5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 油机和电机动力对照表 [打印本页]
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-9 01:01
标题: 油机和电机动力对照表
用力看，还是能看清的。

[ 本帖最后由 南园猎鹰 于 2007-11-9 01:02 编辑 ]
作者: nylaowang    时间: 2007-11-9 02:35
我用了很大力，还是看不清:em15:
作者: 一般帅    时间: 2007-11-9 03:40
帮你个忙，这个清楚点。



[ 本帖最后由 一般帅 于 2007-11-9 03:46 编辑 ]
作者: xiehong    时间: 2007-11-9 05:48
:em24:
作者: charli    时间: 2007-11-9 07:11
能看清,但是不知道说什么~
作者: 牧渔    时间: 2007-11-9 07:26
谢谢
收藏了
作者: 黄胖子    时间: 2007-11-9 08:26
偶没学过英语,看不懂
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-9 09:35
电机＋电调，要比同级别的进口发动机便宜许多，电池是多架飞机可以通用的，暂时忽略不计（玩电机的都有N多块电池），那么同级别的电机要比油机便宜许多，油机油贵啊，而且不像电池可以免费充。
作者: 饥骨如柴    时间: 2007-11-9 09:43
展会上的吧？
作者: gd163    时间: 2007-11-9 10:05
300W的最大功率相当于多大的发动机？没看懂！:em23:
作者: tiana999    时间: 2007-11-9 10:12
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 09:35 发表
电机＋电调，要比同级别的进口发动机便宜许多，电池是多架飞机可以通用的，暂时忽略不计（玩电机的都有N多块电池），那么同级别的电机要比油机便宜许多，油机油贵啊，而且不像电池可以免费充。

实际大级别的电动要比同级别的油动略贵,就拿40级别的油,电做对比,就算发动机与大功率的电机电调价格持平(实际国产电机电调要比国产发动机略贵),电池也要比油料稍贵,一块4S4400MAH的电池要500元左右,就算可充100个循环,而4桶油也就400多元,况且电池的损坏几率是相当大的,平均能充5~60个循环也就不错了.而90级以上的电动,更要比同级别的油动贵的多.

[ 本帖最后由 tiana999 于 2007-11-9 10:17 编辑 ]
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-9 10:12
原帖由 gd163 于 2007-11-9 10:05 发表
300W的最大功率相当于多大的发动机？没看懂！:em23:

350W相当于10－15CLASS（级）发动机。

[ 本帖最后由 南园猎鹰 于 2007-11-9 10:13 编辑 ]
作者: lwq119    时间: 2007-11-9 10:27
:em00:
作者: lijunmail    时间: 2007-11-9 10:30
看不太懂。。。
作者: szgaofei    时间: 2007-11-9 10:31
标题: 回复 #14 南园猎鹰 的帖子
应该能有18级。15级的发动机一般到不了300瓦，除非是房车专用的那种。
作者: jyz18    时间: 2007-11-9 10:35
标题: 把眼搞花了
收藏，谢谢！:em15:
作者: htwist    时间: 2007-11-9 10:53
我同意独腿TIANA999的说法,我一直坚持15级以上的飞机电动的开销是远远高于油动的,而且大飞机,玩就要玩个气势.油的还是猛好多哈
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-9 11:30
一般玩好点的飞机（油机）用的都是进口发动机，你去看看比赛用的飞机，谁敢用国产的？再说了国产发动机对新手来说比较难调，好容易有一天去飞，时间全耗在调发动机上，值吗？时间多贵啊，就算上了天，弄不好熄火了，新手可能就炸机了，那损失你算算，用进口的一般一打就着，且不易熄火。我本来想订台110级的YS四冲程发动机（飞90级的飞机），发动机＋排气管＋谐振管要4000元左右，而国内最高档次的DUALSKY电机＋电调大概才900多，一千块左右，且90级油机是油老虎，一桶油飞不了多少个起落，我们都算过了，还是电的便宜，而且是在购买好几组电池场外轮番上，轮番充电的情况下。电的稳定，不会熄火（除非电调选择不对或电池用完），而且电机堪称“永久”的（因为无刷电机没有摩擦），发动机的寿命才几十个小时。现在电机在动力、扭力方面远胜于油机，而且还会不断发展，电机、电池的价格也会越来越低，而油的发动机设计已经到头了，没有潜力了。清洁方面就更不用说了，所以大电动比大油机省，飞机越大，飞机越好，省得越明显。

