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标题: 想请教大家这个硅钢铁芯如何扩孔（已经用线切割成功扩孔） [打印本页]
作者: boyfbi    时间: 2007-12-29 18:02
标题: 想请教大家这个硅钢铁芯如何扩孔（已经用线切割成功扩孔）
我有一个有刷电机里面的硅钢铁芯，准备改制成无刷电机。但先要把铁芯里面的那个洞洞扩大点，怎么办到呢？

想请教大家，主要问题是硅钢很软容易变形，和纯铝差不多。它的外形不适合力量大的夹具，怕夹具夹坏了。

钻孔精度想控制在0.02mm，偏心精度也想控制在0.02mm，可以做到吗？

上图，每片厚度是0.4mm，现在内孔最大直径9mm，想扩为16mm。外径50mm，高31.5mm。

硅钢片采用榫卯结构叠加在一起。四个铆合点内切圆直径是16.5mm。


已经成功的用线切割扩孔！

孔径：17mm   公差小于0.01mm

同心公差大了一点，小于等于0.03mm

切割表面精度2.3微米

















[ 本帖最后由 boyfbi 于 2008-1-9 22:17 编辑 ]
作者: laolang330    时间: 2007-12-29 18:32
这是个难题
作者: 四处流浪    时间: 2007-12-29 18:36
这个不好办
作者: boyfbi    时间: 2007-12-29 18:37
原帖由 laolang330 于 2007-12-29 18:32 发表
这是个难题


原帖由 laolang330 于 2007-12-29 18:32 发表

这个不好办



难题？不好办？:em16:

我已经把这个电机拆的一根毛都不剩了:em17:

不过感觉还是比铝硬那么一点的，呵呵。

[ 本帖最后由 boyfbi 于 2007-12-29 18:40 编辑 ]
作者: 老爷子    时间: 2007-12-29 18:48
难啊:em16:
作者: fly1km    时间: 2007-12-29 18:49
线切割
作者: $$$$$$$$    时间: 2007-12-29 19:01
就是线切割  :em15:
作者: 大晶牙    时间: 2007-12-29 19:08
原帖由 fly1km 于 2007-12-29 18:49 发表
线切割

正解！
若想在家搞定，也行！冲压加工。
作者: sajia    时间: 2007-12-29 19:20
实际上2丝的精度要求用卡尺是量不出来的，尤其是量小内孔。（不要看卡尺0.02的标称精度）即使线切割也很难真正做到，因为装夹精度不易达到。
除线切外专门做一个工装```把此工件的径向定位、轴向压紧，用16mm铣刀估计也可以成功扩孔
作者: RENAULT    时间: 2007-12-29 19:43
我是这样弄的，车一个金属环，高度和铁芯相同，金属环的内径和铁芯的外径稍微过盈配合，把铁芯压入金属环，再上线切割三点定圆进行加工，加工出来的同轴度经过试验是可以使用的——重点在三点定圆时碰火花要一致。
别的加工方法我也试过，钻、镗都不行，很容易把铁芯分开变形。
作者: wsllm    时间: 2007-12-29 19:52
先用4-5个厚的铁板车2个圆鉄板，直径和硅钢铁芯一样大，在适度的地方钻三个等分孔，把硅钢铁芯夹在中间，用螺丝固好，调好位置，再固紧，夹在车床上车纳圆
作者: boyfbi    时间: 2007-12-29 23:03
多谢大家的建议。都非常好，现在自己也有一些眉目了。

我的想法是找一个内径50mm的铁管，然后锯成和铁芯一样的长度，再在两边用铁板加固上铣床钻孔。不知道这个方法如何？

线切割我也想过，但担心它的精度，特别是同圆心的精度。
作者: Scripitsky    时间: 2007-12-30 00:08
原帖由 boyfbi 于 2007-12-29 23:03 发表
多谢大家的建议。都非常好，现在自己也有一些眉目了。

我的想法是找一个内径50mm的铁管，然后锯成和铁芯一样的长度，再在两边用铁板加固上铣床钻孔。不知道这个方法如何？

线切割我也想过，但担心它的精度 ...

