5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 九鹰218A作为原型自制全无刷动力使用250毫米桨的单翼直机 [打印本页]
作者: yy1315714    时间: 2009-9-26 04:34
标题: 九鹰218A作为原型自制全无刷动力使用250毫米桨的单翼直机
玩了七个月的直机总算有了点收获，现把视频贴上有兴趣的玩家可共同探讨。由于本人打字欠熟练所以把视频拍得长了点，所有内容在视频中基本都表达了，至于本人的飞控水平还望各位不要见笑，因为目前只会对尾和左侧位还不能飞航线。[cc]flash/player.swf?videoID=171867_5408206&share=true[/cc]
现在不玩这个了，跟随潮流玩无副翼的了。:em15:
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=543743

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2011-11-4 08:17 编辑 ]
作者: X38    时间: 2009-9-26 07:13
...4点34审核到现在..还在审核.
作者: sljackshen    时间: 2009-9-26 08:39
还没审核完呢:em17:
作者: simplelifee    时间: 2009-9-26 09:01
:em15:
作者: hdj810201    时间: 2009-9-26 14:36
厉害,可以量产了!:em15: :em15: 还是双无刷 版本哦!
作者: 天空125    时间: 2009-9-26 17:58
能说说所用的配件的规格吗？
作者: 新手老头    时间: 2009-9-26 18:35
不错，有希匹科克大师的风范！:em15:
不过，改的不错，锁尾很好！
作者: sundunk    时间: 2009-9-26 18:38
华科尔已经出了一款双无刷的单浆飞机，旋翼头基本相同，名字叫CB100
九鹰想告华科尔侵犯九鹰的专利··呵呵！！双无刷金属旋翼呢   价格850全套！
作者: sundunk    时间: 2009-9-26 18:40
看···
作者: yy1315714    时间: 2009-9-26 22:43
标题: 回答6楼的天空125朋友
你好：配件都是各个牌子七拼八凑的，关键是使用了九鹰218A的四合一接收器它内置陀螺仪的程序写得非常完美是其他品牌四合一无法比拟的，玩过九鹰单旋翼的都会感觉到的，至于其他的配件：
底盘，起落架，斜盘，主轴，大齿轮，浆夹，平衡杆，都是ESKY/E020的
旋头 是华科尔的
贝尔混控臂，尾支撑杆，水平垂直翼 都是ESKY/E016的
头壳和尾架 是ESKY/004的
尾管 5X330碳管
主电机 2040/KV3600
尾电机 1811/KV2900
主电调 好盈25A
尾电调 好盈6A
主桨 250木桨
尾桨 4025直驱桨
好了就这些。:em00:
作者: yxu2008    时间: 2009-9-26 22:53
厉害啊,可以飞17分钟:em26:
作者: yy1315714    时间: 2009-9-26 23:05
标题: 华科尔的CB100
1). 全配重量：66g(含电池)
2). 机身长：216mm
3). 尾旋翼直径：48mm
4). 主旋翼直径：202mm
5).锂聚合物电池3.7V 500mAh
我看这飞机也太小了吧，只能在室内飞，在室外肯定吃不住风的，价钱还不便宜噢:em00:
作者: yy1315714    时间: 2009-9-26 23:12
你看错了并没有飞17分钟，2个18650/12C的7.4V锂电飞10分钟左右了。:em00:

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-9-26 23:15 编辑 ]
作者: 月球表面    时间: 2009-9-26 23:24
观望中，还是单翼方便
作者: sundunk    时间: 2009-9-26 23:38
CB100本来就是4G3一类的室内机，用的1S的电池··全配重量才：66g(含电池)
还有CB180Q呢
技术参数
1). 主旋翼直径：440mm
2). 尾旋翼直径：94mm
3). 机身长：460mm
4). 主电机型号：370SH
5). 尾电机型号：1225FE33
6). 遥控器：WK-2401
7). 接收机：RX-2423
8). 全配重量：288g（含电池）
9). 陀螺仪：内置
10).伺服器：wk-7.6g-3 重量：9.1g速度：0.12sec/60度 /扭力：1.1dgf.cm(4.8V)尺寸：22.5x11.8x27mm
不过这个就是有刷的咯·
作者: sundunk    时间: 2009-9-26 23:38
楼主有刷转无刷用的是那里的电路版呢？
作者: sundunk    时间: 2009-9-26 23:39
能说下你的花费吗？
作者: jm1111    时间: 2009-9-27 00:39
九鹰218A的四合一接收器只能用九鹰的旋翼头吗，能用在其他类型的旋翼头上吗
好像这种形状的悬翼头稳定但是不灵活抗风也差点，而且感觉有点难看，不知道能不能吧四合一装其他小电直上

