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标题: 室内橡筋飞机的竞赛规则今年又改了 [打印本页]
作者: lgq5106    时间: 2020-4-16 10:22
标题: 室内橡筋飞机的竞赛规则今年又改了
本帖最后由 lgq5106 于 2020-4-16 16:59 编辑

根据官网公布的今年全国锦标赛和国青赛规则，锦标赛F1D-P飞机翼展不大于30cm这一条没有变，其他的技术指标变动较大。飞机重量不小于3克（原来4克，减少25%），动力橡筋重量（含润滑油）不大于0.6克（原来1克，减少40%）。国青赛P1D-P飞机翼展不大于30cm也没有改变，飞机由不小于8克改为不小于6克，动力橡筋有不大于2克改为不大于1.2克，这两项的变化幅度和锦标赛的比例相同。 (, 下载次数: 74)
对于这样的变化，估计很多人都会措手不及。如果原来有锦标赛的飞机，增加1.8克的重量改为国青赛的飞机，那么，国青赛还能够相对从容应对。因为增加1.8克飞行重量，同时也增加了0.2克动力橡筋，这个和原来相比差别不是那么大。问题是锦标赛的F1D-P往下减重量，看似不多，但比例都相对较大，对飞机的影响是相当大的，而且材料的减重带来的最大问题就是结构的强度，原来的设计可能都要重新来过，本人去年设计好的制作飞机用的模板、模具就这样，差不多全作废了。而对于这么一个重大的改变，从去年比赛就有传闻，说明有些队伍已经在这方面的改进取得了成功，而今年规则迟迟不出来，到正式公布时和传说的也有差别，比如橡筋传说用0.5克，而实际规则是0.6克。也就是说，今年的规则改变，对某些早有准备的队伍来讲，他们不会像其他人那样被动，甚至可以说是有备而来。
飞机的重量减少1克，这个到底有多大的影响，对于一般人来讲往往只有重量差异的感受，而对于做室内飞机的人来讲，第一个反应就是强度的减弱。因为之前很多人能够找到的机翼蒙皮塑料膜就是保鲜袋裁剪出来的，只有这种塑料膜是最薄的，我找到这种塑料膜的厚度是8微米，一个F1D-P或者P1D-P使用的蒙皮重量大约是1克。我在淘宝网上找了很多年，都没有找到更薄的塑料膜，所以，飞机重量减小1克，就全部靠从飞机的结构材料上考虑，这个比例就不是我们简单的飞机重量对比结果25%了，如，原来4克飞机，改为现现的3克飞机，减去1克的塑料蒙皮重量，其余重量算作结构材料重量，则原机材料为3克，新机材料为2克，减小的比例达到了33.3%。这里的2克材料要用来做全部机翼的骨架，机身和螺旋桨等，选择材料的强度、加工制作要求都和以前大不一样，而留给我们改进的时间不到四个月。
另一个改变的影响也是非常大的，就是动力橡筋的重量。室内橡筋飞机能飞多久，很大程度依赖于螺旋桨和橡筋束的配合，而橡筋重量的改变，不仅仅影响了橡筋的长短，还使橡筋束的工作扭矩和可绕圈数发生了质的改变，这就意味着原来飞机上的螺旋桨不再适合新规则下的飞机，必须从头再来，螺旋桨的直径、螺距、桨叶的面积等，如果不能和新的橡筋束配合好，螺旋桨的效率低，飞机的留空时间就缩短，所以，得知新规则出台，有的模友直接质疑0.6克橡筋能带得动3.6克的飞行重量吗？可见这个变化也不是一般的小变动。
为什么规则出现如此巨大变化，就不能提前公布呢？今年要执行，那么去年比赛结束就可以宣布今年的规则了，至少应该告知这个项目的变动，或者今年不执行新规则，留待明年实施。我在想这么一个问题，我们现在是成人玩国外青少年的模型，要做到和F1D接轨，这当中还可以有多少次这样的突然性改规则可能，也就是说飞机的翼展从30cm变化到55cm，5cm变化一次，可以变5次，飞机重量从3克变化到1.4克，0.5克变化一次，可以变3次，动力橡筋重力从0.6克变化到0.4克，0.1克变化一次，可以变2次。难怪会听到这样的怨言，这些规则都是某某队搞得，都是为他们定制的。
为了验证0.6克橡筋能不能带3.6克的重量飞行，特意做了个验证飞机。制作的过程，每一步都斤斤计较，反复称量材料重量，结合以前的经验估计飞机的重量，结构强度的需要等，还要为此飞机设计螺旋桨，经过两天时间的努力，飞机试飞成功了。视频中的飞行是绕210圈橡筋的情形，是第二次的试飞。后来，反复调整机翼和水平尾翼，做到了绕260圈橡筋，飞机能在此空间飞行7圈半，按此视频结果平均1圈大约10秒，则飞机留空时间达到了75秒左右，换个好一点的空间，飞机同样动力下应该还能表现更好。按经验估计，这个飞机绕足橡筋动力，飞3分钟是有可能的。