[ 本帖最后由 南园猎鹰 于 2007-11-9 11:51 编辑 ]
作者: htwist    时间: 2007-11-9 12:12
其实,现在玩模型,很多人都玩的是场面,玩的装备,几十年前,我们的老几辈玩家,不是一样提着国产发动机去世界上拿冠军?
作者: tiana999    时间: 2007-11-9 13:07
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 11:30 发表
一般玩好点的飞机（油机）用的都是进口发动机，你去看看比赛用的飞机，谁敢用国产的？再说了国产发动机对新手来说比较难调，好容易有一天去飞，时间全耗在调发动机上，值吗？时间多贵啊，就算上了天，弄不好熄火 ...

呵呵,一个进口YS110发动机要4000多没错,可一块90级电动F3A用的美国进口电池也不止4000多呀,一个JITI的1500W电机5000块也拿不下来呀,不能那么算吧,比赛是比赛,一般玩家弄个国产电机,电池,国产甲醇机玩玩也不错了,要是玩高档的大机,照样电的比油的贵.
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-9 13:21
哦，是这样，目前国内的电机、电调、电池，高端的和低端的差距其实不是很大，且和国外进口的差别也不是很大，使用时感觉不会很明显。而发动机，进口和国产的就有一定的差距了（不是国内做不出好的，而是特地做低级别的，用价格占领市场），你有没有看见有的朋友在飞场一台国产发动机调上大半天，那个:em17: 。
作者: xuesing    时间: 2007-11-9 13:23
原帖由 tiana999 于 2007-11-9 13:07 发表

呵呵,一个进口YS110发动机要4000多没错,可一块90级电动F3A用的美国进口电池也不止4000多呀,一个JITI的1500W电机5000块也拿不下来呀,不能那么算吧,比赛是比赛,一般玩家弄个国产电机,电池,国产甲醇机玩玩也不错 ...



是了，如果用比赛要求算的话，电的比油的贵太多了，一块FP F３A １０S电池我们这里卖８５０刀，折RMB要快６０００了，TP更贵，玩电的咱们也就玩玩普通的，小打小闹，竞赛级的还是别想了。
电机的话不说名牌，就说E－FLITE吧，１１０级的要２００刀，RMB１３００，６０级的也要７９刀，这可不是竞赛级的啊，这就是大家玩乐级的。
所以我现在打算整个DUAL SKY的玩玩算了，E－FLITE我都养不起（这档次的电机咱怎么也得用FP电池吧，FP咱养不起）。
猎鹰说DUAL SKY还不错，那我就可以开始我的电固工程了 呵呵。
作者: xuesing    时间: 2007-11-9 13:29
对了，还有一点，电机也是有磨损的，轴承要定期换的
作者: wxf999    时间: 2007-11-9 13:38
学习了，收藏起来
作者: tiana999    时间: 2007-11-9 13:38
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 11:30 发表
一般玩好点的飞机（油机）用的都是进口发动机，你去看看比赛用的飞机，谁敢用国产的？再说了国产发动机对新手来说比较难调，好容易有一天去飞，时间全耗在调发动机上，值吗？时间多贵啊，就算上了天，弄不好熄火 ...

说起甲醇发动机,国产和进口的有一定差距,这是事实,但不是绝对的.举个很有说服力的事实,以前朋友送了个全新OS70四冲蓝头新款发动机,飞了60几个起落开始出毛病了,发动机不稳定,空中熄火,该调气门间隙了,当时请来的是我们大连籍的现任国家F3A总教练谭业斌,调好后还不错,但飞了几个起落,发动机干脆不干活了,过了几天和潭老师去飞的时候,在机场忙和了不下两三个小时,最后也没找出毛病.人家在场的其它朋友用3叶发动机飞的一样很过瘾,哪天也犯毛病的还有朋友的一台YS63四冲发动机,所以说什么事情都不是绝对的,总体来说进口的是好,也贵,进口电的比进口油的更贵.
作者: xtfoto    时间: 2007-11-9 13:47
大飞机还是油的听起来象真的.
作者: xuesing    时间: 2007-11-9 13:48
至于多少瓦相当于多少级，我觉得这个说法并不十分准确，国外普遍的衡量方法是多少重量需要多少瓦，下面我翻译一个小表格大家自己算算：注意单位是500g哦，不是1kg。

