5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 警惕~~！！ 想买充电器的朋友入来~！ [打印本页]
作者: BD7PA    时间: 2008-5-2 01:02
标题: 警惕~~！！ 想买充电器的朋友入来~！
《警惕~~！！  想买充电器的朋友入来~！》

警惕最近模型市场上出现充电器圈钱陷阱行为：某研究机构推出公版充电器，然后，市场上一下子出现不少这种同类型公式化的充电器，有正式採用公版加個不同外殼製成，也有可能通過破解、盜用內核 Firmware 程式手法，然後照版煮糊地製作的廉價翻版貨：

它们的共通、相近特点是：

来来去去就是这种公版款式充戚着整个市场，一般价格设定为400－700元不等。

买哪个其实都差不多，或相近，外观和性能略为不同甚至相同罢了，但这种圈钱的行为，无止境的炒作，明枪暗枪（明托暗托）的行为，都必须警惕和注意。

我是比較S板的技术佬，实话实说，直肠直肚，相信很快这张帖子和我的ID就要被删除和屏蔽了，可能要提前和大家说 Bye Bye 了，我前上司的一句經典說話：技術爲先~~！

[ 本帖最后由 BD7PA 于 2008-5-2 02:18 编辑 ]
作者: binbin30    时间: 2008-5-2 01:06
我也鄙视这种充电器，我只用通道独立的真正平衡充！
作者: BD7PA    时间: 2008-5-2 01:10
还有一个很怪的特性，就是声称自己使用高达到，例如 24Bit 的数模转换器 对电池电压进行监测？

当今世上，不知道什么电池需要如此精准的电压采样，24Bit 的高精转换器，处理电压小数点后4－6位精度也足够有余了。

用到 24Bit 转换器电路上并没问题，但难免对非技术类玩家有十分明显的乎悠之嫌。
作者: BD7PA    时间: 2008-5-2 01:17
4.2伏定点电压，控恒定电流，加单向二极，并向对全部的每一块电充也确实可以叫并行充；

但是，

4.2伏为基础，对每一块电池进行彼此独立的电压、电流监测，并实时因应监控数据，指导和控制各自每一块电池自己专属的充入电流甚至电压，确保每一块电池都有独立的监控和电流控制（甚至电压）控制架构的，才叫真正并行充。

希望非技术类玩家，别给专业卖家给乎悠了。
作者: zhuqw888    时间: 2008-5-2 01:26
好贴，顶一个。
和LZ一起鄙视一下JS.
作者: zqzzy    时间: 2008-5-2 01:35
学习。
作者: binbin30    时间: 2008-5-2 01:35
原帖由 BD7PA 于 2008-5-2 01:10 发表
还有一个很怪的特性，就是声称自己使用高达到，例如 24Bit 的数模转换器 对电池电压进行监测？

当今世上，不知道什么电池需要如此精准的电压采样，24Bit 的高精转换器，处理电压小数点后4－6位精度也足够有余 ...


如果使用的AVR M8，他也敢说24bit精度就是自己打自己的耳光！M8只有10位精度。:em15:
作者: BD7PA    时间: 2008-5-2 02:48






上圖是目前手上用的某牌“低端”慢鋰充，少了很多漂亮的外觀、華麗的顯示、質感強烈、手感冰涼+保護周全的金屬外殼、操控性爽+彈性十足的按鍵、花樣衆多的極致充電功能，更少了“高端”產品的要命快充功能（快的代價是要鋰電的命）。

花得起400－700元價格的紳士遍地都是，但是，PA 始終認爲：“比別人花得起並不值得炫耀，但比別人懂得花則值得驕傲”！  所以，請各位大大和專業人士，不妨浪費理智地比較一下，分析一下，電路架構，是不是好像就是某些400－700元價格高端充電產品的充電功能基礎架構？ 上圖的東西價格是：45元，按國人的普遍看法，這個價格的充電器，屬於“低端產品”，除時間快慢外，性能有何差異，請思考兩個簡單問題吧：


題外話：
        鎗手和托與普通消費者的區別，前者喜歡簡地說好或不好，不說理由；後者喜歡用理據和中立的態度說話和平和態度討論而非定性。

[ 本帖最后由 BD7PA 于 2008-5-2 03:06 编辑 ]
作者: 蔚蓝领域    时间: 2008-5-2 08:16
LS的充电器 是0851?
作者: 达闻西密码    时间: 2008-5-2 08:36
顶楼主！   


