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标题: 拍脑壳机，开工 [打印本页]
作者: wienne    时间: 2018-6-16 21:50
标题: 拍脑壳机，开工
最重要机翼切割，竟然一片泡沫也没浪费，太顺了，是不是有什么不好的预兆

自己做机，真的是很累。
全部搞下地材料钱都大几百了，还不算花的时间的工钱。

希望不要烂尾。
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作者: luyiyue1234    时间: 2018-6-16 21:57
不错不错，关注
作者: 滑翔机2000    时间: 2018-6-16 22:04
泡沫机翼，我喜欢~~~~
作者: gdf0001    时间: 2018-6-16 23:01
问题是你这些泡沫从哪里弄的？
作者: wienne    时间: 2018-6-16 23:19
gdf0001 发表于 2018-6-16 23:01
问题是你这些泡沫从哪里弄的？

淘宝上买的，你搜索   台丰  。

不过不建议买这个，表面会有不少的孔。
虽然便宜，真是一分钱一分货。
作者: 53024联    时间: 2018-6-16 23:30
看鸡脚，就想起碳管鸡的腿了
作者: 53024联    时间: 2018-6-16 23:32
果然是碳管O
作者: wienne    时间: 2018-6-16 23:43
53024联 发表于 2018-6-16 23:32
果然是碳管O

还晚还不睡，看不懂你说啥
作者: 骄阳11    时间: 2018-6-16 23:49
正片上映非常期待啊，先顶贴，慢慢看。
作者: 53024联    时间: 2018-6-17 00:07
碳管鸡
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作者: 深山老汉    时间: 2018-6-17 07:31
加油，你的事还多。
作者: 昶平    时间: 2018-6-17 08:04
切割很平整啊
作者: lzmars    时间: 2018-6-17 10:24
厉害啊
作者: gdf0001    时间: 2018-6-17 17:22
wienne 发表于 2018-6-16 23:19
淘宝上买的，你搜索   台丰  。

不过不建议买这个，表面会有不少的孔。

买几厘米厚的最合适呢？


作者: wienne    时间: 2018-6-17 18:34
gdf0001 发表于 2018-6-17 17:22
买几厘米厚的最合适呢？

看你要做多厚的翼型啊。
比如机翼10mm厚，那你就买20mm厚的板子。

多出的10mm，是给翼型模板用，以及作为环氧树脂固化时的翼台用（保持翼型后缘平直）。

作者: shmily5909    时间: 2018-6-17 18:38
楼主的切割工具才是重点，能否发图和制作的材料数据等等。
作者: gdf0001    时间: 2018-6-17 22:14
wienne 发表于 2018-6-17 18:34
看你要做多厚的翼型啊。
比如机翼10mm厚，那你就买20mm厚的板子。

不明白你说的后一段话？
作者: myt    时间: 2018-6-17 22:21
学习，期待成果。
作者: 天穹    时间: 2018-6-17 23:43
上来就量产啊，买这么多泡沫。。。
作者: wienne    时间: 2018-6-18 11:19
好歹得有个备件啊，不然模块化后没换的不就尴尬了。
这才几块泡沫啊。
作者: wienne    时间: 2018-6-18 11:21
gdf0001 发表于 2018-6-17 22:14
不明白你说的后一段话？

如果你要做复材的飞机，才能理解。
作者: wienne    时间: 2018-6-19 08:24
wienne 发表于 2018-6-18 11:19
好歹得有个备件啊，不然模块化后没换的不就尴尬了。
这才几块泡沫啊。

趁早上还有点自己的时间，把尾翼的PVC膜做好。
做玻璃钢时，要把玻璃布紧紧压（负压）在泡沫芯上。在环氧树脂固化后，还要能把PVC膜从尾翼上轻松撕下。就得在PVC膜上涂上脱模材料。
有脱模蜡、脱模剂。
我用的是船牌脱模蜡，大概五十多一盒，估计能用好多年。一盒有很多，一次又用不了几克。

PVC膜本身就很光滑，但表面还是有很多微孔，只是肉眼看不见。如果环氧树脂渗进去，结合表面的其他环氧，在撕开时，不是把玻璃布撕破，就是把PVC膜自身给撕破。
所以用蜡把它都封上，再撕PVC膜，就如同撕开一张薄薄的纸的力度和感觉。