事实上用线切割是最好的解决办法。
他们定位精度大概可以做到0.02左右。
而且切割时工件不受力。
考虑一下这个吧。
作者: wsllm    时间: 2007-12-30 09:25
用车床车同心度好，但要对好中心。
作者: boyfbi    时间: 2007-12-30 22:38
原帖由 Scripitsky 于 2007-12-30 00:08 发表

事实上用线切割是最好的解决办法。
他们定位精度大概可以做到0.02左右。
而且切割时工件不受力。
考虑一下这个吧。


在本地找到一个线切割加工厂，貌似不错，有空去看看。

本厂专业承接电火花线切割加工业务，加工各种模具、夹具、键槽、零件等加工精度高、交货及时、价格低廉、提供上门取、送货服务，欢迎来电咨询、定单加工，本厂将竭诚为您服务！　单价：0.004元／平方毫米；　　孔：４元／个(以上价格均不含税)
作者: Scripitsky    时间: 2007-12-31 13:25
原帖由 boyfbi 于 2007-12-30 22:38 发表


在本地找到一个线切割加工厂，貌似不错，有空去看看。

本厂专业承接电火花线切割加工业务，加工各种模具、夹具、键槽、零件等加工精度高、交货及时、价格低廉、提供上门取、送货服务，欢迎来电咨询、定单 ...

0.004价格不错.
我这里2分钱:em17:

关键的定位要两根烟给小工搞定。其它都是小菜。:em15:
最好亲自看着。
作者: wmijie    时间: 2008-1-5 12:56
楼主,你搞错了,我做过很多这种有刷转子改无刷的,应先在车床上钻好孔再拆掉原线圈!
作者: 鹤山    时间: 2008-1-5 14:44
精度没有必要那么高。尤其是外转无刷的定子用螺丝夹紧后用车床掏内圆就可以。商品的定子同心度也达不到那么高。
作者: boyfbi    时间: 2008-1-5 17:35
原帖由 wmijie 于 2008-1-5 12:56 发表
楼主,你搞错了,我做过很多这种有刷转子改无刷的,应先在车床上钻好孔再拆掉原线圈!


呵呵，你没有仔细看图片。这个铁芯的每片之间都是铆合结构连接起来的。

所以即使是把线圈拆了，铁芯每片之间的连接仍然非常坚固。我拆下的那片是好不容易才翘下来的。

我也拆过不少电机，包括工业电机，第一次见到这种结构的铁芯。
作者: boyfbi    时间: 2008-1-5 17:38
原帖由 鹤山 于 2008-1-5 14:44 发表
精度没有必要那么高。尤其是外转无刷的定子用螺丝夹紧后用车床掏内圆就可以。商品的定子同心度也达不到那么高。


自己业余DIY嘛，能保证精度的，尽量保证精度。一般的线切割听说普遍精度是0.002mm，只要定位好了其它就简单了。

主要是这个电机太大，转起来如果稍不同心，那是相当磨损轴承和浪费功率的。
作者: WANGXIAOCH    时间: 2008-1-5 18:49
动手了吗？个人认为还是上立铣的好，其实楼主不用做成筒形的固定板，只需两个L型的夹板就可以，这样操作起来看着也方便，主要难点在中心孔位置的对刀问题，把拆下来的那个片还照原样装回去，放在最上面（用它来对刀），先别用M16铣刀直接扩眼，先用M10左右的铣刀在上面轻划一下，测量划痕和园的外缘尺寸，（期间如不能一下对好，可用油漆笔将划痕涂上再继续划）直到满意为止。剩下的工作就可以进行了！以上就是个人的操作步骤，希望不是在此处指手画脚，新兵入伍，为的是讨个好人缘，说的不对的地方请各位前辈多批评指导！
作者: boyfbi    时间: 2008-1-6 23:40
还没动手呢。最近没什么时间，准备下个星期抽空去看看。
作者: 钳工    时间: 2008-1-7 11:06
标题: 回复 #22 boyfbi 的帖子
以我10多年钳工经验来看，不好做，（钳工怕钻眼，车工怕车竿）。用普同钻头在薄钢板上钻眼，钻出来眼是三角型的，用线切割，还不如买个新电机
作者: edm1997    时间: 2008-1-7 13:26
这个活对线切割来说，难度也挺大
作者: xxff    时间: 2008-1-7 17:30
LZ拍照的水平很不一般啊，请问是用的什么相机。
作者: boyfbi    时间: 2008-1-7 22:01
原帖由 钳工 于 2008-1-7 11:06 发表
以我10多年钳工经验来看，不好做，（钳工怕钻眼，车工怕车竿）。用普同钻头在薄钢板上钻眼，钻出来眼是三角型的，用线切割，还不如买个新电机



多谢钳工，今天去了本地的线切割加工厂，老板说没问题。就是怕固定的时候，厚度方向有些变形，要加两个垫板。

DIY嘛，就是玩的，买个这个规格的无刷电机，没有2000块是下不来的。这个电机即使做坏了也不心疼，买的时候就是按照废铁的价格收的。:em15:
作者: boyfbi    时间: 2008-1-7 22:02
原帖由 xxff 于 2008-1-7 17:30 发表
LZ拍照的水平很不一般啊，请问是用的什么相机。


