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标题: 电机自发电续行动力N [打印本页]

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作者: 天碟    时间: 2006-12-16 19:34
标题: 电机自发电续行动力N
我朋友说电动车自发电可以续行到300公里；有人明白咋回事吗？？？我没有见过这种电调啊？有人动这个吗？？？

                  高人请指点:em17:

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作者: 王立刚    时间: 2006-12-16 19:52
:em22: :em04:

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作者: 依然爱我    时间: 2006-12-16 20:31

原帖由 天碟 于 2006-12-16 19:34 发表
我朋友说电动车自发电可以续行到300公里；有人明白咋回事吗？？？我没有见过这种电调啊？有人动这个吗？？？

                  高人请指点:em17:

你得 回去问问你朋友啊 把事情说清楚

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作者: cqmiao    时间: 2006-12-16 21:55
一定有下坡

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作者: 天碟    时间: 2006-12-17 17:12

原帖由 依然爱我 于 2006-12-16 20:31 发表

你得 回去问问你朋友啊 把事情说清楚

我问他了，他不太懂~他说就是一般路况~因为带自发电和电机省点电那也解决不了太多的问题啊·！
        我在想如果有那用电直多好啊！

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作者: wehuang    时间: 2006-12-17 18:54
根本就不需要。要不然飞机可能需要做很大。而且烧油。

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作者: ysr    时间: 2006-12-17 21:03

原帖由 cqmiao 于 2006-12-16 21:55 发表
一定有下坡

且有2佰公里:em15: :em15:

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作者: zsg    时间: 2006-12-18 12:35
我理解这种电动车的原理，是后轮驱动，前轮发电的。但能效转换不高的。
行驶的时候，给其中一组电瓶充电。

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作者: masm32    时间: 2006-12-18 13:11

原帖由 zsg 于 2006-12-18 12:35 发表
我理解这种电动车的原理，是后轮驱动，前轮发电的。但能效转换不高的。
行驶的时候，给其中一组电瓶充电。

那还不累死你?

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作者: cqmiao    时间: 2006-12-18 13:13

原帖由 zsg 于 2006-12-18 12:35 发表
我理解这种电动车的原理，是后轮驱动，前轮发电的。但能效转换不高的。
行驶的时候，给其中一组电瓶充电。

我认为你这种说法和国产007里面达文西发明的太阳能手电一个道理

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作者: cqmiao    时间: 2006-12-18 13:13
不管怎么弄，都离不开能量守恒定律

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作者: cqmiao    时间: 2006-12-18 13:15
不管怎么弄，都离不开能量守恒定律

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作者: cqmiao    时间: 2006-12-18 13:21
不管怎么弄，都离不开能量守恒定律

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作者: wk316480146    时间: 2006-12-18 13:59

原帖由 cqmiao 于 2006-12-18 13:13 发表

我认为你这种说法和国产007里面达文西发明的太阳能手电一个道理

:em26::em26: :em26:  呵呵  正解~~~~~

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作者: h4014    时间: 2006-12-18 16:22
永动机快要出现了！能量守恒就要被打破了！加油啊！

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作者: 天碟    时间: 2006-12-18 16:23

原帖由 wehuang 于 2006-12-17 18:54 发表
根本就不需要。要不然飞机可能需要做很大。而且烧油。

           油电结合？？:em17:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-18 16:27

原帖由 zsg 于 2006-12-18 12:35 发表
我理解这种电动车的原理，是后轮驱动，前轮发电的。但能效转换不高的。
行驶的时候，给其中一组电瓶充电。

  

不用两电瓶。有调节器就可以解决！只是不知道怎么发电的，另外有可以用来发电的电调吗？哪里有我咋没有听说过呢？？？

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作者: 天碟    时间: 2006-12-18 16:30

原帖由 masm32 于 2006-12-18 13:11 发表

那还不累死你?

     呵呵~优点跑题，

你名字下那个电机好诱人阿！多大尺寸！重量呢?可以给我个数据马〉〉〉〉？？/
                           
                             谢谢！

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作者: charli    时间: 2006-12-18 19:03

原帖由 h4014 于 2006-12-18 16:22 发表
永动机快要出现了！能量守恒就要被打破了！加油啊！

机械效率高于100%!!!kao 快有统治世界了!