不过话说回来，串充模式也不能一拍子打死，毕竟在较低成本上实现全能充电，在锂电平衡充电模块上采用串充是唯一方式，同时这也保持了锂电在特殊场合中对急速充电的可能性，真正的独立单元平衡充是很难实现大电流充电的，我们熟知的2006之类的充电器，在串充方面的造诣还是颇深的。   当然，纯玩电动的朋友，特别是长期使用5S一下的朋友，我个人是非常推荐3E smater plus充电器的，极度耐操，而且同价位中保持了较好的精度和多单元的特点。


对于现在出现的公版6S充电器，实在没啥好说的，去年在北展上就已经看的很清楚了。不同的厂家，不同的外包装，不同的名字，却是一样的根，这种炒作，不理会也罢，如果有哪个版本您觉得特便宜，而且你需要，收一个也无妨，只是别太当回事儿了。
作者: bob488884    时间: 2008-5-2 08:52
1602叫字符型液晶好不好，那种公版充电器最大的优势是几乎什么充电池都可以充，如果你只当它是一个平衡充肯定可以挑好多毛病了
作者: iceman    时间: 2008-5-2 09:22
串充在开始阶段效率很高,但到了平衡阶段效率明显下降.只适合配对良好的电池组.
如果可以先串冲,然后独立充,那样就两全其美了.
当然电池组自动切换功能不可少.
可以做成检测电路公用,
充电电路独立,那样可以节约成本.但对检测电路的要求提高.
作者: 幸福鱼肝油    时间: 2008-5-2 12:26
0851我觉得不错,充我的电池充得很平衡, 但的确是一款很慢的充电器...我现在有10块电池,2200mah的要充四个小时才能充好, 1300mah的也要充上两个小时,   我只想说不同类型的充电器之所以有人买单, 肯定还是有适合它的场合存在. 我手头有一个601BC, 我也觉得平衡充的效果还没有0851充得好, 觉得想出掉它, 但外场我还是用它,为啥? 就是充得快....我也知道充得快对电池不好,但电池的寿命总比上人的寿命来得重要...为了保护电池的寿命而浪费人的时间, 我觉得不划算. 我只是想说各种充电方式都有其优缺点, 不同人有不同的需要,不必一棍子把别人打死.   
不过我也很痛恨那种把别人的东西翻个版就号称怎么怎么样的,  大家买充电器还是要睁大眼睛, 买口碑好的, 不论是便宜还是贵的, 不同价位的充电器总有一些是大家公认好的, 不必拿不同价位的充电器比来比去, 面向的人群不同, 大家挑选适合自已的就好.

[ 本帖最后由 幸福鱼肝油 于 2008-5-2 14:17 编辑 ]
作者: yanjian    时间: 2008-5-2 16:40
原帖由 BD7PA 于 2008-5-2 01:10 发表
还有一个很怪的特性，就是声称自己使用高达到，例如 24Bit 的数模转换器 对电池电压进行监测？

当今世上，不知道什么电池需要如此精准的电压采样，24Bit 的高精转换器，处理电压小数点后4－6位精度也足够有余 ...



最近发现一个带24位AD的单片机.c8051f350.
据说内部基准可以作到19位稳定.
是mcs51兼容的单片机.
价格在20元左右
有兴趣的可以看一下
我已经找到了并口下载线的制作方法.
作者: 喜欢飞行    时间: 2008-5-2 21:58
原帖由 幸福鱼肝油 于 2008-5-2 12:26 发表
0851我觉得不错,充我的电池充得很平衡, 但的确是一款很慢的充电器...我现在有10块电池,2200mah的要充四个小时才能充好, 1300mah的也要充上两个小时,   我只想说不同类型的充电器之所以有人买单, 肯定还是有适合 ...