飞机重量2.90克，比规则的极限少0.10克，动力橡筋0.5克。
这不是按规则要求做到了吗？对做到了，但这是在材料支持的前提下做到的。因为我使用的塑料膜比保鲜膜要轻得多，同样的面积，重量不到保鲜膜的一半，也就是说，蒙皮方面，我比大多数人少用了0.5克重量，而这0.5克重量，可以分配给结构材料使用，从而得到了强度的保证。这种材料没有卖，是朋友送的。在F1D大师芬恩先生的网站有更薄的薄膜，厚度才2微米，比我现在使用的更轻，但相对价格太贵了。目前看来，改新规则对大多数参加室内橡筋动力飞机竞赛的人来讲是不公平的，给予的准备时间太短，也就四个月不到的时间里，你必须解决好飞机的重新设计问题，其中材料这个问题就不好解决，估计到时候会有很多的飞机超重较多，在翼载荷上吃亏。
(, 下载次数: 80)
(, 下载次数: 75)

作者: biomac    时间: 2020-4-16 16:08
比较好奇尾巴的锥形是怎么卷出来的。
作者: lgq5106    时间: 2020-4-16 16:23
biomac 发表于 2020-4-16 16:08
比较好奇尾巴的锥形是怎么卷出来的。

用钓鱼竿的最前端那一节做模具，和卷直管方法一样。
作者: 徐志满    时间: 2020-4-17 11:40
精至到极端旳模型.
作者: 手写板    时间: 2020-4-17 16:57
今年确定还会比赛吗？尽管通知出来了，时间可没有。
作者: lgq5106    时间: 2020-4-17 17:33
手写板 发表于 2020-4-17 16:57
今年确定还会比赛吗？尽管通知出来了，时间可没有。

按往年的比赛时间，现在还有差不多四个月，有没有比赛很难说，反正通知出来了，做好准备是不会错的，特别是今年这么大的变动，即使没有比赛，也要加紧时间研究模型飞机的制作，解决关键技术问题，这些是需要时间去搞的。
作者: lgq5106    时间: 2020-4-17 23:11
本帖最后由 lgq5106 于 2020-4-18 09:52 编辑