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作者: 铁皮    时间: 2006-12-18 19:28

原帖由 cqmiao 于 2006-12-18 13:13 发表

我认为你这种说法和国产007里面达文西发明的太阳能手电一个道理

:em15: :em15: 笑死我了，9494

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作者: gale    时间: 2006-12-18 19:34
下坡充电，上坡耗电，而且人也要时不时踩上几下。

记得去年坛子里还讨论过。

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作者: CRITERIA    时间: 2006-12-20 12:01
:em15:

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作者: 战鹰    时间: 2006-12-21 02:41
作用不大，回收不了多少电能的。同一个电机上坡当电动机用，下坡当发电机用。实际效果并不好，而且很容易烧毁调速器。

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作者: wuxin2.14    时间: 2006-12-21 08:02
听课．

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作者: palm    时间: 2006-12-21 08:39
不可能

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作者: king1982    时间: 2006-12-21 08:49
所谓后轮驱动，前轮发电，如果真的这样的话，能跑的路程比没有发电的更短。

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作者: pancm213    时间: 2006-12-21 08:56

原帖由 h4014 于 2006-12-18 16:22 发表
永动机快要出现了！能量守恒就要被打破了！加油啊！

:em15: :em15: 我的牙快笑掉了，以后汽车都不用补充燃料就能一直开了！:em15: :em15:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-21 11:12

原帖由 战鹰 于 2006-12-21 02:41 发表
作用不大，回收不了多少电能的。同一个电机上坡当电动机用，下坡当发电机用。实际效果并不好，而且很容易烧毁调速器。

       发电机械动力和损耗有多少呢~！我不是很懂~

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作者: 天碟    时间: 2006-12-21 11:21

原帖由 pancm213 于 2006-12-21 08:56 发表


:em15: :em15: 我的牙快笑掉了，以后汽车都不用补充燃料就能一直开了！:em15: :em15:

                人有多大胆《》》》》》？:em15:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-21 11:29

原帖由 战鹰 于 2006-12-21 02:41 发表
作用不大，回收不了多少电能的。同一个电机上坡当电动机用，下坡当发电机用。实际效果并不好，而且很容易烧毁调速器。

         请问有这种可以发电用的电调吗〉？我见到的好像都是单向的。只能输入的阿？？？

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作者: king1982    时间: 2006-12-21 11:42
标题: 回复 #19 charli 的帖子
不过,也有可能现在正确的理论在遥远的将来间被证明为错误的,泛泛而论~~~

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作者: 火花塞    时间: 2006-12-21 12:19
楼主还是研究风动自行车比较实在

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作者: Cole    时间: 2006-12-21 20:05
哎。。。。我给你们说说。事实上还是需要下坡，，不然你就骑一会再电动用一会

电池满电---行驶---下坡过程---充电

也就是说，当车上坡时，根据物理学所说，电能通过转换赋予这个车 能量 重力势能

当你下坡时候，，一般的车辆使用刹车，刹车将能量变为热量消耗掉，并且对制动器磨损产生热量

而他就在这个下坡上下工夫，既然你需要使用制动，让能量白白损耗在制动器上，还不如把他收集起来重新使用

也就是说。有刷电机或者无刷电机，，本身就是一个发电机，同时也是电动机

在控制器（模型中叫电调）的控制下，产生初始电流，驱动他前进，当车辆由于各种原因上到山坡上后，获得了足够的能量[重力势能]，当你下坡的时候，


他可能设置了一个充电开关，或者直接捆绑在刹车断电开关上（就是刹车尾灯就亮那开关）

当刹车断电开关被激活（打开） 控制器获得信号，停止调制输出，电流输出被终止（一般车就是这样）

但这种另外还加了一个电路，当开关被激活后，还启动了一个充电模块，该模块将完整的切断了控制器为电机提供电力的线路，

并且把电动机运行过程中的能量通过整流电路，稳压电路，大概变换成140%于自身电池电压，重新充进电池，虽然效率并不高，但是却使刹车的磨损减少，而且不让能量白白变成热量消失掉。


当然对于一些高档的混合动力以及电动汽车来说，他们有独立的充电发电机，当刹车激活时，自动接通励磁线圈，然后发电。

对于电动自行车，无法搞那么复杂，但是如果3相（无刷）或者单相（有刷）被大电流重进蓄电池的时候，自然会有很大的切割磁力线的能量被使用转换。

这就是原理！ 当然有的电动自行车为了获得更大的发电效率使用了励磁线圈（位于定子）

励磁线圈存在的车，一般都是拥有 瞬时加力 功能的

因为励磁线圈本来就很消耗电能，他位于磁铁后方，磁铁磁性强度并不足够，所以发电时也许并不能将大量能量转化，所以一般他们有励磁线圈，励磁后切割磁力线强度增加，阻力自然上来了。也起到刹车效果

