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标题: 腰推的推力线如何设置？ [打印本页]
作者: erickkk    时间: 2018-5-7 00:43
标题: 腰推的推力线如何设置？
1.0版本（前拉，95g，单层翅膀），速度快，难得飞成功了几回，断桨无数。改了2.0版本，加了个翅膀，改后推，重量增加1/3，机翼面积增加1倍，机翼荷载减少1/3，找个周末再开实验局…
请教老司机，推力线如何设置？

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作者: 3443162151    时间: 2018-5-7 01:08
手抛机都被你们玩坏了
作者: BHLFan    时间: 2018-5-7 04:08
建议设置明显的“下推角”，一方面减少低头力矩，增加实质迎角，有利于慢速飞行; 另一方面，加上翼后，我自己的经验是升降舵大舵时没有单翼时敏感了，时常有“失控”现象。个人觉得可能是主翼下洗流增强，致使平尾间歇处于“失速”状态。个人经验＋自己理解，恐有偏颇，仅供参考。祝爽飞！
作者: drsyn    时间: 2018-5-7 07:55
BHLFan 发表于 2018-5-7 04:08
建议设置明显的“下推角”，一方面减少低头力矩，增加实质迎角，有利于慢速飞行; 另一方面，加上翼后，我自 ...

                                             

作者: erickkk    时间: 2018-5-7 17:24
BHLFan 发表于 2018-5-7 04:08
建议设置明显的“下推角”，一方面减少低头力矩，增加实质迎角，有利于慢速飞行; 另一方面，加上翼后，我自 ...

如果水平拉力线，与重心垂直，是否没有由推力产生的低头力拒增加下拉，角度增大，力臂减小，垂直方向推力加大，综合作用估计是个曲线，过重心后形成抬头力拒
作者: 小丛    时间: 2018-5-7 17:58
楼主这手工可以的
作者: BHLFan    时间: 2018-5-7 19:07
erickkk 发表于 2018-5-7 17:24
如果水平拉力线，与重心垂直，是否没有由推力产生的低头力拒增加下拉，角度增大，力臂减小，垂直方向推力 ...

我理解“重心”是个等效受力“点”，而不是可以平移的“向量”。分析有无绕重心这个点旋转的力矩(或其大小)，关键是看潜在外力(此处关注推力)的方向所在的直线是否经过该点(或距离该点多远)。经过该点的，理解为理论上无造成绕该点旋转的力矩(即，无低头/抬头力矩); 距离该点越远的，相应的低头或抬头力矩越大——我一直是这么理解的，请参考。
至于推力线是“下推”好，还是“上推”好，我理解应该结合不同飞机的外形(机身形状实际上也不可忽视)、飞机重心与主翼升力中心的相对位置、尾容量、是否有利于获得良好的纵向安定性等因素加以综合判断。
仅供参考。
作者: BHLFan    时间: 2018-5-7 19:12
只是，正巧我也就手抛机按类似的布局折腾过，首次试飞不理想，已基本排查出原因，计划修正后继续试飞。所以才有了上面的所谓建议。您完全可以批判地理解。欢迎交流！谢谢！
作者: 遗落的忧伤    时间: 2018-5-7 20:09
双翼机怕不是那样计算翼荷载的吧？尾翼面积小了，个人觉得尾翼要么靠上，要么靠下。
作者: nmweiye    时间: 2018-5-7 23:33
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我记得坛子里有位前辈说的，背推机螺旋桨的轴心要通过飞机的重心，如上图所示，仅供参考


作者: 遗落的忧伤    时间: 2018-5-8 23:32
nmweiye 发表于 2018-5-7 23:33
我记得坛子里有位前辈说的，背推机螺旋桨的轴心要通过飞机的重心，如上图所示，仅供参考

其实并不一定非得按图所示，背推机一般都是上单翼，有的还带上反，这样的话，升力中心和立体重心一般不重合，（升力中心点高，重心点低）个人觉得推力线在这两个点的中间为宜，这样飞起来比较顺手。
作者: BHLFan    时间: 2018-5-9 11:00
遗落的忧伤 发表于 2018-5-8 23:32
其实并不一定非得按图所示，背推机一般都是上单翼，有的还带上反，这样的话，升力中心和立体重心一般不重 ...