我同意你的观点,人的生命,也就是人的时间最重要,在单位时间内飞的次数越多,你的时间利用率越高
作者: rakabun    时间: 2008-5-2 23:23
国产的垃圾冲反接必烧:em09:
作者: aumster    时间: 2008-5-3 04:22
抄抄抄  诶  做出来的东西 精度差...
作者: lym0610    时间: 2008-5-3 09:46
怪不得人家，本来充电器的技术要求不高，而且中间暴利太大
作者: bob488884    时间: 2008-5-3 14:55
标题: 回复 #14 yanjian 的帖子
我也用过C8051F的单片机，不过公司有仿真器，不错
作者: dreambye    时间: 2008-5-3 15:37
标题: ~~~~~~~~~~~~~~~
0851我是受不了 ，太慢了 还得人守着  要么 把电池和充电器放瓷砖地上 才敢走人，要么心里老Tmd想着会着火（对所有充电器） (*^__^*) 嘻嘻……  不过0851的精度还是很不错的 可惜不适合我这个急性子

3E我有个 ，一般2个小时充满2200ma的电池，还有一定的“修复”功能（过放了，电压很低的电池），缺点 呢  对我来说 就是 容易坏，发热严重，再者就是 噪音大，晚上充电有些恐怖

现在进的X6 ，是贵了点，但充电速度不错，1小时左右，截止电压4.20V也比较准，压差在4mv左右，单冲3S,几乎没有 发热 没有风扇声，冲两组3S有风扇声 ，少许发热，  我认为的“缺点”就是说明书没有提示电池接入顺序问题，害我烧了n个平衡头接头 还有就是 对两组3S电池 压差要求有点高， 据说后续扩展 解决了这个问题 很值得期待未来的更新。。。
作者: Ace2Be    时间: 2008-5-3 16:42
一个容易辨别充电器方式是接上电源后的屏幕显示，抄袭的充电器都显示一样的画面，因为用的是一个软件，厂家没有自己编写！
作者: ‖田间菜鸟‖    时间: 2008-5-5 15:49
路过学习了
作者: jackback    时间: 2008-5-5 16:43
原帖由 dreambye 于 2008-5-3 15:37 发表
现在进的X6 ，是贵了点，但充电速度不错，1小时左右，截止电压4.20V也比较准，压差在4mv左右，单冲3S,几乎没有 发热 没有风扇声，冲两组3S有风扇声 ，少许发热，  我认为的“缺点”就是说明书没有提示电池接入顺序问题，害我烧了n个平衡头接头 还有就是 对两组3S电池 压差要求有点高， 据说后续扩展 解决了这个问题 很值得期待未来的更新。。。


不不知道你这个4mv是拿什么量出来的？

他的显示屏超级不准，误差能有30-40mv
作者: Sampson    时间: 2008-5-5 17:47
原帖由 jackback 于 2008-5-5 16:43 发表


不不知道你这个4mv是拿什么量出来的？

他的显示屏超级不准，误差能有30-40mv


不知道这位模友自己有没有用过X6，如果是你自己的X6，液晶显示和实际万用表测量误差30～40mv，我们出往返快递帮你重新调试。如果你自己没有X6，请告诉是哪位模友买了X6后发现液晶显示和实际测量误差30～40mv，我们会联络那位模友帮他调试。
我们的产品如果确实有问题，我们从来不回避。究竟有没有这位模友说的30～40mv差异的现象，拥有X6的模友可以测量一下看看。

说明一下：对比电池电压万用表值和液晶显示值的方法是，先把电池插上X6，看看X6读数，然后拔下电池用万用表量，对比误差。而不是看充电结束后END界面显示的电压，然后拔下电池再测量对比，END界面显示的是充电停止时候的电池电压，充电停止后，不同的电池就会产生不同的压降。
作者: Sampson    时间: 2008-5-5 17:52
原帖由 dreambye 于 2008-5-3 15:37 发表
我认为的“缺点”就是说明书没有提示电池接入顺序问题，害我烧了n个平衡头接头...