同时磁场间的切割，获得了大量的电磁感应（电能）


这个就是原理


记住，能量转化最高只能到达100% 而目前还没有能达到100%

能量不可能凭空产生或者消失，他只会从一种能量转化为另一种能量

但能量最终将会以热的方式在 我们的可见宇宙 中散发

这就是能量守衡

但不排除由于上述的定律而对未来的探索起到影响，目前无数多的定律由于新的发现被推翻

科学需要进步人类需要进化，定律的改变是必然的

所以上述所说仅在2006年12月21日有效，或者说所说的为当时人类已知的，不排除今后是否有其他的



不过事实上我想。。。能量转化也许可以超过200%:em17:  :em15: :em15:

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作者: king1982    时间: 2006-12-22 08:48
讲的很全面啊。

[ 本帖最后由 king1982 于 2006-12-22 09:04 编辑 ]

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作者: CRITERIA    时间: 2006-12-22 14:25
200%:em17:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-22 16:48

原帖由 king1982 于 2006-12-21 11:42 发表
不过,也有可能现在正确的理论在遥远的将来间被证明为错误的,泛泛而论~~~

                :em17: :em00:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-22 16:50

原帖由 Cole 于 2006-12-21 20:05 发表
哎。。。。我给你们说说。事实上还是需要下坡，，不然你就骑一会再电动用一会

电池满电---行驶---下坡过程---充电

也就是说，当车上坡时，根据物理学所说，电能通过转换赋予这个车 能量 重力势能

当你 ...

                       崇拜！我有时候也满好奇的！哈哈！
         总比没有好奇的勇气都没有的好吧，。:em19:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-22 16:53
标题: 回复 #32 火花塞 的帖子
那我情愿去发电！·嘿嘿~~~
              很久没有想起小学课文《小水车》？？？好像不是？？？呵呵~还是忘了！~不过总有人先做得啊~~~

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作者: 371514678    时间: 2006-12-23 21:39
标题: 东
不就是电机发电吗？随便问问我，我也能说上几个来，例如，录音机的电机，能发电，不过接上灯泡，一转会亮，[我曾用，12伏，380级带它，6伏灯泡烧过。发电达小容量27伏把]，不过电机有内阻，教你把它的转子中的铁转拿掉，换上塑料，或铝只类的转子在把线圈原样缠回，就是一台较好的[发电机]。

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作者: Cole    时间: 2006-12-24 03:41

原帖由 371514678 于 2006-12-23 21:39 发表
不就是电机发电吗？随便问问我，我也能说上几个来，例如，录音机的电机，能发电，不过接上灯泡，一转会亮，，不过电机有内阻，教你把它的转子中的铁转拿掉，换上塑料，或铝只类的转子在把线圈原样缠回，就是一台 ...

电动机===发电机   发电机===电动机

事实上当初的第一台发电机（是交流发电机发明那人）和电动机本来就可以互用

但后来人们发现，发电机长时间运行中，必须实现无接触，所以利用定子做主发电，但也有磁铁，磁铁对转子上线圈切割产生电流，电流在转子中被整流后输送给励磁线圈，建立第一次磁力

然后继续周期运行，逐渐给主线圈建立电压，从而发电

但现在巨型的发电机（类似三峡电站）没办法无碳刷，那样投资很大，而且电流也很小

所以使用了碳刷，用外部直流电直接励磁。。。。然后发电。。。



当然，普通的马达（直流或交流电机）同样可以作为发电机

例如：

电源---380马达A---连接器---380马达B----负载电器

这里所说的， 你即使是无刷3相[例如AKE]也照样可以的，无刷效率能达到70%-80%  有刷只有40%左右

这里的无刷，必须转子是有磁铁的，，，如果是我们用的220V等交流电机，他们是鼠笼电机或者差不多的，这些是无磁铁的，他们无法发电


照样可以发电。。。但你需要消耗1份的电能换来不够0.4份的电能

其中大部分以热量方式损耗掉了。。。


而真正的发电机，他是为了发电而设计，他不考虑很多电机才考虑的问题，所以他们现在新的发电机，你即使把励磁线圈和主线圈都接上电，他也根本不可以转

发电机是为了发电，他为了更高效率，相序以120度排列，其中励磁并非120度排列或60的倍数

所以他无法接电运行


而电机[鼠笼电机] （交流的，直流动不了）他为了节省控制部分，直接电容启动，所以他有N组线圈同时通电，产生一个涡流，假设你把他线圈放平，把金属（铁）放上头，放手后铁片将向一个方向飞出