50-70 watts/500g; 最小动力要求，只适合非常轻的小飞机

70-90 watts/500g; 练习机和低速机

90-110 watts/500g; 运动机和稍快的象真机

110-130 watts/500g; 特级和高速运动机

130-150 watts/500g; 比较轻的3D机和导风扇

150-200+ watts/500g; 无限制级3D和高级特技。

实际上要想达到F3A的水平，每500g最少要220watts，这就是我的Aurora45一直没有开始做的原因，用不起电池啊，最低要求5S的，6S才是正常搭配,

电流是个问题，要尽量减小电流增加电压，这样对电池有好处，但是S数大的自然就贵啦，FP的电池正常使用最少可以用200循环，200循环后总容量不低于85%，但这是在20-25C数以内使用的，要是你电流很大总是超过这个C数，那电池寿命是有影响的。其实要求不高的话FP电池300循环是没问题的，关键还是电流。
作者: htwist    时间: 2007-11-9 13:50
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 13:21 发表
哦，是这样，目前国内的电机、电调、电池，高端的和低端的差距其实不是很大，且和国外进口的差别也不是很大，使用时感觉不会很明显。而发动机，进口和国产的就有一定的差距了（不是国内做不出好的，而是特地做低 ...



兄弟,那是不会调发动机.......我的老三叶,还打着SC标志系列的,我不是一样调得很好......
作者: tiana999    时间: 2007-11-9 13:50
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 13:21 发表
哦，是这样，目前国内的电机、电调、电池，高端的和低端的差距其实不是很大，且和国外进口的差别也不是很大，使用时感觉不会很明显。而发动机，进口和国产的就有一定的差距了（不是国内做不出好的，而是特地做低 ...

实际差别还是很大的,你用用GS,华迈电机,你再用用灰剩,飞XX电机你就知道啦,电调你用用好赢和灰剩,你也会明白不少.
作者: htwist    时间: 2007-11-9 13:51
原帖由 xuesing 于 2007-11-9 13:48 发表
至于多少瓦相当于多少级，我觉得这个说法并不十分准确，国外普遍的衡量方法是多少重量需要多少瓦，下面我翻译一个小表格大家自己算算：注意单位是500g哦，不是1kg。

50-70 watts/500g; 最小动力要求，只适合 ...



同意,还有个问题,就是效率,一个1000W的电机,500W都跑去发热了,那是多少W的实际输出??所以,基本不好比
作者: tiana999    时间: 2007-11-9 14:14
原帖由 htwist 于 2007-11-9 12:12 发表
其实,现在玩模型,很多人都玩的是场面,玩的装备,几十年前,我们的老几辈玩家,不是一样提着国产发动机去世界上拿冠军?

说起玩场面,我们这前阵子来了个大侠,看我们在广场飞,马上让朋友给定个14通和一款最顶级F3A,好象叫贼酷?到现在飞机和控都拿来了,可这老兄还不会飞!:em15: :em16:
作者: shenqiang2002    时间: 2007-11-9 14:40
上来就搞F3A :em15:
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-9 17:29
原帖由 shenqiang2002 于 2007-11-9 14:40 发表
上来就搞F3A :em15:

不考虑钱的因素，应该没问题，不过要先在模拟器上练一下，3A机其实很好飞，只要调整好，平飞时甚至可以松开遥控器（当然没人会这样做）。我的第一架油机就是阿波罗50（先前飞过一些小电动），开始很多人劝我不能直接上这个飞机，会飞电动机和飞油机完全不是一个概念，一定要先练那种练习机（大、小金星这类），可是我没听，直接上，飞下来觉得这飞油机和电机确实是有区别，油机好飞多了。怪不得在飞行前我和珠海飞翔模型的王先生（此飞机的设计者和生产者，还有那个著名的YOGI也是他的早期作品）联系，他说其实这类飞机很好飞，他的几个朋友都是听他的，不练那种金星练习机，直接上阿波罗，很快就能学会。阿波罗可能就是新一代的练习机。
作者: 一般帅    时间: 2007-11-9 19:13
喜欢用电的，不飞大飞机。。。50级左右就可以爽玩了。
不知道dualsky的产品哪里有零售？
作者: 老蒋数码    时间: 2007-11-9 19:27
有技术氛围，我等新手受益匪浅！
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-10 01:39
原帖由 一般帅 于 2007-11-9 19:13 发表
喜欢用电的，不飞大飞机。。。50级左右就可以爽玩了。
不知道dualsky的产品哪里有零售？

上海双天模型
作者: yanching    时间: 2007-11-10 18:12
原帖由 <i>tiana999</i> 于 2007-11-9 10:12 发表


...实际大级别的电动要比同级别的油动略贵,就拿40级别的油,电做对比,就算发动机与大功率的电机电调价格持平(实际国产电机电调要比国产发动机略贵),电池也要比油料稍贵,一块4S4400MAH的电池要500元左右,就算可充1 ...