惭愧了，用的是奥林巴斯E300单反+手动头拍摄的。
作者: 济南多动症    时间: 2008-1-8 09:09
性感的铁芯！

但光性感不实用，建议楼主还是顺着她来吧，加工那种轴。她很娇气的农不好就毁容了。
作者: Scripitsky    时间: 2008-1-8 10:43
线切割不需要像铣床那样固定工件的。
压住就可以了。用电磁铁固定等。

如果使用压板，要上面和压板接触的面上垫软金属比如铝板，然后尽量覆盖除切孔作业区域外的大面积，压板尖端也是如此，尽量覆盖大面积。压板使用后，厚度方向会有比较大的变形，尤其是压力点附近。压力点分散一些。不会对硅钢片形成压痕和永久形变。
不过这点影响应该不会有问题。

主要还是不好定位。其它的都很容易。用百分表找正这种多层工件（层层之间可能有轻微差异）不是很好找。
另外切的时候记得要求“最慢切割”你跟他说他就明白了。

[ 本帖最后由 Scripitsky 于 2008-1-8 10:51 编辑 ]
作者: xxff    时间: 2008-1-8 14:00
原帖由 boyfbi 于 2008-1-7 22:02 发表


惭愧了，用的是奥林巴斯E300单反+手动头拍摄的。


PP被编辑过，看不到EXIF信息。要不还能看看。
作者: boyfbi    时间: 2008-1-8 18:33
原帖由 Scripitsky 于 2008-1-8 10:43 发表
线切割不需要像铣床那样固定工件的。
压住就可以了。用电磁铁固定等。

如果使用压板，要上面和压板接触的面上垫软金属比如铝板，然后尽量覆盖除切孔作业区域外的大面积，压板尖端也是如此，尽量覆盖大面积。 ...


今天去了线切割工厂了，NND。不是很顺利！

主要是定位，我开始通过计算和书上的公式计算得出，电机的磁隙间隙误差只要小于20%就可以正常使用。所以定位精度只用在0.1mm以下就可以了。

工厂老板也拍着胸脯说0.1mm没问题。

经过了50分钟的漫长时间切割后，却发现圆心误差达到了0.15mm。当时好失望的给老板说，这个铁芯被你们切报废了，你看怎么办吧。

商量了半天之后，给出了一个解决方案。用两片25mm厚的钢板切割出一个和铁芯外径一样的圆，再把铁芯套进去，接着再切割铁芯。

这样做起来麻烦点，但定位的同心精度能保证在0.02mm范围内。这个方法在我去的时候就有人提议这样做，不过因为要切割两样工件，所以价格有些高，没采纳。

由于前面已经切了16mm的圆了，所以只能继续扩孔，切出一个17mm圆。之后再帮我切割一个壁厚0.5mm的垫圈套进去，以方便我安装16mm的轴承。

幸运的是，最后老板答应我只收我切割嵌套的钱，铁芯和垫圈就帮我免费切割，这样下来精度有了很高的保证，价钱又便宜:em15:

明天再去拿货

[ 本帖最后由 boyfbi 于 2008-1-8 18:34 编辑 ]
作者: 大晶牙    时间: 2008-1-8 21:57
原帖由 boyfbi 于 2007-12-30 22:38 发表


在本地找到一个线切割加工厂，貌似不错，有空去看看。

本厂专业承接电火花线切割加工业务，加工各种模具、夹具、键槽、零件等加工精度高、交货及时、价格低廉、提供上门取、送货服务，欢迎来电咨询、定单 ...

单价：0.004元／平方毫米，貌似很便宜，仔细一算，巴掌大的东西，得4－50块哟！:em15:
作者: 大晶牙    时间: 2008-1-8 22:00
原帖由 boyfbi 于 2008-1-8 18:33 发表


今天去了线切割工厂了，NND。不是很顺利！

主要是定位，我开始通过计算和书上的公式计算得出，电机的磁隙间隙误差只要小于20%就可以正常使用。所以定位精度只用在0.1mm以下就可以了。

工厂老板也拍着 ...

