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标题: 四面吊机难吗? [打印本页]

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-28 23:59
标题: 四面吊机难吗?
    先说下基本情况,本人直机450四面悬停,简单航线熟练。固定翼正飞8字熟练,倒飞8字有点不太熟悉,正面吊机熟练,可以随意手接。
    事情起因是前段时间一朋友发一个3D练习的帖子给我,我看着帖子提示倒飞8字只需要3天共计24小时就可以了。感觉时间短,又打心眼里就佩服会倒飞的人(2010年断断续续入魔到现在,啥动作也不会,感觉给老鸟丢人了)加上自己入模那么久了,技术还是那么菜,于是就抱着试试的态度学了学倒飞,没想到10个小时就可以毒蛇倒飞8字了,非常激动,一下子什么信心来了。(一直以为会很难,所以一直没学,所以一直都不会。)
    在看看第二章,正面吊很熟悉了,侧面吊和背面吊只需要各一天,加上自己会直机4面悬停,就想着应该会很简单,于是又在模拟器上练习了几个小时,却完全找不到感觉。有点点懵逼的感觉,信心有点受到了非常大的打击。
    在这里想问问大家几个问题,1、学其他三面吊机究竟要多久?2、会直机4面悬停,对吊机有帮助吗?3、学会4面吊机,会不会直机4面悬停又乱了?

精华贴的时间表。
(, 下载次数: 24)
吊机用的342。
(, 下载次数: 32)
毒蛇。
(, 下载次数: 44)
第一架涵道机,第一次倒飞就直接倒飞8字。非常非常的激动,因为自己克服了一个心底里一直以为很难的问题。(视频只拍到倒飞通场)
[size=18.6667px]https://v.youku.com/v_show/id_XNDYwOTc2NjAyNA==.html


作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 00:02
https://v.youku.com/v_show/id_XNDYwOTc2NjAyNA==.html  视频挂了,补一个。
作者: litong_874    时间: 2020-3-29 00:40
只会一面吊机就能手接了?你的飞机不会自旋?
作者: Flameout    时间: 2020-3-29 01:47
个人感觉,学会一种动作,有点像突然开窍的感觉。。。我之前在模拟器练吊机,就是练了好久都不会,后来duang的一下就吊起来了,也说不清练了多久多练肯定会有进步的

作者: 5420chenchao    时间: 2020-3-29 08:15
要想学会,为什么大家都去在意时间问题,这没有标准,了解了了原理,靠原理来指导操作,一面一面的来攻克。四面一会,你扭力掉都能水到渠成。

作者: su30mk007    时间: 2020-3-29 08:43
熟练是成功之母,当然前提是练习规定动作,而不是熟练的乱飞。
作者: hbjmsean    时间: 2020-3-29 10:20
跟楼主一样,玩了很多年,直机只练到四面悬停和航线。固定翼吊机只会正面,可以单手接机,换个面就懵逼。那个飞行大纲我好像以前看到过,感觉很难在规定时间内完成。
作者: 阿昆    时间: 2020-3-29 11:54
不能心急,要有耐心。才几个小时没找到感觉就急了?
有时候有些动作几天几周都可能什么感觉都找不到,所以不要浮躁,天赋虽然各有不同,但是主要还是靠练,别着急。

练习要循序渐进,航线飞行要规范,空域概念要在最开始就建立起来。

至于3D飞行,拿吊机来说,当然就是多练,注意这几点:1.油门控制是重中之重(对于大部分3D动作),油门控制要有
有效、有意识,不要盲目闪油,每次闪油都是配合打舵提高舵效以及控制高度    2.吊机打舵要小而碎,小舵量,勤修正,
和直机一样,条件反射是练出来的。
另外精华帖时间表和动作只是参考,掌握了基本的动作之后,动作组合可以自己来,有正飞姿态就可以有倒飞、侧飞,有
水平8字就有垂直8字,不同姿态下各种不同航线,自己组合就好,练习时间按照自己的习惯来,建议模拟器不要持续练习
超过2小时,歇会再来,每天2小时其实就完全可以了,另外想象练习也是很好的办法,脑海中想象飞机姿态,配合相应的
打舵。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 12:58
litong_874 发表于 2020-3-29 00:40
只会一面吊机就能手接了?你的飞机不会自旋?

会自旋还叫正面吊机吗?

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 12:59
Flameout 发表于 2020-3-29 01:47
个人感觉,学会一种动作,有点像突然开窍的感觉。。。我之前在模拟器练吊机,就是练了好久都不会,后来duan ...

