5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 胡思乱想之遥控器改装 [打印本页]
作者: 肉肉    时间: 2009-8-5 17:07
标题: 胡思乱想之遥控器改装
最近练对头，练得很郁闷，超级郁闷。不由心情不爽，真机驾驶员根本不需要对头嘛，凭什么模型驾驶员要受这么多罪。
于是习惯性胡思乱想一通：


如果在飞机上安装一个指南针，将飞机的方向（角度）发送给遥控器，遥控器混控时，将飞机角度叠加进去，不就行了？那样的话，不管飞机是对头还是对侧还是自旋都不怕，全当对尾来控制，岂不爽哉？


胡思乱想之后，查查资料看看有没有可行性。查询结果令人欣慰，现在的电子指南针做得真好，简直已经大大超过了我的预期。

电子指南针
  外观：大约20mmX20mm，或φ15mm左右。这尺寸首先没问题了，随便找个地方一装就行。（有款产品甚至小到6.3mmx2.3mmx2.2 mm）
  供电：电压DC3V或DC5V，电流20μA-500μA，功耗很小，可以用纽扣电池独立供电。
  精度：角度分辨率一度，高于人眼的识别能力。
  响应速度：一般小于5毫秒。
  周边功能：温度、湿度、万年历、时钟、秒表、闹铃、海拔高度、语音报向……简直应有尽有，足够用了。
  输出形式：LED显示、SPI接口、9位串口、I2C接口数字输出角度、RS485、RS232输出……也是应有尽有，非常容易改造。
  成本：一般不超过100元。

电子指南针看来不是问题，下一步考虑的是将它的信号传回遥控器，这个没有深入了解，但猜想实现起来应该不难，至少比FPV要简单许多。

接下来就是控的问题了，收到角度信息后，要拿它与遥控杆信号量叠加，一起混控。不过这个只是软件的问题，不需要增加额外的硬件。



除此之外，还有一个比较麻烦的问题，如果角度采用绝对角度，那么当飞机绕着人飞的时候，就有点麻烦，但如果要采用相对于控制者的角度，则还需要让遥控器可以对飞机定位，得到绝对角度和相对角度。

以上纯属扯淡，没有深究，若哪位有兴趣，欢迎深入探讨，同时大量欢迎拍砖！

[ 本帖最后由 肉肉 于 2009-8-5 17:11 编辑 ]
作者: 40560335    时间: 2009-8-5 17:10
信号回传丢失了呢……
作者: xldisk    时间: 2009-8-5 17:11
想法不错，实现应该不是很难，顶死你。。。。。。:em24: :em24:
作者: xldisk    时间: 2009-8-5 17:14
原帖由 40560335 于 2009-8-5 17:10 发表
信号回传丢失了呢……

用和控一样的发射，能过去就能回来
作者: yyqop01    时间: 2009-8-5 17:26
好！！！！顶！！！！！！！！
作者: ttnchina    时间: 2009-8-5 17:39
对侧难度比对头要大，怎么解决，衔接角度需要多少
作者: 快乐de新手    时间: 2009-8-5 17:41
标题: 顶,最怕对头了
:em18:
作者: eew11    时间: 2009-8-5 17:43
:em15:
作者: 肉肉    时间: 2009-8-5 17:47
原帖由 ttnchina 于 2009-8-5 17:39 发表
对侧难度比对头要大，怎么解决，衔接角度需要多少


如果我假想的这套系统可以实际使用，就不再存在对什么的问题，飞机在水平方向的姿态不再需要考虑，对什么都无所谓。
对于120度的斜盘来说，三颗舵机本就没差别，一切都是混控的结果，对原始的混控加入一个角度向量（飞机的角度），算法实现不会比原来复杂很多。

采用了这套假想系统之后，飞机的头爱朝哪就朝哪，只是观赏性问题，与操控全无关系。
要是不深究飞行的观赏性，锁尾陀螺、尾舵和尾浆都省了，照样能飞。一架飞机就省千元左右！

推而广之，如果应用在本来就没有明显方向性的飞行器（例如4轴UFO那种）上，就更美了。
作者: 145632    时间: 2009-8-5 18:00
如果装上去那我真的不知道该怎么飞了。

拐弯、掉头的时候怎么控制？自旋翻倒是方便了，哈哈！
作者: cxminger    时间: 2009-8-5 18:01
原帖由 肉肉 于 2009-8-5 17:47 发表


如果我假想的这套系统可以实际使用，就不再存在对什么的问题，飞机在水平方向的姿态不再需要考虑，对什么都无所谓。
对于120度的斜盘来说，三颗舵机本就没差别，一切都是混控的结果，对原始的混控加入一个角度向 ...

想法不错，可惜目前还没有那种舵机能有这个响应速度。呵呵。
作者: 肉肉    时间: 2009-8-5 18:09
作者: wehuang    时间: 2009-8-5 18:20
呵呵  有这套系统了 那自旋翻 就是小儿科了:em15:
作者: ESKYE016    时间: 2009-8-5 18:20
标题: 好什么好哦
以为横版游戏啊.能做到这样的,
但那就不是3D了.怎么飞都是2D的模式了
作者: eak    时间: 2009-8-5 18:22
不实用，激烈动作下估计LZ自己都晕了，还不如不要。
作者: 肉肉    时间: 2009-8-5 20:05
标题: 感谢14、15两楼
你们的思维还没有跳出原来的圈子，所以没有理解我这个系统。
但这不怪你们——你们是高手，已经有了固定的模式。