套路啊！:em15: :em26:
作者: 飞碟飞    时间: 2008-1-8 23:39
用口水腐蚀
作者: aaa77770000    时间: 2008-1-8 23:46
明天继续让他误差0.15:em22: :em15: ,再免费:em15: :em26:
作者: Scripitsky    时间: 2008-1-9 00:24
原帖由 boyfbi 于 2008-1-8 18:33 发表


今天去了线切割工厂了，NND。不是很顺利！

主要是定位，我开始通过计算和书上的公式计算得出，电机的磁隙间隙误差只要小于20%就可以正常使用。所以定位精度只用在0.1mm以下就可以了。

工厂老板也拍着 ...

你肯定没给小工烟抽.......:em15:
线切割误差给搞到0.15mm他估计喝到假酒了。要么就是成心的。

切割的时候误差是这样的：钼丝的直径+0.07mm.一般软件都有设定会把钼丝直径去掉。
当时给我的CNC切割光轴安装孔的时候小工怕割的不准确（因材料而有些许的差别。我要求的公差是-0.01）先在那钢板上割一个小直径的圆，切掉后用千分尺卡内圆，取得误差，然后再正式切割。这样就不会有错了。不过俺那钢板是方的，不像圆的，不好定位。

你那个老板想的办法在精度0.1MM的前提下，也可以用。弄个外套再增加一个内套。不过你尽量要求他用最慢速度切割，看切口就知道切割速度了。
然后公差留小一个丝或0公差配合轴承外壁。不过明天建议你再检测一下（卡内径，圆周4分点卡长度，确定差值）我估计他用套子套住再割绝对达不到他讲的0.02MM。保守点应该在0.05-0.1之间。不过这次同心度会好。所以剩下的就是内套的事情了。内套与磁钢片必须负公差紧配合！-0.01的公差可以比较轻松的压入。-0.02有点难度。压入后前后对称的冲小坑压住它。

另外这老板不厚道。给你切套子需要三次切割。走的面积比光切磁钢大多了。却要你付套子的钱。。。。。这就是前面讲的后者了。



[ 本帖最后由 Scripitsky 于 2008-1-9 00:26 编辑 ]
作者: boyfbi    时间: 2008-1-9 08:21
原帖由 Scripitsky 于 2008-1-9 00:24 发表

你肯定没给小工烟抽.......:em15:
线切割误差给搞到0.15mm他估计喝到假酒了。要么就是成心的。

切割的时候误差是这样的：钼丝的直径+0.07mm.一般软件都有设定会把钼丝直径去掉。
当时给我的CNC切割光轴 ...


今天中午一到那个线切割加工厂，小工就喜气洋洋的说，完全OK了，同心误差不超过5个丝。

晚上拿回家用我的卡尺仔细量了约10分钟，最后结论是同心最大公差为0.03mm，还不错:em15:

孔径公差我用卡尺量不出来，每面找了10个点来测量都是17.00mm。

再上几张图片

表面精度，由于晚上灯光光线太暗，不好拍，这个是手持拍摄的。老板说它们的机子加工表面精度是2.3微米。


心血来潮把之前拆下来的那个硅钢片剪成了一个小风扇



小全家福:em15:


[ 本帖最后由 boyfbi 于 2008-1-9 22:25 编辑 ]
作者: boyfbi    时间: 2008-1-9 22:34
原帖由 大晶牙 于 2008-1-8 21:57 发表

单价：0.004元／平方毫米，貌似很便宜，仔细一算，巴掌大的东西，得4－50块哟！:em15:


其实线切割的速度很慢，例如我这个硅钢片，切割速度平均是2平方mm/秒。当然通过提高放电频率可以加快切割速度，但表面精度就有些粗糙。

我去的这家工厂在我们这里算是私人工厂的老大了，门面8台，车间10台，一共18台都是数控精密线切割机床。

他们最大切过750mm厚的一个工件，切了两天:em21: 。

通过和小工聊天得知，一台线切割机床平均一天至少要加工120元的工件才能赚钱。
作者: Scripitsky    时间: 2008-1-9 23:55
清洗一下内孔。把那些黑了吧唧的东西弄掉。不然也会有误差。
不过水肥皂洗衣粉等都洗不掉。没有试过酒精汽油等。
我都是用抹布擦掉的。但不干净。据说有专用的清洗液。

另外，传说中的 套.....套.......呢？:em15:
作者: boyfbi    时间: 2008-1-10 08:24
原帖由 Scripitsky 于 2008-1-9 23:55 发表
清洗一下内孔。把那些黑了吧唧的东西弄掉。不然也会有误差。
不过水肥皂洗衣粉等都洗不掉。没有试过酒精汽油等。
我都是用抹布擦掉的。但不干净。据说有专用的清洗液。

另外，传说中的 套.....套.......呢 ...