这就是直线电机，，，也就是磁浮列车推进用的（德意志的，他利用磁铁和金属吸引产生悬浮，投资小，但速度不会很高 [小日本的（强烈鄙视）利用磁铁同极相斥原理做，所以需要起落架（轮子） 低于80公里无法保持悬浮的，但他不用直线电机，但有致命弱点，一旦烧掉保险。。。嘿嘿，，虽然没有保险，，，但你不怕电线断了？断了的话列车就丢失磁场，直接飞出轨道。。。] 而德国的因为整个车身都在轨道上，，，要么车身全部裂开，，，要么轨道断掉，，，不然根本就弄不出来。。。所以超级安全。。）

又跑题了

再说我们普通的  带磁铁三相直流电机，利用控制器，控制相序，然后由磁铁和线圈间感应运转，，不断换相

当然，反过来，，，磁铁切割磁力线 对线圈。。。产生电磁感应，，，发电



我的模型F22飞机上。。。就用1个汽油机带了3个AKE做发电机。。。为上头所有东西供电，，，当然还需要电池做缓冲，，，不然熄火就麻烦了


QQ356572960

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作者: 系统安全保护    时间: 2006-12-24 04:17
:em04: :em15:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-24 17:10
标题: 回复 #40 Cole 的帖子
高！就是高~~崇拜！:em00:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-25 14:16
:em25:

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作者: 371514678    时间: 2006-12-25 19:34
标题: 东
QQ356572960    ;不会把,我做过实验,平常的130电机发电3伏,录音机电机就会发9.3伏的,我的36级油直,就装了5个发电机,[可以说是混合动力机],在特技是用油,着落或大动力是在打开电机功率增长了百分之[36.5]; 我的直机装上了自动断电器,在发电时,给电池充电,在用电时.5级同转,着落.

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作者: 天碟    时间: 2006-12-26 17:02
标题: 回复 #40 Cole 的帖子
理论很麻烦！

可做起来好像就不时那样了！

              用想就更简单阿！我用两个同样电机一发电~结果很让人失望~
                   速度可以弥补一部分不足的是不？？？

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作者: 371514678    时间: 2006-12-26 19:21
标题: 东
不会啊，我在油直上装了5个电机，但一切都很正常，[可能是我太聪明把，我是有绝招的]秘密，现在我的机机续航能力提升了3分钟，一个字--爽。

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作者: 天碟    时间: 2006-12-27 17:18
标题: 回复 #46 371514678 的帖子
呵呵~你干吗不用调节器（单向）！可以省掉断电器直接充电！就是同时用电，充电阿！可以看看汽车或摩托车充电！

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作者: Cole    时间: 2006-12-27 19:03
#44
东

发电和磁铁 绕组有直接关系

由于我的F22飞机太大了。。舵机耗电很严重，无线视频很费电。电池很贵，所以我就用了汽油机带发电机来发电

这里的发电机是AKE 35R外转无刷

能够获得45V 4A左右电。通过DC-DC可以转换到12V 10A左右，大概150W DC-DC效率在95%左右:em17:


#45
              用想就更简单阿！我用两个同样电机一发电~结果很让人失望~
                   速度可以弥补一部分不足的是不？？？

必须考虑能量的转换，他不可能专门放个发电机在电动自行车上吧。。。除非是汽车:em15:

现在电动自行车就有产品。。。CCTV2黄金时间的一个广告 001电动车 和我说的原理一模一样。

:em15:   要是装个发电机在前轮，，，万一励磁过度怎么办？？翻车？？:em23:



另外我在本版的其他几个帖子里也发过关于发电机的

目前由于我的F22需要，汽油机经过一个齿轮后带到30000转给发电机（AKE 35R）一共4个

提供了12V 40A的电流，其中有15A被无线视频给吃掉了。。。还有自动驾驶。。舵机一大堆

另外，如果你需要使用发电机

必须要用DC-DC模块，输入电压很宽，输出只有12V或一个比较稳定的值，价格在30RMB左右的，每个可以提供10A电流，可以多个并联

发电机必须是3个全桥整流，+电容器， 必须用轴联器连接，发电机必须放在一个完全屏蔽的金属盒里，所有输出线必须在盒子内和盒子外都挂电感（就是一个磁环）还要一定有缓冲电池，否则DC-DC模块就要损坏，也无法大电流放电，，，假设发动机停车就完蛋了。 。（当然只有1个发动机的就别考虑了。。我是说他们用独立发动机的，例如我那）