我觉得可以试试新的磷酸锂铁电池(如20c,2200mah,高安有), 充电循环多,充得也快(2c). 这样电机成本就下来了.

[ 本帖最后由 yanching 于 2007-11-10 18:22 编辑 ]
作者: yanching    时间: 2007-11-10 18:21
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 17:29 发表

...其实这类飞机很好飞，他的几个朋友都是听他的，不练那种金星练习机，直接上阿波罗，很快就能学会。阿波罗可能就是新一代的练习机。 ...



哈哈, 说得好,  在有模拟器,尤其是飞过电动的情况下, 飞那种金星练习机, 实在没有必要. 油机好飞
作者: hhhhhhhhhh    时间: 2007-11-10 18:27
楼主就想证明电的优势比油的大,  事实大级别的飞机还是油的比较合算:em15:
作者: lb17548081    时间: 2007-11-10 18:27
还是电的好...电池冲起来用不了多少钱...
作者: mxj    时间: 2007-11-10 18:53
看不懂
作者: 南园猎鹰    时间: 2007-11-11 04:52
原帖由 hhhhhhhhhh 于 2007-11-10 18:27 发表
楼主就想证明电的优势比油的大,  事实大级别的飞机还是油的比较合算:em15:

我为什么极力推荐电的大级别飞机，虽然电的和油的花费实际差距并不大，最主要的因素是就算同样价钱，电的干净（我有洁癖的）、省心。:em15:
作者: 72mhz    时间: 2007-11-11 13:36
原帖由 南园猎鹰 于 2007-11-9 11:30 发表
一般玩好点的飞机（油机）用的都是进口发动机，你去看看比赛用的飞机，谁敢用国产的？再说了国产发动机对新手来说比较难调，好容易有一天去飞，时间全耗在调发动机上，值吗？时间多贵啊，就算上了天，弄不好熄火 ...

我搞了个二手三叶15级发动机，飞了200多个起落，烧素油，好象从来没熄火，除非油路堵塞。
一句话：别迷信OS，那价钱，直个毛啊
作者: 72mhz    时间: 2007-11-11 13:37
顺便说下：26CC汽油机，谁敢弄个电动来比下，看哪个省？:em15:
作者: 我也爱丰田绿    时间: 2007-11-11 13:38
我同楼主站在一边～～～！我个人非常喜欢电动，简单省心，油机太脏，不信你们看看老B的手上，全是油，还随时用一块抹布做清洁，飞一个起落下来，机身上全部是油～～～
电池只要保护好，绝对比油省钱，我在老B哪里买的N多电池，只有初期一块过放造成大肚子外，其他都完好，性能依旧。
当然，油机的气势是电机无法比拟的，就算一个油动练习机在天上也能发出震撼的效果，这点也是电机的遗憾啊～～～
不过据我了解，一些模型前辈、高手，他们都认为油机在将来肯定会萎缩，电机取代油机是个大趋势，那只是时间问题。
作者: 海淀鹰王    时间: 2007-11-11 17:19
哈哈,油电之争是我们永恒的话题,注意,要比就要站在同一起跑线上比,不能拿油的练习机的配置和耗费去和电F3A的配置和耗费来比,好不公平啊!!!你们比较一下能达到电F3A性能的比较和平时飞行费用.采用国产电池电调电机.哈哈
作者: 我爱小蟋蟀    时间: 2007-11-13 23:58
原帖由 我也爱丰田绿 于 2007-11-11 13:38 发表
我同楼主站在一边～～～！我个人非常喜欢电动，简单省心，油机太脏，不信你们看看老B的手上，全是油，还随时用一块抹布做清洁，飞一个起落下来，机身上全部是油～～～
电池只要保护好，绝对比油省钱，我在老B哪 ...


