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标题: 关于 低转速 下的 集体螺距 问题求教 [打印本页]
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-19 00:21
标题: 关于 低转速 下的 集体螺距 问题求教
本帖最后由 garfieldhummer 于 2021-5-22 15:04 编辑

今天也是在找低转速的帖子   虽然不是什么新鲜东西  但是我相信论坛模友比较有经验
我现在通过定速油门来获得低转速， 好盈电调，有active freewheel

在低转速下，比如50-60%油门时， 转速1000多，这时候是否有必要降低集体螺距？ 以避免对电调负担过大

因为虽然是低转速，但是仍然有可能去做一些简单的钟摆和筋斗等高负载动作

平时3D飞行在 12.5-13°集体螺距，在低转速比如1600-1800rpm （550mm），是否有必要下降到10-11°？

还是说只要电调不烫就不要去管它了，因为有active freewheel


提前感谢回复的前辈高手们



补充编辑一下：
之所以有这个问题，并不是想专门飞低转速，而是一般80-85%到达目标转速后，依然有长时间低转速去练习3D的需要，但是在熟练时又需要切回正常转速，所以不太可能去更换马达，要靠油门定速来实现。


以前关注到相关帖子讲不能长时间低油门曲线飞3D 容易烧电调，才有这个担心



作者: MAYACUI    时间: 2021-5-19 00:53
本身转速低升力就不足了，再降低集体螺距，还怎么做3D
作者: sky520    时间: 2021-5-19 06:09
不是高手并且没有用过好赢的电调。
随便抛个砖，就我自己飞k电调的经验来说 （Jive 50% 油门飞过至少400起落，Komisk40%-60%油门飞过至少500起落）

Low rpm需要把集体螺距调高，具体原因如楼上所说，不然很容易掉高度炸。
而且因为头速低了，即使超大螺距硬顶，电流也不会太高，因为电机功率限制住了。
作者: Flameout    时间: 2021-5-19 11:07
按道理电调不烫就没问题吧
作者: myv200d01    时间: 2021-5-19 12:00
转速低了，陀螺效应也低，带来的就是不稳定。好盈电调产品线那么丰富，质量也很好，干嘛要舍弃性能增加风险呢？
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-19 22:19
sky520 发表于 2021-5-19 06:09
不是高手并且没有用过好赢的电调。
随便抛个砖，就我自己飞k电调的经验来说 （Jive 50% 油门飞过至少400起 ...

昨天我还搜到过你的帖子  哈哈
因为刚好在论坛里读到过另一篇文章，讲太低的油门会导致补转时功率过大

估计现在的电调应该算法都改善了把？ 看你这么说
作者: yyqop01    时间: 2021-5-19 22:26
我觉得，你非要折腾低转速，然后还要保持差不多的手感和飞行风格，肯定要大螺距。然后，电机电调电池不是特别特别烫，就没屁事
作者: hs987654321    时间: 2021-5-20 08:42
低转速肯定要加螺距的，更重要是改齿比，不然扭力不够
作者: 666NB    时间: 2021-5-20 19:36
要通过改齿比达到低转，而不是降低油门曲线（会烧电调）。无论你飞多少转，用调整齿比实现83%左右达到目标转速最好。
作者: 上帝也玩火    时间: 2021-5-21 08:21
感觉这是个综合 首先定速 根据 顶楼主要达到的转速订齿比 还要电机选择 电池性能指标 要综合考虑 好久没想过这样的技术问题了
作者: sky520    时间: 2021-5-21 18:56
本帖最后由 sky520 于 2021-5-21 11:58 编辑
666NB 发表于 2021-5-20 12:36
要通过改齿比达到低转，而不是降低油门曲线（会烧电调）。无论你飞多少转，用调整齿比实现83%左右达到目标 ...

您提到的点确实需要考虑，但是一般情况下，飞机都会选择几个不同的模式来飞，如果专门为了一个目标转速去选大齿， 需要高转的时候转速又不够了。
例如我自己一台飞机到了飞场，不需要动硬件，只需要选择不同的三个模式就可以既飞low rpm又可以飞3D爆操。
另外还可以根据天气和风力大小，可以用控的微调旋钮来调整头速：
1. 悬停或者练习静态基本功动作以及Low RPM大概1350 到1650转 （60% 油门为基准）
2. 3D基本功，原地翻，航线等等 1650-1850转 （70%油门为基准）
3. 练习需要高转速的动作或者是3D爆操（虽然水平超级烂，但是偶尔放纵一下）， 2050转（85% 油门为基准）
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-22 14:57
yyqop01 发表于 2021-5-19 22:26
我觉得，你非要折腾低转速，然后还要保持差不多的手感和飞行风格，肯定要大螺距。然后，电机电调电池不是特 ...