应该是量变引起质变。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 13:09
5420chenchao 发表于 2020-3-29 08:15
要想学会,为什么大家都去在意时间问题,这没有标准,了解了了原理,靠原理来指导操作,一面一面的来攻克。 ...

在意时间是因为岁数大了,什么都会考虑成本了(包括时间和金钱戌本),如过要花很多时间很多精力去玩航模,那有点不太划算(本来就是着娱乐项目,如果有个目标要学3D,那就变成任务了)。我不知道你们是怎么想的。反正我做一件事前都会考虑要花多少成本去,又会对自己有多少好处,如果严重不平衡,就说服不了自己去做。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 13:11
hbjmsean 发表于 2020-3-29 10:20
跟楼主一样,玩了很多年,直机只练到四面悬停和航线。固定翼吊机只会正面,可以单手接机,换个面就懵逼。那 ...

我是断断续续的,因为深圳不好找地方,又不好找能玩到一起的人。。。。我也是严重怀疑大纲的时间。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 13:22
阿昆 发表于 2020-3-29 11:54
不能心急,要有耐心。才几个小时没找到感觉就急了?
有时候有些动作几天几周都可能什么感觉都找不到,所以 ...

是,太急功近利,有点不可取。看来还是要多练,要让量变引起质变。也感觉理论还不够,在盲目练习,从来都是乱打舵。模拟器要练习一个小时都感觉很难,非常枯燥。现在每天坚持一个小时,一两个月后,在看看成效吧。


作者: litong_874    时间: 2020-3-29 14:01
追梦人24 发表于 2020-3-29 12:58
会自旋还叫正面吊机吗?

飞机自己会转呀,我的天翼342想要纠正自旋还不那么容易。

作者: taoni    时间: 2020-3-29 14:02
首先这个大纲我认为没问题。我就是照着这个大纲练的。一天按8个课时算的话,其实时间并不短。

下面是回答问题

1、学其他三面吊机究竟要多久?
我的经历来看,正面调机会的话,其他三面吊机会很快,应该是正面吊机的1/10的时间

2、会直机4面悬停,对吊机有帮助吗?
有帮助,我直升机也会四面吊机,感觉对固定翼吊机帮助很大

3、学会4面吊机,会不会直机4面悬停又乱了?
这个不会。我是日本手,好像和直机的悬停手法是一样的。

另外,固定翼吊机的最终目标还是扭力吊。 练扭力吊,不一定要先学会四面吊机。 更有帮助的,倒是不用副翼的吊机,也就是只用方向舵和升降舵。我就是这样学会扭力吊的。副翼只用于安全救机改出。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 18:42
litong_874 发表于 2020-3-29 14:01
飞机自己会转呀,我的天翼342想要纠正自旋还不那么容易。

由于螺旋桨的反作用力,机身肯定会旋转的,所以要用到副翼要抵抗螺旋桨的反作用力。纠正旋转不容易,可能有两原因,一个螺旋浆直径螺距过大导致反作用力过大。二是副翼舵机行程不够。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-29 18:53
taoni 发表于 2020-3-29 14:02
首先这个大纲我认为没问题。我就是照着这个大纲练的。一天按8个课时算的话,其实时间并不短。

下面是回答 ...

非常感谢,终于有人回复了我的三个问题了,在次感谢!
看到你的回复,让我信心满满,为坚持下去又打下了一个基石。
我觉得要扭力吊还是肯定要把4面吊机基础练好,甚至是8面吊机学好,到时扭力吊水到渠成。要不肯定容易炸鸡。(虽然草地吊机炸鸡基本没损失)


作者: taoni    时间: 2020-3-29 21:57
本帖最后由 taoni 于 2020-3-29 22:09 编辑
非常感谢,终于有人回复了我的三个问题了,在次感谢!
看到你的回复,让我信心满满,为坚持下去又打下了一个基石。
我觉得要扭力吊还是肯定要把4面吊机基础练好,甚至是8面吊机学好,到时扭力吊水到渠成。要不肯定容易炸鸡。(虽然草地吊机炸鸡基本没损失)

我分享楼主一篇文章,我不赞同你的观点。8面吊机学好,扭力吊也还是不会。我就是个例子。
https://mp.weixin.qq.com/s/dbjGJInEA26KVuBtkVJD3w

作者: taoni    时间: 2020-3-29 22:18
  1. 看到你的回复,让我信心满满,为坚持下去又打下了一个基石。
  2. 我觉得要扭力吊还是肯定要把4面吊机基础练好,甚至是8面吊机学好,到时扭力吊水到渠成。要不肯定容易炸鸡。(虽然草地吊机炸鸡基本没损失)
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我不赞同你的观点,转一篇文章给楼主和正在练习扭力吊的伙伴。虽然不是完全赞同这篇文章,但是他的扭力吊的方法是可行的,我就是大概4-5个小时攻克了扭力吊。
https://mp.weixin.qq.com/s/dbjGJInEA26KVuBtkVJD3w