放置PVC膜的桌面记得先擦干净，不要有硬的颗粒物，碾个凸起的点也是让人心疼的。

用薄软的纯棉布包几克蜡，手温就能溶化蜡。
给PVC膜打三遍，转圈的打上，速度不要太快。
太快容易把PVC膜给挤折出印痕。
这个印痕最终会体现到机翼表面上，出现同样的痕迹，就不好看了。
蜡等基本干了，再上第二遍，如此重复。

最后使用前，再使用纯棉布把表面的蜡擦干净。
PVC膜就是既干净又光滑，方便脱模，成品表面又美观。

千万不要着急，慢慢打蜡、慢慢擦净。
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作者: 骄阳11    时间: 2018-6-19 15:23
有空就来看看，这可是直播
作者: wgw6482    时间: 2018-6-19 15:29
把玻璃布紧紧压（负压）在泡沫芯

这个需要专业的设备吗？用个袋子把PVC膜和泡沫装起来后，整个沉水里？
作者: wienne    时间: 2018-6-19 17:14
wgw6482 发表于 2018-6-19 15:29
把玻璃布紧紧压（负压）在泡沫芯

这个需要专业的设备吗？用个袋子把PVC膜和泡沫装起来后，整个沉水里？
...

需要特殊设备的，但并不是沉水里，沉水里也是正压啊！


用真空泵，把机翼放在密封的袋子里，用泵把袋子里的空气抽出来，形成负压，去压紧玻璃布紧密的粘在泡沫芯上。
作者: wienne    时间: 2018-6-21 08:05
wienne 发表于 2018-6-19 17:14
需要特殊设备的，但并不是沉水里，沉水里也是正压啊！

开始处理垂尾。
这片垂尾切割得不太好，翼尖弦长短了5mm，就拿它做个实验了。

埋入4根芳伦丝充当主梁辅助，之前是只用2根碳丝做梁。

在给芳伦丝刷足好环氧后，用卫生纸把多余的环氧吸掉，减少重量。
只是环氧粘性很低，PVC片又一直是卷筒存放，这个应力把芳伦丝拉起来数次。只好再补些环氧很折腾了一会儿。卫生纸吸胶相当是白搞了。
大面积的刷环氧就会好一些，比如做机翼时，吸胶减重效果明显。
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作者: wienne    时间: 2018-6-21 08:12
wienne 发表于 2018-6-19 17:14
需要特殊设备的，但并不是沉水里，沉水里也是正压啊！

垂尾的泡沫翼芯处理好了，接着是再处理贴玻璃布的PVC片了。
这次尝试给垂尾上色，纯白色。
在PVC片没有蜡的一面画出垂尾的外框，标明正反面，避免搞错。
在涂好蜡的一面喷上白漆，多次喷涂，每次薄薄一层，漆干后再次喷涂。这是现学现卖，感谢老模友的热心支持，希望能成功。

大概喷了十来次后，透过PVC片基本看不到底色了。希望能遮住黑色的碳丝。
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作者: wienne    时间: 2018-6-21 08:18
wienne 发表于 2018-6-19 17:14
需要特殊设备的，但并不是沉水里，沉水里也是正压啊！

趁着喷漆的间隙，处理主翼的梁。

用5x4 500mm的碳管x2根作为一边机翼的主梁。
一副机翼正好用掉两根一米的碳管，成本13元。
感觉比用碳片做T字梁要简洁、成本低，就是强度是不是超过太多太多。

等会再分析下这个想法对不对，毕竟也是拍脑壳随便一想，没有经过计算验证的。

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作者: wienne    时间: 2018-6-21 10:21

使用 5x0.5x500mm和3x0.5x500mm的碳片组成T字梁 和 5x4x500的成品碳管，进行分析对比。

它们使用相同材质，碳纤维。
在网上搜的碳纤维的相关属性，因为有些值只有实测能才得到。
只有近似选择了，在实际上肯定有不准确的，数据结果只能作为参考。

经过计算：
固定端为25mm，即两边机翼共用50mm的宽度作为连接面。
在在475mm的长端施加5N的力，

T型梁：位移70.808mm
碳管：位移14.288mm。

可见碳管比我手上现有材料做的梁要结实，关键还便宜，又不用再加工。

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作者: susi88    时间: 2018-6-21 11:47
好专业的感觉
作者: 小小熊    时间: 2018-6-21 11:54
翼型漂亮，希望能够详细一点，大赞      
作者: luyiyue1234    时间: 2018-6-21 12:19
不错，顶
作者: 新菜    时间: 2018-6-21 23:32
感觉蛮不错的呀，飞了没有呀
作者: wienne    时间: 2018-6-21 23:41
wienne 发表于 2018-6-21 10:21
使用 5x0.5x500mm和3x0.5x500mm的碳片组成T字梁 和 5x4x500的成品碳管，进行分析对比。

它们使用相同 ...