好的  其实这也是个办法  现在vbc有了温度回传就不怕飞过头  以前不太敢尝试  万一烧了尴尬
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-22 14:58
666NB 发表于 2021-5-20 19:36
要通过改齿比达到低转，而不是降低油门曲线（会烧电调）。无论你飞多少转，用调整齿比实现83%左右达到目标 ...

这个没错的   一般80-85%会到目标转速
但是平时飞行练习  会用到60%来低速做一些动作    慢慢琢磨   主要是这个场景
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-22 15:02
sky520 发表于 2021-5-21 18:56
您提到的点确实需要考虑，但是一般情况下，飞机都会选择几个不同的模式来飞，如果专门为了一个目标转速去 ...

Sky520  非常感谢之前详细专业的回复    平时工作忙没及时看论坛

是的    正如你所说的这种飞行场景，所以才会有需要问这个问题，之前不太敢与实践的原因也是想先问清楚， 万一烧电调又耽误一个周末  哈哈哈

我看了你之前的回复，那么看起来以前是个问题，现在可能电调做了优化以后（active freewheel），也可以长时间低油门来飞行了

那这样我就放心给它低转速线依然使用13的集体螺距了，配合Neo的反重力，应该是个很好的低转速练习神器。  因为一些航线类动作确实犯不着太高的转速去飞   高转速3min对我来说太短了   有些动作还没琢磨清楚就下来了


作者: sky520    时间: 2021-5-22 17:52
garfieldhummer 发表于 2021-5-22 08:02
Sky520  非常感谢之前详细专业的回复    平时工作忙没及时看论坛

是的    正如你所说的这种飞行场景， ...

客气哈，大家一起交流和分享经验。
飞low rpm可能还要考虑的一个点就是飞机要尽量的减重，不然不太好飞，翻滚的时候掉高太明显，飞机滞空不行，另外电机的发热也需要考虑一下。

我给出的例子都是基于我自己的经验和配置，可以给你参考一下：
Forza 700
- 电机 K750-50 competition
- 电调 Kosmik 200HV
- 大桨芬技710
- 大齿113T，电机齿11T
电池：
1. 5000mAh SLS 30C 可以飞low rpm和所有转速 （起飞重量5025g）
2.  5800Ah SLS 40C Low rpm手感怪异，掉高很快，因为飞机太重了（起飞重量5350g）

我估计好赢的电调飞低PWM应该也不会有问题。



作者: ncer    时间: 2021-5-22 19:06
sky520 发表于 2021-5-20 04:19
哈哈。
现在论坛吹水吵架的太多，大家很少讨论技术和飞行经验了。

第四点有待商榷，根据我自己设计电调及参考电调原理图的经验，常见的3相H桥在低占空比的情况下并不会造成MOS效率大减。实际上，反而是高占空比的情况下，如超过95%时，会由于自举电路来不及充电而使mos驱动电压下降，也就出现你所说的效率大减的情况，但基本上所有的电调都会对高占空比的情况进行限制，基本上不会让用户输入到会超过自举电路容限的占空比。
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-22 19:52
sky520 发表于 2021-5-22 17:52
客气哈，大家一起交流和分享经验。
飞low rpm可能还要考虑的一个点就是飞机要尽量的减重，不然不太好飞 ...

感谢分享

我其实主要就想确认下    低%定速不会烧就行了  从你分享的情况看起来应该问题不大
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-22 19:53
ncer 发表于 2021-5-22 19:06
第四点有待商榷，根据我自己设计电调及参考电调原理图的经验，常见的3相H桥在低占空比的情况下并不会造成 ...

技术性的不太懂   意思是不能给定速留的空间太低  是这个意思吗？ 就是目标转速下  比如80%油门  看一下PWM不要经常在100%就ok？
作者: ncer    时间: 2021-5-22 20:27
garfieldhummer 发表于 2021-5-22 19:53
技术性的不太懂   意思是不能给定速留的空间太低  是这个意思吗？ 就是目标转速下  比如80%油门  看一下P ...

可以确定是：低占空比和高占空比并不会对电调有什么额外的损坏。（因为你能控制到的高占空比，其实已经是电调给你限制过的）

至于你在帖子里说的电调烫不烫的问题，取决于你的输出功率。如果说输出功率一定（也就是做同一个动作），那么低速的情况需要的电流会比高速的情况大，但是只要不超过电调的限制电流也没什么事，比较简单观察的指标也就是“电调烫不烫”
作者: garfieldhummer    时间: 2021-5-23 23:04
ncer 发表于 2021-5-22 20:27
可以确定是：低占空比和高占空比并不会对电调有什么额外的损坏。（因为你能控制到的高占空比，其实已经是 ...

明白  那我飞几次看看温度   就心里有数了  多谢




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