关于电池接入顺序的说明，请看说明书PDF文档的第4页（单组电池接入）和第9页（2组3S接入），并且说明书第9页（2组3S接入）特别提醒了用户在2～5步时候注意正负极。
作者: noneshard    时间: 2008-5-5 18:00
支持lz
作者: youquan    时间: 2008-5-6 01:20
天下充电器一大抄。总体架构都是和0851一样的。都是串行充电，再加一个平衡模块IC在控制每一块电池的充电电量。不同品牌的充电器在总体架构的基础上可能加上了不同的其它功能。，加上的功能对充电没有多大实质性的改良，只是在操作上改善不少。
    再说充电的快慢，以充电的电流大少，截止方式以及标准不一样有关。本人有一个充电电器，它的截止是当充电流为0时（约为0）才停止充电。所以就是用2A电流去充2200mA/H的电池也要充3个小时才显示充满。而我发现身边的模友买的一些充电器，用同样大小的电流进行充电，只要1个多小时就显示充满。有一次我用同一块电池。先是用我的充电器充满电去飞悬停，可以维持7分钟（电调保护为止）。然后在飞场用模友的充电器对同一块的电池充满电，悬停只有5分钟多一点（电调保护为止）。这就是充快和充慢的区别。
作者: 网络灵通    时间: 2008-5-6 04:46
充电器的的选择.我谈谈个人观点.  合适你用的就好.不是贵和便宜的问题.  如果你有很多充电电池 我建意你买个好的.不要搞得家里一大堆充电器.  如果你只用一种电池.那你就买单一的便宜的充电器就可以了.   我自己用B6.  因为我有12V的小电瓶要充电 .有7号电池要充电, 有聚合俚电要充电  还有最近用的A123电池要充电.  这一个充电器就可以满足我所有的充电要求了.  如果是一一对应该买充电器,分的钱不算. 一堆充电器 还点地点.用起来还不方便.  

什么电池都是慢充好,电池耐用 .但是有时候需要急用的时候,那你怎么办呢?  一个好的充电器 有快充 慢充选择 那用起来不是更方便吗?

说到盗版的问题.为什么那些正版的不可以卖便宜些呢?  微软的Windows为什么不卖99元一张呢? 如果真的卖99元.我相信你现在也不会用盗版的操作系统了.

[ 本帖最后由 网络灵通 于 2008-5-6 04:49 编辑 ]
作者: gale    时间: 2008-5-6 10:31
充电器历来争议最多，原因就是充电器原理超级简单，谁都能指手画脚，但做好却不那么容易。

呵呵，我只用自己DIY的充电器，目前还没有买过。
作者: BD7PA    时间: 2008-5-6 11:04
与其在充电器上投入大量费用，不如把这部分资金改投至 优质的电池上，多买几个4x元的慢充，每个电都插上一起充，就是并行充了，还完全不需要累积充电时间，不像电池保姆充完一个切下一个电池这种累计时充法。
作者: bob488884    时间: 2008-5-6 11:11
0851那个充电器充2000mah以上的电池要注意，可能会过充

还是那句话：多功能充的优势在于多功能

[ 本帖最后由 bob488884 于 2008-5-6 11:14 编辑 ]
作者: BD7PA    时间: 2008-5-6 12:12
楼上之说何以见得？请以技术原理或电路分析举例说明，论证自己的观点。

功能不在于多寡，而在乎于是否贴心、合用。否则，本末倒置，再多的功能，用不上，等于没功能。

[ 本帖最后由 BD7PA 于 2008-5-6 12:14 编辑 ]
作者: BD7PA    时间: 2008-5-6 12:23
另外，现在是充电器暴利时代，厂家通过购买公版研发公司现成技术，以统一的公版充电器为基础，自己仅需做不同外壳即可卖个不同价格。

N个厂家都在做同一件基础核心的产品，它们真正要做的就是包装。

用打不同品牌和不同包装、外观这种混淆视听的手法，再定下不同价格范围的圈套，务求蒙闭消费者的眼睛，当你想以价值、外观、品牌选择充电器时，一网成擒，高端高价有，低端低价有，借此去控制和庞断市场，然后通过在论坛上不断炒作，厂家之间组成典型的利益群体，团队作战，最终实现针对广大模友、消费者的定向圈钱目的。

事实上，有几点依然值得你，浪费点时间去作理性地思考：
1. 电流随你调，充电时间随你变，有告诉过你电池寿命和性能，会随之而产生的副作用、劣变以及后果？
2. 厂家有告诉你如何通过如此繁多的功能，到底应该如何组合、混用来实现什么价值性体现的目的？
3. 厂家有告诉你，自己的产品有什么与别不同，体现价值的特殊充电方式方法吗？
作者: BD7PA    时间: 2008-5-11 15:41
说实在话的帖子没人顶，自己顶吧。