作者: taoni    时间: 2020-3-29 22:28
  1. 我觉得要扭力吊还是肯定要把4面吊机基础练好,甚至是8面吊机学好,到时扭力吊水到渠成。要不肯定容易炸鸡。(虽然草地吊机炸鸡基本没损失)
复制代码


不认同你的观点,8面吊机学好,扭力吊你也不成,我就是个例子。因为你没有飞机扭力转时的条件反射,正面和反面的打舵是相反的,你虽然都会,但是就是转不过来,没有形成条件反射,扭力吊仍然不会。
还是我的观点,固定翼吊机的最终目标还是扭力吊。 练扭力吊,不一定要先学会四面吊机。 更有帮助的,倒是不用副翼的吊机,也就是只用方向舵和升降舵。我就是这样学会扭力吊的。副翼只用于安全救机改出。
作者: taoni    时间: 2020-3-29 22:31
转一篇文章给楼主和正在联系扭力吊的伙伴们
https://mp.weixin.qq.com/s/dbjGJInEA26KVuBtkVJD3w
作者: 我是小熊无意    时间: 2020-3-30 08:11
Flameout 发表于 2020-3-29 01:47
个人感觉,学会一种动作,有点像突然开窍的感觉。。。我之前在模拟器练吊机,就是练了好久都不会,后来duan ...

完全同意,就像打通任督二脉一样

作者: arron3AI    时间: 2020-3-30 09:48
taoni 发表于 2020-3-29 22:28
不认同你的观点,8面吊机学好,扭力吊你也不成,我就是个例子。因为你没有飞机扭力转时的条件反射,正 ...

同意这位模友的,最最开始,你可以练单面,甚至进入模拟器的限定通道的吊机单面练习,但所有单面都会了之后,就要强迫自己去正常练习。我的练习过程是只练习了正面和反面,而且我从练习开始就不动副翼,只动升降,方向,油门,副翼不碰。这样,我的修正只在正反面下修正。两个侧面的时间太短,被我忽略了。就这样练习下来,吊机已经可以了。要想升级练习,就要打左幅翼的加快扭转速度,提高自己的打舵反应。我现在给自己的练习量就是,打着左副翼(根据自己技术,来确定自己的打舵量),在模拟器里完好的吊完一电就可以了。


作者: taoni    时间: 2020-3-30 18:06
赞同楼上,可以忽略侧面吊机练习。我就没练侧面吊。
现在正在打左副翼吊机。
作者: 礻申1礻山    时间: 2020-3-31 10:24
还真说不清用了多少时间,因为并不是专攻一个动作。反正不知不觉就会了。熟练并且好看的4面吊就需要花一辈子的时间了。而且人们对自己的要求不一样,有些人迎风悬停就说自己会吊机了,有些人各种方位扭力吊也只认为勉强会吊机。所处环境不同,见识不同。差异挺大的。

作者: 回来    时间: 2020-3-31 15:29
固定翼吊机是不是日本手更容易上手。个人认为结构原因,直升机更适合美国手。
作者: 追梦人24    时间: 2020-3-31 17:48
taoni 发表于 2020-3-29 22:28
不认同你的观点,8面吊机学好,扭力吊你也不成,我就是个例子。因为你没有飞机扭力转时的条件反射,正 ...

我怎么都感觉要基础打好,然后扭力吊都自然就会了。没想到可能不是这样的。。。我自己多实践吧!实践才能出真理。毕竟每个人都不一样。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-31 17:53
礻申1礻山 发表于 2020-3-31 10:24
还真说不清用了多少时间,因为并不是专攻一个动作。反正不知不觉就会了。熟练并且好看的4面吊就需要花一辈 ...

是,大家追求不一样。不过迎风悬停和吊机已经非常接近了。能迎风悬停也差不多快能吊机了。

作者: 追梦人24    时间: 2020-3-31 17:55
回来 发表于 2020-3-31 15:29
固定翼吊机是不是日本手更容易上手。个人认为结构原因,直升机更适合美国手。

是,很多人都这么说,之前有幸问到了国内比赛的冠军,问比赛选手都是什么手,回答道,什么手都有,认真学,什么手都一样。

作者: 回来    时间: 2020-4-1 16:35
追梦人24 发表于 2020-3-31 17:55
是,很多人都这么说,之前有幸问到了国内比赛的冠军,问比赛选手都是什么手,回答道,什么手都有,认真学 ...