否则你的接收器也许遥控距离不会超过1米。。。就是超过了。。估计半路翻车也正常:em15:



给#45 回答的仅仅是用在模型上的时候



自行车用的和我前几帖说的那一样。。。你们也可以咨询卖电动自行车的。。。:em15:  反正错不了。。。001电动车那厂家人我就认识。。。能错嘛。。哈哈哈哈


好了。。注意安全。。。切割线圈所带来的电磁干扰不容忽视！！所有东西尽量严格屏蔽，，，如果可以，尽量买一个自放电电感（有一些电器店有，比如没有地线的时候，但某些设备有感应，就使用他，，，类似电磁炉？？）


:em15: :em15: :em15:   祝大家成功

QQ356572960
MAIL：coleyinhe@163.com

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作者: simber    时间: 2006-12-27 20:21
好象大家都跑题了呀
   不过如果不跑题确实没什么可讲的 ....:em15:

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作者: 天碟    时间: 2006-12-28 17:21
标题: 回复 #48 Cole 的帖子
学到了！
   以后又什么问题可以直接问你吗？？？

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作者: 371514678    时间: 2007-1-4 12:35
标题: 东
我现在做了一个震动发电机，原理是一快长方形磁石在外面绕上线圈，磁石震动线圈不动，就可以发电，不错把，我是根据手电筒自发电原理做的，我设想把她做大装载自行车上带电机，着样蹬起来回省力把

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作者: 中原剑客    时间: 2007-1-5 12:29
要搞永动吗

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作者: 天碟    时间: 2007-1-5 17:39
我以为自行车前轮发电因为力矩不同!
  应该可以实现一部分发电的吧???

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作者: zengjh    时间: 2007-1-8 16:33

原帖由 zsg 于 2006-12-18 12:35 发表
我理解这种电动车的原理，是后轮驱动，前轮发电的。但能效转换不高的。
行驶的时候，给其中一组电瓶充电。

看来石油公司的员工要考虑是不是要写简历去找工作了。:em15: :em15:

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作者: 天碟    时间: 2007-1-9 16:45
:em20: :em20:

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作者: 依然爱我    时间: 2007-1-9 17:01
大部分带永磁铁的 电动机 都可以当发电机用的

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作者: 依然爱我    时间: 2007-1-9 17:02
从这里可以发觉很多人才出来 哦
但不知道有没有用务之地 就不一定了  
除了 在模型方面发展 其他？？？——————

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作者: itlin    时间: 2007-1-10 21:20
这是个好课题。电视说过一个人研究的电动汽车是这个原理。充一次电跑300多公里。

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作者: Cole    时间: 2007-1-10 23:09

原帖由 天碟 于 2006-12-28 17:21 发表
学到了！
   以后又什么问题可以直接问你吗？？？

#49 simber

好象大家都跑题了呀
   不过如果不跑题确实没什么可讲的 ....:em15:

  #58 itlin

有问题当然可以问，加我QQ：356572960（加了先发信息来，可能人满了）或邮箱MAL：coleyinhe@163.com


如果不跑题的话说起来好象没什么意义了。。。说说正事再跑跑题:em15:   国外N多节目（例如探索，国家地理）不都是这样的模式，，国内的就硬邦邦的。。。

#58 那 能是能。。。。自行车跑120万公里（只要你愿意骑）都可以:em23:   不过人家那话后头还有一句。。上坡骑。下坡发电，然后平道的时候用点电动，，，，下坡的电能也作为一种弥补了

zsg  所说的，，，如果前轮再装个发电机，，那车质量增加了。。磨搽增加了。。。电能也会被多消耗掉的。。。。

#51  看看有关 楞次定律 的部分，磁铁在线圈（罗线管）中由于 楞次定律 电磁感应 的作用，而发电。



如果你要做发电机，，，汽油机带他，，，建议发电机尽量用低KV值的电机做，，当然你用专用发电机更好（但能买到那么小的吗？）

发电机必须单个使用，单个整流，，只有是同电压后才可以多个发电机并网。。。如果你把多个串联，而磁极所在位置不相同，，，不但不能获得更高电压，反而消耗电能



总之一句话，，，AKE电力变机械能的时候，他效率算他有95%  可反过来，他也许不到40%！！

KV值低的你可以得到比较低频率，也稳定，而且不用转那么快。。。


反正电动车就是电机也可以当发电机的。。。。

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作者: 天碟    时间: 2007-1-12 18:00
标题: 回复 #59 Cole 的帖子
xiexie :em26:

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