消费者应该知道的东西，却没人敢于回贴，生怕得罪某些以后可能还要在他哪消费的商家；而商家更希望此贴能够直接沉底，少一个识货的人，多一个不懂的消费者，更符合自己产品的销售和圈钱活动。
作者: youngman    时间: 2008-5-11 17:54
好贴，顶一个。7G&o;l*x6E.W$b4h
和LZ一起鄙视一下JS.
作者: gloooos    时间: 2008-5-12 00:00
标题: 我也发表下看法
道理是对的,
但我说下偏激的地方
现在就是技术厂商卖技术,然后就是公司重要包装,打广告,所谓的 OEM 与 ODM 模式
在各种产品上在行其道,不管是什么品牌的都用这种方式生产,也是这个时代的另一种无奈,往往哪一家广告做的出色,而且产品用了没出现大的副作用,就大幅的占领了市场
所以做个买家,发现不好的厂商就大力捅出来,让各位同好看清楚,用银两来投票!!!

                      --小菲
作者: BD7PA    时间: 2008-5-12 18:19
OEM，ODM，实际就是广撒网，商家结成连盟，实施垄断的一种变相方式，通过不同价格和外观，分别堵截不同消费层次的买家。


过往，投产的决定，消费者说了算；
现在，投产的决定，炒作者说了算。

[ 本帖最后由 BD7PA 于 2008-5-12 18:23 编辑 ]
作者: jhp37677582    时间: 2008-5-12 21:40
鄙视下这种行为！
作者: 文哥仔    时间: 2008-5-12 21:48
同意
作者: baukran    时间: 2008-5-12 22:19
学习~~~~~~~~~~~~~
作者: 364156613    时间: 2008-5-12 22:23
原帖由 BD7PA 于 2008-5-2 02:48 发表
http://farm3.static.flickr.com/2250/2457617574_cce6bac7a6_o.jpg



http://farm3.static.flickr.com/2227/2457617814_98db40abc9_o.jpg

上圖是目前手上用的某牌“低端”慢鋰充，少了很多漂亮的外觀、 ...

..

0851蛮漂亮的。。
作者: 阿飞哥    时间: 2008-5-16 00:03
那我该选择什么样的充电器啊!!
作者: bob488884    时间: 2008-5-16 10:52
我之前的一个0851（新版）充坏了一节加拿大锂锰电，是过充坏的，不过卖家好人给我换了一节，卖家随后解剖了电池，发现电压4.25（这时电池已经放置了差不多两个星期了），可能是我的人品问题，不过建议用0851充2000mah以上电池的朋友小心了。

况且它的说明书也说明了，充电不要超过2小时


功能多就满足我的需要了，我有3组镍氢电池，两组加拿大，两组Lipo，买加拿大电池还要自己筛选一下再组电，这时充放电功能就很有用了


当然并不是所有人都要用到这些功能
作者: maxprox6    时间: 2008-5-16 19:07
选x6或者lipro都可以。两个性能都很好。
想省钱，就用lipro，不过一块电池的价格。
要多功能，就用x6，就是贵了点，可以买4个lipro，哈哈
作者: BD7PA    时间: 2008-5-26 09:40
原帖由 喜欢飞行 于 2008-5-2 21:58 发表

我同意你的观点,人的生命,也就是人的时间最重要,在单位时间内飞的次数越多,你的时间利用率越高


从表面看好是乎正确，但是，静心细想，如果按你的观点，莫非人的生命不如电池寿命？      :em20: 汗........

用慢充，就注定电池利用率必定低？

[ 本帖最后由 BD7PA 于 2008-5-26 09:42 编辑 ]
作者: Himalaya    时间: 2008-5-26 15:54
标题: 赞一下LZ的照片。
清晰，丰满，用泛光照明，横平竖直构图用心。

看得出LZ的求精品位。
作者: kisala    时间: 2008-5-26 16:27
标题: 这个社会要是都坦诚！早就乱套了！
没啥好坦诚的。。。

自己选自己合适的圈子

。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: BD7PA    时间: 2008-5-29 21:08
謝謝　Himalaya　的誇獎，歡迎有空多交流。
作者: kakawxh    时间: 2008-6-11 09:47
学习了。谢谢楼主！！
作者: wgaoda0083    时间: 2008-6-11 20:37
说白了，普通消费者只想花了钱买了物有所值的东西，而不是那些价格高于价值的虚产品
作者: digital01    时间: 2008-6-11 21:30
谢谢
顶起
作者: honggmei    时间: 2008-10-7 01:21
好贴顶一个:em00:



欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3