开始固定梁。
用玻璃微珠加环氧树脂调出像面粉糊一样的粘度。
把5x4的碳管按进已开好的槽里，把玻璃微珠糊抹进碳管与机翼表面间的缝隙里。
用块刮板把机翼的表面刮平。

再用已擦净脱模蜡的PVC片贴在碳管上，纸粘胶固定好PVC片，避免PVC片滑动。
用切出的另两块泡沫夹住翼芯。

放入温箱，压上重物，加温。
使环氧树脂更快更好的固化。

两个90W的灯泡，箱内温度约在65-70度左右。
经过一晚约8小时能固化完成。

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作者: wienne    时间: 2018-6-22 07:59
新菜 发表于 2018-6-21 23:32
感觉蛮不错的呀，飞了没有呀

还在制作过程中呢，非常想听到您的意见。
作者: 骄阳11    时间: 2018-6-22 12:16
楼主的环氧和碳丝碳布在哪买的？能私信个网址吗。你对手糊复材挺有研究的，我想照着学一学呢
作者: wienne    时间: 2018-6-22 13:49
骄阳11 发表于 2018-6-22 12:16
楼主的环氧和碳丝碳布在哪买的？能私信个网址吗。你对手糊复材挺有研究的，我想照着学一学呢

淘宝搜 M03 环氧

碳布搜  碳纤维展宽定型布

作者: wienne    时间: 2018-7-2 09:24

一天做一点点

把所有要用到的玻璃布先剪裁好。

全用0.05mm的玻璃布。玻璃布便宜，所以。。。我也想用碳布，只是钱包不给力。
主翼一面铺2层玻璃布，共8块。
因为主翼，一次只能做半边翼。

半边主翼尺寸是 200x600mm，那么布料的尺寸是250x650mm。
尽量把布铺平、直，但是，计划是好的，实际操作就不一定能按想的来。
所以布料多放一些，避免实操时无法把翼芯完全包上玻璃布。
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平尾是两块翼芯先粘接的，就用3m 77喷胶先粘好翼芯，翼台也要先粘好。

用泡沫胶、环氧粘也可以，看条件。

记得先试胶水与翼芯泡沫材料的兼容性。
拿废料先试一下，避免胶水溶化或是腐蚀泡沫。
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作者: wienne    时间: 2018-7-2 09:38

机翼的前缘包上碳丝

用双面胶，超级薄的。
经过测试，价格贵一点点的15mm宽 20cm长，比价格便宜一点点的15mm宽20cm长，要轻一点点，
具体数字有记，但我记不清了。自己取舍。

把碳丝粘在双面胶上，再粘到翼芯的前缘和翼尖。
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也有直接将碳丝用环氧胶水粘在前缘上的。
我只有一个人操作，在环氧胶水固化的时间内没法完成这些操作。
只能提前用其他方法处理了。
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翼尖的布没有完全贴实，因为碳丝的双面胶会粘到另一块碳丝的情况。
待实际开始铺布止环氧树脂胶水时，再给这块的碳丝都涂上，再粘好压实。

机翼前缘和翼尖粘碳丝，是为加强机翼的强度和耐刮擦。
还有更重要的一点，
上下翼面铺上玻璃布后，通过真空负压粘接。
这个粘接只是平行方向，通过打磨后，翼前缘的泡沫就会露出来。
当真空负压不够时，这个缝隙还会特别大，比如1-2mm都有可能。

红色即代表提前先把前缘包好，上下两块布粘前缘的的布就行了，
中间的缝隙就不用管它了。之后打磨即可。
当然如果负压处理得非常好，前缘将非常平滑和结实，是最好的。
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鼠标绘凑合看吧，就是那个意思。

作者: wienne    时间: 2018-7-2 09:55
本帖最后由 wienne 于 2018-7-2 10:24 编辑

开始做玻璃钢的垂尾。

拿出准备好的玻璃布和舵角处的加强碳丝
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准备好环氧树脂、称、一次性塑料杯、小刷子，卫生纸。