呵呵,高手是神回复

作者: IMX_lc    时间: 2020-4-2 20:43
不用严格按照那个大纲来,我就是直接吊机来的,什么8字都没飞,打好基础才能一步一步走,不是熟悉了就可以了,要很熟练才行,我直接练4面吊机,然后现在就已经能扭力滚了,虽然有时候滚不太住,基础打好了就一步一步走,基础没打好就卡在哪一步练哪一步,就是这样,这个东西不要心急,之前我也心急,心急吃不了热豆腐,都是爱好者,慢慢来,又不靠这个吃饭,想一想还要飞到80岁呢,太快了就没意思了,所以还是一步一步,发现乐趣,不要有过强的好胜心,这玩意就图个自己开心,顺便装B,不能搞反了
作者: 追梦人24    时间: 2020-4-2 20:55
IMX_lc 发表于 2020-4-2 20:43
不用严格按照那个大纲来,我就是直接吊机来的,什么8字都没飞,打好基础才能一步一步走,不是熟悉了就可以 ...

这个心态感觉很好,很适合用在这个爱好上。
只是有时候看不到进步,很容易沮丧,很容易想放弃。每次都是乱飞感觉也没法和自己交代。

作者: liujiang168    时间: 2020-4-15 14:10
这才刚开始,不要急于求成,平衡心态,权当休闲和健身或娱乐,打开模拟器,同时加上音乐,平时有空就搓下模拟器,腻了就放下,量变到质变,唯手熟尔,方法因人而异,功夫到了自然就能学会扭力正反吊,然后练蛇滚,依旧是同样的过程,时间可能还会更长,而你以前的飞行经验和心得对以后的练习肯定是有好处和加成的,具体也得自己在成长中慢慢用心体会了。我也是美手且主飞穿越机和固定翼,也能有1年多没怎么飞了,但这些和骑自行车一样,一旦学会了就不会忘的且也不会混淆不同种类模型的操作,这一点心就放在肚子里吧。
作者: 蓝月清风    时间: 2020-4-16 09:04
此贴要好好学习,找不到教科书。
作者: vincent722    时间: 2020-4-17 13:24
同样是入魔十年,同样在深圳,前半年折腾直升机,f3p生疏了,之前也是正面吊没进步了,现在把动力改成了1S在家里也可以吊了,推重比只有1.3
(, 下载次数: 59)

作者: 追梦人24    时间: 2020-5-2 21:21
vincent722 发表于 2020-4-17 13:24
同样是入魔十年,同样在深圳,前半年折腾直升机,f3p生疏了,之前也是正面吊没进步了,现在把动力改成了1S ...

同样也是华科尔。

作者: 强哥vw    时间: 2020-5-2 22:38
玩个航模还要计算时间成本?这是爱好、是娱乐,跟打麻将、钓鱼一样,不仅耗费时间也浪费金钱。再怎么练也不会成为世界冠军,尤其年纪大的人,喜欢就好,结果不重要。
作者: 追梦人24    时间: 2020-5-3 10:46
强哥vw 发表于 2020-5-2 22:38
玩个航模还要计算时间成本?这是爱好、是娱乐,跟打麻将、钓鱼一样,不仅耗费时间也浪费金钱。再怎么练也不 ...

这个心态好。

作者: 走路不穿鞋    时间: 2020-7-2 09:32
taoni 发表于 2020-3-29 22:31
转一篇文章给楼主和正在联系扭力吊的伙伴们
https://mp.weixin.qq.com/s/dbjGJInEA26KVuBtkVJD3w

感谢你的宝贵分享,我是刚开始学3D,现在会正面,反面不太熟练,扭力更别说了,本来说要打好基础准备等练号反面吊机再尝试的。
刚才看了你分享的内容真的突然有种醍醐灌顶的感觉。就像你说的我不用副翼,让他自己转,我就通过方向和升降保证他垂直不就完事了么。。。


作者: 无边无际    时间: 2020-7-6 15:30
只要有决心、有恒心、有毅力,认认真真、脚踏实地、下真功夫去练,吊机是一定能吊好的。
想学会吊机,又不舍得花费大量时间去练,那是注定学不会的。有很多很多想学吊机 最终没有学会 成为门外汉的 不成功的原因都是没有认真下功夫花时间去练。
去问问高手,哪一个不是用时间和功夫堆积起来的技术。
作者: happynut    时间: 2020-7-21 21:14
航模是一项高成本低回报的运动,什么都讲究成本的话只能说明航模不适合你。





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