 16:45
FOXTWO 发表于 2017-6-9 16:16
穿越机不是航模  我认为不是航模  穿越机没有模仿真实飞机外形和飞行原理 固不是航模   但是也不是无人机 ...

老金的终极胡扯原理如下：
Aircraft means a device that is used or intended to be usedfor flight in the air.
飞机是用于或打算用于空中飞行的装置。

Unmanned aircraft means an aircraft operated without the possibility ofdirect human intervention from within or on the aircraft.
无人飞机是一种无可在机上或机内操作的飞机。

Model aircraft means an unmanned aircraft that is:
模型飞机是一种无人飞机其
(1) Capable of sustained flight in the atmosphere;
有能力在大气中持续飞行
(2) Flown within visual line of sight of the personoperating the aircraft; and
在操作者目视下飞行
(3) Flown for hobby or recreational purposes.
用于爱好或娱乐飞行

上文是老金的终极胡扯原理

unmanned aircraft是不载人的飞机 可以被''简称''为''无人机''
无人驾驶飞机、自动驾驶飞机也可以简称为''无人机''

老jin说的FAA是强行翻译前者意思简写
其他人说的无人机是后者，是无人的自动驾驶飞机。

利用中美文化差异扯一把大蛋还扯那么远，真是可以。
闹出天大的笑话！
作者: 纸飞歼轰    时间: 2017-6-9 17:47
wsdouzi 发表于 2017-6-8 00:02
老金就是个害群之马，脑洞开得太大。炮制各种奇葩言论，不知所言。照它的说法，为了保护航模，所以FPV要如 ...

他在另一帖说过：''常识及基本逻辑告诉我们，航模是无人机的一种。''炮都轰到火星上了！
瞎代表''我们''。这个''们''字用的太无耻了！真的是害群之马
只有在他没文化的常识和扭曲的逻辑下航模才是无人机的一种。
作者: zbjllq    时间: 2017-6-9 18:09
反正航空模型是被多轴旋翼类搞臭的，普通的航空模型上没有飞控板和视频数传设备，而搞事的飞行器上肯定有飞控和无线视频、数传设备，其实只要飞行器上不加装飞控和无线视频、数传设备，就是普通的航模，在禁 飞区外就没必要管控，毕竟飞不了太高太远，有什么危险？管就应该干那些加装飞控和无线视频、数传设备的飞行器！




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