内孔已经用乙醇清洗过了。那些黑色的东西是铁芯的一个断面层的印记，不影响精度，用手触摸内壁还是有那么光滑的，呵呵。

我拍完照片了才想起忘记拍套套了，懒得再开相机，今天晚上再上图。
作者: zenyfei    时间: 2008-1-10 09:01
线切割店水平一般，0.1MM学徒水平就可以达到，“一般的线切割听说普遍精度是0.002mm”前面仁兄说的这种精度恐怕是慢走丝，一般快走丝精度0.02MM就是我们通常说的2个丝，还要看机子品牌，有些机子还达不到这种精度，比如宁波海曙机，江南机精度比较好速度慢，我们厂有一台90年代初的机现在精度还可以达到0.01MM。“切割速度平均是2平方mm/秒”这种速度对于快走丝机已经很惊人了，一秒2平方X60秒＝120平方，120平方X60分＝7200平方MM。。。要是我的机在保证精度的情况下有这么快我就发达了。不过要是工件比较薄的话速度还是可以上得去的，但是精度会下降。直径16的圆X3.14＝50.24X假设你的转子高度是12的也就是602平方MM，其实你的加工速度也就是每秒0.2平方MM而已嘛。搞错单位数字就很惊人咯。。。
作者: zenyfei    时间: 2008-1-10 09:15
“我估计他用套子套住再割绝对达不到他讲的0.02MM。保守点应该在0.05-0.1之间。不过这次同心度会好。”这个要达到也不难，主要是一定要量准转子外径，然后按外径尺寸在一块稍微厚一点的板上割个孔，与转子配合间隙小一点，绝对可以达到这种精度。
“切割的时候误差是这样的：钼丝的直径+0.07mm.一般软件都有设定会把钼丝直径去掉。”这句看不懂，这个意思有点像加切割补偿，线切割的单边补偿是钼丝的半径加上放电间隙，这个放电间隙一般是0.01这样，不过也要看操机工人实际的操作，电流大的话，放电间隙相应会加大，需要工人根据实际经验确定这样可以保证比较高的精度。不过像这样的一般情况就不需要了。

因为感觉大家对线切割好像比较陌生，把我知道和大家说说，算是普及一下吧。。。
作者: 学海小舟    时间: 2008-1-10 13:40
我的方法绝对正点.声明(我是专业) 这个用车床加工保证精度比较好  
.1:加工一个铝套.要保证和车床主轴同心
2:将铝套车孔.保证内孔与矽钢片的外径的间隙在0.01-0.03之间!取下来的时候要做个记号,能保证2次装夹要在同一位置
3:将铝套锯槽,一个就好(有弹性,可以锁紧工件)
4:夹在车床上车就可以了.注意取下来的方向和现在装上去的方向要在一点.保证同心.此时加工的刀具要锋利,切削量不可太大!
作者: caodick    时间: 2008-1-10 15:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: boyfbi    时间: 2008-1-10 18:31
线切割店水平一般，0.1MM学徒水平就可以达到，“一般的线切割听说普遍精度是0.002mm”前面仁兄说的这种精度恐怕是慢走丝，一般快走丝精度0.02MM就是我们通常说的2个丝，还要看机子品牌，有些机子还达不到这种精 ...


我的方法绝对正点.声明(我是专业) 这个用车床加工保证精度比较好……  


呵呵，这个私人加工厂的线切割确实是快走丝的，慢走丝的我们这里只有4台，但全部是公家的:em17: 。

他们那个厂的机子去年全部换过一遍，都是04年11月到05年5月产的，算是新机子了吧。精度可以保证在0.01mm，呵呵。



开始我也想过用机床和铣床来弄，但成本高，材料费加上加工费要70元以上去了（我这次只花了1/3的价钱:em15: ）。
另外车床和铣床搞出来的孔，如果不是高级技工的话表面光洁度估计达不到2.3微米，还要磨一下，有些麻烦。
这次线切割加工还好，偏心虽然有0.03mm，不过相对于0.4mm的磁隙完全没有影响。
作者: boyfbi    时间: 2008-1-10 18:37
原帖由 Scripitsky 于 2008-1-9 23:55 发表

另外，传说中的 套.....套.......呢 ...


上图

壁厚0.49mm，为了日后便于拆解轴承，留了一个丝的余量。同时也为了安装方便特意割了一条缝，缝宽0.07mm。




是在标准件店买的两个加宽加厚的垫片。



装上看看:em21:
作者: xxff    时间: 2008-3-25 17:56
进展如何？



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