因为这只是做小面积的垂尾，用小刷子。
做主翼时，就得换滚刷，方便大面积涂刷环氧树脂。
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记得戴上手套
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把pvc胶片和玻璃布按事先画好的外框摆好。
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之后，再按产品说明书的比例调好环氧胶水。
后面照片较少了，没得手啊。


把玻璃布和碳丝完全的涂浸满环氧树脂。
整体就是透明的了，且要完全避免玻璃布和pvc胶片之间的气泡。
把气泡用刷子赶出，或是用针挑破挤出空气，再刷好破的位置。
胶水涂得好，完全看不出曾挑破的位置。
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环氧胶水在固化前，粘度非常低，就像水一样。
当然比水要粘一些。
适合手糊玻璃布的环氧树脂，一定要选粘度低的树脂、操作时间长的固化剂。
以让有更多的时间来处理前期过程。


环氧要涂好，肯定会刷得多一点。
多的就是重量，没有必要。

按前辈的经验，用四层卫生纸，把两片PVC片上的多余胶水吸走。
像下图中的方法，相互盖好，用其他滚刷反复滚压，加速卫生纸吸附胶水。
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之后，慢慢剥离卫生纸。
如果玻璃布或是碳丝被卫生纸吸走，再小心剥离，重新补胶让斯粘到pvc片上。

基本吸完多余的胶水后，把翼芯按在PVC片上画好的框摆好。
保证翼芯被玻璃布包满。
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此时环氧胶水的粘性是相当低的，可以随意滑动。
为避免不小心碰歪的PVC片，用透明胶带将PVC片的四个边固定粘好。
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再用卫生纸将整个PVC处包起来，相当时抽真空时的空气导管。
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之前是使用厨房用卫生低，比较宽和厚，只是用完了。
就用普通卫生纸。
这次再搞条卫生毛巾再包一层，让导管更厚实。
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放入真空袋，开始抽真空。
慢慢垂尾的形状就看出来了。
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真空泵，看个人经济实力吧，能买最好的就买最好的。
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上图中的表压有问题，真空表也不知是不是出问题了。

真空度越低越好。相当是把玻璃布压在在翼芯的泡沫上的压力越大。
那么最终成型的表面越平整，被负压挤出的胶水越多，成品越轻。
翼前缘的缝隙越小，等等。

把切掉翼芯的另两块泡沫，称之为翼台，准确的包在真空袋外面。
用重物压实。
这样确保垂尾的前后缘是平直的，因为翼台平直的。
如果不用翼台泡沫，那么垂尾的前后缘，可能因为外力的影响，有一点变形。
最终效果就不好了。
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放入加温箱，用90w灯光的热量加速环氧树脂的固化吧。

我箱子做得不太好，有缝隙。温度只能维持在70度左右。
不过，一晚上也能固化完成，只是难得达到环氧树脂厂家标称的强度值。

作者: wienne    时间: 2018-7-2 10:31
经过一晚的固化，可以出箱了。

撕掉表面的卫生纸，固化好的垂尾出来了。
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仔细观察，前缘还是有点气泡。
这是就是真空袋有些漏气，负压值不够，气泡没有完全挤出的结果。
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碳丝的形状很丑，没有处理好。
之前都是用一条玻璃布包前缘，这次才新试碳丝，经验不足。下次改进。
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撕掉PVC片，切掉四提多余的玻璃布。初步重量。
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精细打磨四边后，重量6.5g。
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垂尾完成。

作者: 郝冬杰    时间: 2018-7-3 15:03
大工程   这是什么机型啊
作者: wienne    时间: 2018-7-3 15:19
郝冬杰 发表于 2018-7-3 15:03
大工程   这是什么机型啊