  这个不是将来的事了，目前的情况就是，50级以下的市场，电动的占有率越来越高，大有超越传统油动的势头，甚至出现了140级别的纯电动设计的飞机，不久前，还有人把油机改成电动的，但最新上市的多款飞机，都是电动的设计而兼顾油动的，刚好调转了。

   在一般的情况下计算，在50级以下的飞机，电动的费用和油动的是持平的，应该还稍低，油动有很多不可预料的开支是没法计算的，热火头的费用，点火电源的费用等等。

   在30级以下，根本没有一个发动机的性能能与电动的性能相比，这个级别的电动完全占优势，油动根本没说话的权利。

电动绝对能代替甲醇燃料的地位，这个毫无疑问的了，外国市场早就证实了这一点，到了汽油机的级别，汽油机的经济性就比电动的大很多，汽油机也比甲醇引擎要稳定和耐用很多，所以未来的模型动力，140级别以下以电动为主，140级别以汽油为主。

  目前的电池技术已经发展到非常实用的阶段了，价格也到了可以接受的程度了，性能和寿命也达到一个令人比较满意的档次，只要科学地使用电池，是要比甲醇引擎方便太多了。

   一样新鲜事物要有一个接受过程，就像当初我劝老妈不要烧蜂窝煤改烧液化气一样，我老妈说那个东西太危险，会爆炸也贵，但我老妈并未计算引火用的纸和木头，还有耗费的时间的价值，到后来不一样用液化气用得非常高兴，她肯定会忘记当初对这个新鲜事物说过的话了。
作者: lb17548081    时间: 2007-11-14 00:12
电的省心清爽。。油的听的是响。:em15:
作者: 我爱小蟋蟀    时间: 2007-11-14 00:18
原帖由 xuesing 于 2007-11-9 13:23 发表



是了，如果用比赛要求算的话，电的比油的贵太多了，一块FP F３A １０S电池我们这里卖８５０刀，折RMB要快６０００了，TP更贵，玩电的咱们也就玩玩普通的，小打小闹，竞赛级的还是别想了。
电机的话不说名 ...



       国产的电池，一块5S 5350MAH电池大约在1000元左右，两组串连10S就可以飞行140级别的F3A机，两组电池的总费用也就是2000元，140级别的F3A机，如果使用油动的话，一桶燃油的费用大约在150-200元左右，能飞行六到九个起落，也就是16元到22元一个起落的燃料费用，电动的一组电池目前的寿命大约在100起落左右，维护得好能达到150起落，按100起落计算也就是20元一起落。

       按140级别的3A机来说， 油动的发动机的寿命如果要达到100个起落的话，当中要进行多次的维护，更换轴承，更换火头等，如果要求高的话，可能100起落发动机就要更换了，电动在这个方面就要节省很多，质量好的轴承，电动机100个起落是不用更换的，期间也不需要太多的维护，如果使用内转子电机，行星齿轮的话，也只需要定期加轴承油，如果使用外转子电机的话，基本不需要维护。
作者: 小布丁    时间: 2007-11-14 12:36
我的 2820 相当于 3542
KV1000
上了4S锂电（高啦。。。。根据表上的参数应当上 3S的）
估计全油门 45A 电流（严重超啦。。。。根据表上是28A）

15-21 Class
作者: 小布丁    时间: 2007-11-14 12:44
电机+电调+一堆桨+一堆配件, 花了 400元.
4S3P锂锰电, 花了 200元.
E-Sky简易充电器 55元.

这方面的开销是 655元. 不知道跟油机比, 是便宜还是贵.
另外想问一下, 我这架 2.33米 4.7KG 的使用 12寸或11寸桨飞机, 上油机该如何配, 想上汽油机. 因为听说汽油机比甲醇机使用起来便宜.
作者: walt    时间: 2007-11-14 17:33
一说油电就又打起来了。
旁边看:em15:
作者: 海淀鹰王    时间: 2007-11-14 22:51
原帖由 小布丁 于 2007-11-14 12:44 发表
电机+电调+一堆桨+一堆配件, 花了 400元.
4S3P锂锰电, 花了 200元.
E-Sky简易充电器 55元.

这方面的开销是 655元. 不知道跟油机比, 是便宜还是贵.
另外想问一下, 我这架 2.33米 4.7KG 的使用 12寸或11寸桨 ...

配置严重有问题,.你的电机适合3s+apc1206,全油门40A,拉力大2kg左右吧.再说飞机,你的飞机4.7kg,至少应该需要2000w的动力组,哈哈....
作者: wolfly    时间: 2007-11-14 23:51
BB你丫就别坚持了，猎鹰的米投入不是你相象的那样:em15:



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