作者: 丹顶鹤    时间: 2020-4-18 08:22
本帖最后由 丹顶鹤 于 2020-4-18 08:37 编辑

     “特别是今年这么大的变动，即使没有比赛，也要加紧时间研究模型飞机的制作，解决关键技术问题，这些是需要时间去搞的。” 赞赏！  赞赏lgq5106老师的经验介绍。
     五、六十年前的航空模型比赛，为了促进技术水平的提高，提前要召开经验交流会。赛前组织者要收集参赛模型的技术图纸，比赛结束后还要组织召开设计、制作、飞行技术研讨交流会，将竞赛优胜模型图纸发放给参赛各队。 促进整体技术水平的提高才是比赛的目的。
作者: fengz9014    时间: 2020-4-18 08:49
好帖！
想起以前上小学的时候有一种泡泡胶，
可以吹得很大的。
用这种胶来做蒙皮不知道是不是可以做得很轻？
作者: 丹顶鹤    时间: 2020-4-18 08:56
本帖最后由 丹顶鹤 于 2020-4-18 08:59 编辑
fengz9014 发表于 2020-4-18 08:49
好帖！
想起以前上小学的时候有一种泡泡胶，
可以吹得很大的。

请您先制作一架简单的手掷模型飞机，滑翔飞行试一试！
您的这个建议另立主题，单独发布，引起更多模友关注！ 版主多谢！
作者: lgq5106    时间: 2020-4-18 09:28
fengz9014 发表于 2020-4-18 08:49
好帖！
想起以前上小学的时候有一种泡泡胶，
可以吹得很大的。

想法很好，可是，12克的胶能吹出多大的泡泡呢？我现在的飞机机翼面积7.5平方分米左右，塑料膜的重量不到0.5克，一整张膜是1.2克，裁一半出来做飞机的蒙皮还要丢掉大约1/3面积的边角料（大约3平方分米），如果这种泡泡胶能做到相同面积重量更小就太好了。
作者: fengz9014    时间: 2020-4-18 09:49
谢谢楼主回复！
我还查了一下这泡泡胶，
成分是聚醋酸乙烯酯的浓溶液。
可以用酒精、乙酸乙酯等溶解。
假设把泡泡胶溶解稀一些再吹，
或是溶解后按传统工艺倒水上成膜？

当然和前楼模友提醒我的一样，
我完全是只凭想象没有实践。
我自己做的最轻的也只不过是能在办公室
遥控飞飞的小飞机而已：）
跟帖主要是给楼主加加油！
作者: lgq5106    时间: 2020-4-18 10:01
fengz9014 发表于 2020-4-18 09:49
谢谢楼主回复！
我还查了一下这泡泡胶，
成分是聚醋酸乙烯酯的浓溶液。

这不就是白乳胶的成分吗？这个胶重，要吹出很轻的很薄的薄膜很难做得到，我试过很多种方法都没法做成薄膜。
作者: lgq5106    时间: 2020-4-18 10:29
fengz9014 发表于 2020-4-18 09:49
谢谢楼主回复！
我还查了一下这泡泡胶，
成分是聚醋酸乙烯酯的浓溶液。

查了资料：聚醋酸乙烯酯的密度是1.191克/立方厘米，聚丙烯的密度是0.9克/立方厘米。要用聚醋酸乙烯酯做成比聚丙烯更轻的膜，拉膜的厚度要比聚丙烯膜更薄，看来不可行。
作者: 雷厉风行    时间: 2020-4-18 10:47
请问楼主！保鲜膜用什么胶粘接？多谢!
作者: lgq5106    时间: 2020-4-18 10:48
雷厉风行 发表于 2020-4-18 10:47
请问楼主！保鲜膜用什么胶粘接？多谢!

固尔奇绣花专用喷胶
作者: fengz9014    时间: 2020-4-22 08:57
作者: lgq5106    时间: 2020-4-22 09:04
fengz9014 发表于 2020-4-22 08:57
https://b23.tv/BV184411h7Cp