拍脑壳想出来的一架小机机

作者: wienne    时间: 2018-7-4 11:04
自做好第一片垂尾后，真空袋出了问题。只有重新做了一个。
借此机会拍份完整的真空设备图。

负压表，大概31元钱。
随时观察真空度，是否漏气。
使用时负压控制在-0.09至-0.1 MPa，当然越低越好。
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真空表通过自制的十字通，连接负压罐、真空泵、真空袋。
十字通大概2元钱，C插 SH20，不到2元一个，算10元吧。
有现成的四通C插座卖，好几十吧。穷，没办法。
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真空泵，产品描述：无油真空泵小型230W8公斤高压静音空压机头美容增正压气泵真空泵
380元，钱要花在刀刃上。
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负压罐，工程上给空调加制冷剂剩余的空瓶。
没花钱搞的。
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真空袋：收纳博士 12丝加厚真空收纳袋棉被子真空袋真空压缩袋整理储物袋
700x1000mm的，10元钱一个。
可以重复使用，前提是没有环氧树脂胶水粘到袋子里。
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双层密封袋口，密封效果能满足个人DIY使用。
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制作接插头
用块玻纤板，钻个近10mm的孔，插入外径10的一字直通头。
先用固定好，再用环氧树脂加玻璃微珠调得浓稠。
把上下两面粘牢。
之前试过 卡夫特5905透明硅橡胶，效果开始还可以，过些时后，接口就松了。
还是环氧树脂靠谱。

做好接口板后，在真空袋上开个15mm的小圆孔。
给接口板上涂上塑料专用粘胶，将接口板与真空袋严密的粘合起来，保证不漏气。
我用的  固特灵 8802无影胶  ，紫外线固化。操作很方便，效果很好。
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密封完成后，测试效果。
我用两根16mm的pvc管，管身钻满小孔。
使pvc管当导气管，将袋内的空气尽可能抽空。

保证对机翼表面玻璃布的高强度压力，使用玻璃钢表面平滑、压出空气等等效果。
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除使用pvc导气管，也使用毛巾作为压力的传输者，提高产品边缘的紧密度。
毛巾的纹路清晰可见。
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真空袋抽完空气后，真空袋子的两层塑料布被压实都相当紧密。无法用手指将它们滑动开。

其他测试区域也被压实得相当紧密。
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对个人DIY来说，家用真空袋不可能实现抽空一次，在24小时内保证不漏气。
个人手艺和成本条件限制。

也可每隔一段时间，比如30分钟自动抽气。这又要增加额外的设备，怕麻烦。

需要高度真空的时间范围，是在环氧树脂还未固化时，通过负压将它从玻璃布里压出来。
将玻璃布紧紧的压在泡沫芯上，直至固化。
根据环氧树脂的不同，初固也就几个小时，再后面再高的负压也无法使环氧树脂流动了。
只是能保证压紧。

当然能长时间保证真空度是最好的，只是要花的成本也是很高，自己取舍。
我希望能学得大神级提供的更好更便宜的方式方法。

作者: 骄阳11    时间: 2018-7-4 16:12
问个很菜的问题，手糊复材如果不抽真空，可行吗，和抽真空的有什么不同吗？
作者: 傻乎乎的猫    时间: 2018-7-4 16:38
骄阳11 发表于 2018-7-4 16:12
问个很菜的问题，手糊复材如果不抽真空，可行吗，和抽真空的有什么不同吗？

阴模做的机身、船壳之类就没法抽真空吧，不过那个脱模后外面好看就行了，里面手糊的那一面丑一点无所谓。

作者: 骄阳11    时间: 2018-7-4 18:57
傻乎乎的猫 发表于 2018-7-4 16:38
阴模做的机身、船壳之类就没法抽真空吧，不过那个脱模后外面好看就行了，里面手糊的那一面丑一点无所谓。 ...

如果不抽真空只是丑一点的话，用砂纸细细打磨可行不？

作者: wienne    时间: 2018-7-4 20:57
傻乎乎的猫 发表于 2018-7-4 16:38
阴模做的机身、船壳之类就没法抽真空吧，不过那个脱模后外面好看就行了，里面手糊的那一面丑一点无所谓。 ...

也可以做真空负压处理，只是麻烦些。

或者使用阴模做正压处理。
作者: wienne    时间: 2018-7-4 21:02
骄阳11 发表于 2018-7-4 16:12
问个很菜的问题，手糊复材如果不抽真空，可行吗，和抽真空的有什么不同吗？

可以不做真空处理。
结果是表面粗糙，会有气泡，厚薄不均。
最终重量比真空处理后的要重。
纯环氧树脂基本无法打磨，痛不欲生。
可在环氧树脂里添加比如非常细腻的滑石粉，
这样就可以 打磨了。
作者: wienne    时间: 2018-7-9 10:36

一次开工，两片平尾，两片垂尾。累死个人。

树脂还是得调两次。
武汉温度太高，30摄氏度，半小时后无法操作了。

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后面基本没有时间拍照，大家参照其他制作视频吧。
内容都是一样的。






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