就算飞机装了这个系统，任何现在可以做的动作，都依然可以做。还有更上楼层的朋友提到拐弯等问题，这一点毫无改变，原来如何控制，现在就如何控制。

不过对于高手来手，假如真有这个系统，那无疑是种灾难：除了对尾，其他姿态下一飞就错舵（这也是我辈新手的不可说的心愿之一）
作者: 肉肉    时间: 2009-8-5 20:28
原帖由 cxminger 于 2009-8-5 18:01 发表

想法不错，可惜目前还没有那种舵机能有这个响应速度。呵呵。


版主就是厉害，一句话说得我想了好几个小时，差点让这个假想系统遭遇不测。

当飞机高速自旋的时候，这确实是个难以解决的问题。
但值得庆幸的是：这个假想系统的初衷并不是让飞机高速旋转。我们依然可以用陀螺仪、尾舵机把飞机的尾巴锁得死死的。

可以用两个更容易理解的方式来说明这个假想系统的工作方式：
整体旋转遥控器（以美国手为例）。
对尾的时候，正拿遥控器，正常飞行。然后让飞机转过90度，同时我把遥控器也按相同方向同步转过90度，这样我继续认为飞机是对尾，斜盘的操作手法和对尾一模一样，飞机怎么转，遥控器就跟着怎么转。
这个方法并不现实，因为控的把持很难（摔了控又摔了飞机我概不负责）。所以引入第二种说法，仍以美国手为例：旋转右手摇杆连着的电位器。
让右手控制斜盘的这个圆，可以独立于整个遥控器自由旋转，并且始终保持和飞机朝向的一致性，就完全类似于我的假想系统了。

这个假想系统的作用就是，让飞机角度值和混控去完成类似于旋转遥控器的功能。
作者: a_wen    时间: 2009-8-5 20:37
自悬翻方便了~....

右手不用画圈了，呵呵~ 原先的画圈操作就相当于人工混控了~

自旋航线也是小菜了~~

LZ想法不错~ 这系统不需要陀螺，但相当于一颗“超级”陀螺~

有一个问题~ 当飞机垂直于地面，或者倒飞的时候呢？

电子指南针获得的数据准确么~？

还有要求舵机有如此快的响应动作，是个难题~

直机的魅力就在于各种飞行姿态的控制~

衍生各种飞行姿态带来的视觉感受~

这套系统，让直机好飞了~ 但不见得好看~:em15:

不见得能带给飞手好的“手感”~

运用在类似四轴，或者飞碟这样的“飞行器”是可以的~

无所谓姿态，观赏，都是实现飞行任务和目标的~
作者: 肉肉    时间: 2009-8-5 21:25
原帖由 a_wen 于 2009-8-5 20:37 发表
有一个问题~ 当飞机垂直于地面，或者倒飞的时候呢？

电子指南针获得的数据准确么~？

还有要求舵机有如此快的响应动作，是个难题~


你说得很对。电子指南针是否需要水平才能准确？这是个问题。就算数据准确，为了知道飞机垂直于地面还是倒飞，需要至少再增加两个传感器，一个了解飞机旋翼面与水平面的夹角，一个了解飞机是正飞还是倒飞。
其实陀螺仪什么都知道，它就是干这个的，可恨的是它不告诉我。
要实现这个东西的两个难点：1、让陀螺仪把它知道的告诉遥控器；2、改写遥控器的软件。
这也是我练对头练郁闷后，穷极无聊乱想一通，博模友一笑，不见得有多少实际意义。
作者: 8xian    时间: 2009-8-5 23:14
没关系 探讨探讨总是好的 :em15:
作者: ttnchina    时间: 2009-8-6 01:05
这个理论在三轴四轴六轴等碟形飞行器中更有实用性，因为飞远了无法辨别姿态，只要稳定的性能和更容易的操控性。
作者: 肉肉    时间: 2009-8-6 12:07
标题: 感谢楼上两位
胡思乱想的东西，不敢称为“理论”。
作者: lucky1    时间: 2009-8-6 12:51
这套系统对头和对尾的时候都没问题，可飞机要是侧对你呢？你该怎么控制？
比如说飞机斜向30度对你的时候飞机右倾，如何改回？
作者: 肉肉    时间: 2009-8-6 14:56
原帖由 lucky1 于 2009-8-6 12:51 发表
这套系统对头和对尾的时候都没问题，可飞机要是侧对你呢？你该怎么控制？
比如说飞机斜向30度对你的时候飞机右倾，如何改回？

毫无区别。
作者: 自旋降落    时间: 2009-8-6 15:28
这个并不是遐想，只是没有厂家研发。

回顾制导导弹的发展历程：
最早的是使用发条保存目标与发射点的距离，就象闹钟，大概的距离一到，导弹就自动坠毁在目标点爆炸，误差很大。
然后发展到能依照天上的星星位置来导航的导弹，牛比啊~我还不会看星星呢~
最后发展到目前能依照目标附近地貌，当地温度，湿度，结合卫星定位来导航导弹。

个人感觉虽然说：航模不是玩具，但是目前我们手上的450等机，对于现有的人类科技水平来说，依然还算是个玩具。
作者: 自旋降落    时间: 2009-8-6 15:33
共轴双旋翼航模级别的直机估计没法生存了。
作者: 天空125    时间: 2009-8-6 16:26
高级探讨
作者: 上巴河    时间: 2009-8-6 16:38
哈哈哈

如果把这套系统给那些3D高手飞 估计全疯了
作者: 干晓杰    时间: 2009-8-6 16:46
疯了
作者: 肉肉    时间: 2009-8-6 16:51
改进篇：
胡思乱想之倾斜盘改装
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=317840&extra=page%3D1
作者: magrift    时间: 2009-8-7 20:02
标题: 很好的想法 顶一个




欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3