视频和标题不对。不过F1D和国内的F1D-P是不同的级别飞机，两者的技术要求参数相差很大。F1D的最小重量是1.4克，最大翼展550mm，动力橡筋0.4克。F1D-P的最小重量是3克，最大翼展300mm，动力橡筋0.6克。两个飞机的翼载荷差别很大，飞行的速度相差很多，不能相比较。
作者: 有山有楼    时间: 2020-4-25 21:39
太精致了。希望能努力向论坛里的各位老师多学学，将来有一天也可以参赛
作者: tanxw123    时间: 2020-4-26 09:15
现在还有比赛，一点点人气都没有
作者: 我爱JET    时间: 2020-4-26 20:05
橡筋飞机越小越难制作，我怎么看国内的要求在某些规则上比国际的要求高，到底是为以后对接国际比赛和规则，还是要单独搞个比赛规则不通不懂…
作者: lgq5106    时间: 2020-4-26 20:26
我爱JET 发表于 2020-4-26 20:05
橡筋飞机越小越难制作，我怎么看国内的要求在某些规则上比国际的要求高，到底是为以后对接国际比赛和规则， ...

不好说，我感觉味道不是很好。普及级竞赛规则中，P1D-2飞机翼展45cm，飞机不含橡筋重量3克，现在的F1D-P翼展比普及2级还小，飞机也要3克，舍意思呢？是不是没有几个人能做出来，水平不如以前的青少年了？
今晚在同样的场地再飞，共留空133秒，落地剩余橡筋294圈没有释放。如果在更高更大的空间并能完成飞行，按螺旋桨的转速换成时间，大约是127秒。也就是说，这个飞机有能力飞260秒左右。
(, 下载次数: 103)
我这能说，这个项目目前还是被一两个队垄断着，其他队跟他们还有很大的差距，以后怎么玩法还真的不知道。
作者: 496152907    时间: 2020-4-27 16:45
精至到极端   总觉得一碰就毁了
作者: lgq5106    时间: 2020-4-27 16:53
496152907 发表于 2020-4-27 16:45
精至到极端   总觉得一碰就毁了

这个飞机轻，飞行速度慢，还是比较耐碰撞的，反而是要注意行动不着急，拿飞机时不要那得太紧，不让风吹到。
作者: hbxfzw    时间: 2020-5-1 08:55
果然是轻盈到极致。
作者: 1025    时间: 2020-5-13 09:33
今年比赛时间还没有确定，得抓紧测试了
作者: 我爱JET    时间: 2020-5-13 16:11
这项目规则太死板，直接按橡筋重量来定制比赛要求就好了，比如1克橡筋，2克橡筋，只规定橡皮筋重量，不限制翼展和飞机重量，比赛就有意思了
作者: lgq5106    时间: 2020-5-13 16:53
我爱JET 发表于 2020-5-13 16:11
这项目规则太死板，直接按橡筋重量来定制比赛要求就好了，比如1克橡筋，2克橡筋，只规定橡皮筋重量，不限制 ...

普及级就按原来的规则，国赛就搞F1D，按世界锦标赛规则。现在这么搞法，有点整人的味道。去年准备了一年，今年突然改规则，全都白做了。
作者: lantianyipian    时间: 2020-5-16 20:15
好贴！赞扬一个！
作者: 我爱JET    时间: 2020-5-18 08:34
lgq5106 发表于 2020-5-13 16:53
普及级就按原来的规则，国赛就搞F1D，按世界锦标赛规则。现在这么搞法，有点整人的味道。去年准备了一年 ...

拍脑袋决定的老传统，不行再改！
作者: lgq5106    时间: 2020-5-18 12:14
我爱JET 发表于 2020-5-18 08:34
拍脑袋决定的老传统，不行再改！

规则就限定两条就够了，级飞机最小重量和橡筋最大重量。这样能够让人主动去研究飞机的制作工艺和影响飞机的各种参数，发挥人的创造能力。
作者: 我爱JET    时间: 2020-5-21 06:25
lgq5106 发表于 2020-5-18 12:14
规则就限定两条就够了，级飞机最小重量和橡筋最大重量。这样能够让人主动去研究飞机的制作工艺和影响飞机 ...

是的，关键是他们喜欢探索新规则，不行再改！这样就辛苦了爱好者，不停的跟着规则改飞机。其实就限定最大橡皮筋重量就好。




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