同意，现实中确实就是这样的~  
作者: erickkk    时间: 2018-5-12 16:26
终于开了实验局，很好飞，60%油门起飞，速度很慢好控制
作者: erickkk    时间: 2018-5-12 16:26

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作者: BHLFan    时间: 2018-5-12 17:59
erickkk 发表于 2018-5-12 16:26
终于开了实验局，很好飞，60%油门起飞，速度很慢好控制

请问试飞挺好的这版的推力角是平装的，还是怎么装的？我也顺便借鉴一下，谢谢！
作者: erickkk    时间: 2018-5-12 21:01
BHLFan 发表于 2018-5-12 17:59
请问试飞挺好的这版的推力角是平装的，还是怎么装的？我也顺便借鉴一下，谢谢！

上午下拉角试飞，结果直接往下跑，下午改平装后挺好飞的，起飞重量120g，1106电机，3020桨，300mah 2s电池，用60%油门就可以起飞。速度比单层机翼95g起飞重量的版本慢很多。
作者: BHLFan    时间: 2018-5-12 21:39
好的，跟我试飞情况正相反可能是别的原因差异造成的。我最开始是平装，扎头，后改为约一下3度下推，就能控制住了。综合看，不光是推力线的问题。祝爽改
作者: erickkk    时间: 2018-5-12 22:12
BHLFan 发表于 2018-5-12 21:39
好的，跟我试飞情况正相反可能是别的原因差异造成的。我最开始是平装，扎头，后改为约一下3度下推，就能控 ...

从10楼的图看，推力线过重心的话下拉角要很大。如果重心是个支点，推力线在重心前，我理解就是把机头往下压了，不知道这样理解的对不对。双层机翼飞机，用手抓上层机翼，前缘1/2-1/5范围内都能大致前后保持平衡，抓下层机翼，只有1/4处保持平衡，上下的重心在两层翅膀之间。还有就是上下两层机翼没发做到绝对平行，手工做多少有些误差，所以才有改平改下拉不同的效果，瞎猜的不一定对。我买了本二手的飞行原理，趁近期要出差，好好研读下，回来后继续折腾这个小飞机。从接触手抛机到能飞起来，从你那儿借鉴了不少，非常感谢
作者: BHLFan    时间: 2018-5-12 22:24
erickkk 发表于 2018-5-12 22:12
从10楼的图看，推力线过重心的话下拉角要很大。如果重心是个支点，推力线在重心前，我理解就是把机头往下 ...

有道理，感谢！技术实践中的各类条件和作用因素常常是复杂的，互相借鉴  
我现在感到，背推机推力角对低头力矩的影响程度与尾容量大小，尤其是尾力臂长短的关系非常明显。这方面模型领域直接可查的结论性资料十分有限，我往往也是各种山寨尝试，希望总结出一些靠谱的经验之谈。常交流
作者: 骄阳11    时间: 2018-5-13 14:40
赞一个，变好飞了。不过我认为好飞的原因不是前拉改腰推，而是翼载减小了。前拉的方式其实是有最佳的操控性，你看特技飞机就知道。改手抛机前可以先测算原机的翼载和重心。然后加上电子设备，加大机翼面积，让翼载接近原机，重心接近原机，这样飞行性能会很棒。。
作者: erickkk    时间: 2018-5-13 18:37
骄阳11 发表于 2018-5-13 14:40
赞一个，变好飞了。不过我认为好飞的原因不是前拉改腰推，而是翼载减小了。前拉的方式其实是有最佳的操控性 ...

我是菜鸟，前拉折桨多，所以改腰推。加机翼是为了让飞机慢下来好控制。




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