[ 本帖最后由 jm1111 于 2009-9-27 00:48 编辑 ]
作者: sundunk    时间: 2009-9-27 03:37
可以装其他电直上呀~~我觉得够灵活了  比LAMA好多咯~
作者: sljackshen    时间: 2009-9-27 12:22
lz改的还真不错 就是百家借鉴的太多了我等不好模仿啊
作者: 远风    时间: 2009-9-27 12:39
楼主虽然不会航线，但悬停基本功很扎实。
作者: huqian1971    时间: 2009-9-27 13:29
:em26:
作者: yy1315714    时间: 2009-9-27 13:29
标题: 回答17楼的sundunk朋友：
你好：关于花费，因为我已经有了九鹰的218A遥控器所以只买了四合一接收器150元(现在是一个遥控器玩二个飞机),买电机和电调花了250元左右，18650锂电池4个50元左右，其他的配件没花多少钱(因为ESKY/E020是我原来有的)。
关于原来四合一有刷转到无刷的问题，我没有使用转换的方法，因为PWM电压信号和PPM脉冲信号经过重复转换后会有些失真和延迟的，如果是用来控制主电机是还可以的但是用来控制尾电机效果就不理想了。我是想办法直接提取的PPM信号重新定义了二个输出端口的。:em00:
作者: yy1315714    时间: 2009-9-27 13:47
标题: 感谢各位捧场
我还真佩服你们这些年轻的朋友能把个遥控直机玩得那么熟练，飞那个叫3D的简直让人眼花缭乱真佩服！:em26:
我现在每天也练习一个多小时只希望练成个小航线，但是年纪到了反映迟钝好困难的。:em17:
作者: sundunk    时间: 2009-9-27 15:20
直接提取的PPM信号重新定义了二个输出端口的?怎么做的~介绍介绍！
作者: sljackshen    时间: 2009-9-28 00:35
跪求高人传授此接收机的信号提取方法 最好单独做个教学贴 图文并茂更好
作者: yy1315714    时间: 2009-9-28 06:53
标题: 回答25楼和26楼二位朋友的问题：
首先表示抱歉，我不能满足你们这个要求，让我说明一下理由：因为九鹰的这个四合一是把大部分的功能模块集成在单片机里完成的，其中主要包括了内置高频头送出信号的解码程序，内置陀螺仪的控制程序，主尾电机的混控程序，同时也包括了脉冲信号转为电压信号的程序（就是简称的PPM转PWM），单片机的外围主要是些7.4V->5V->3.3V的稳压供电电路，功率MOS管的驱动电路和一些辅助电路，所以单片机输出的直接就是PWM电压信号，像ESKY和华科尔的四合一PPM转PWM是用单片机外围的电路完成的，所以可在外围电路中截取到PPM信号。我所说的“提取”和“重新定义”是在编程中做的并不是在硬件中完成的。说到这里应该明白了，我们玩家是出于兴趣和爱好但是现在这个年头商业行为太多了，别人开发成功一个单片项目也不容易应该得到尊重和维护，再说逆转他人的程序已经是不正当的了，我是这么想的希望能谅解。

另外给个建议供参考：我看了论坛上有人出售PWM->PPM的转换器我想是可以的，做起来比较容易但调试可能困难些，关键是把前后二个电机的油门曲线一定要做平行，否则快速拉升中会锁不住尾而且陀螺仪和尾电机负担都很重，具体做法是：首先把陀螺仪的感度调到关闭，然后用双踪示波器（衰减主电机信号）上下移动遥控器油门观察二个电机PWM电压信号曲线想办法使其重叠。自己多开动脑筋想办法也乐在其中嘛。
作者: sundunk    时间: 2009-9-28 09:57
九鹰不耿直啊~~让玩家不能方便的改无刷，还说没这个需要。转换器调试很麻烦，油门曲线又容易调·
对九鹰的做法是相当的不满意！
作者: sundunk    时间: 2009-9-28 09:58
普通玩家那里去找双踪示波器啊！！门槛太高
作者: SANY    时间: 2009-9-28 12:22
楼主的精神 和 操守 让人佩服
作者: sljackshen    时间: 2009-9-28 14:02
:em17:
作者: yy1315714    时间: 2009-9-28 20:54
实际上九鹰这么做也有合理的方面：在单片里完成大部分主要的功能对整个四合一来说是非常有利的，所有信号的失真和延迟减小了，外围电路减少重量也减少了同时成本也降低了，而且成品的离散概率就小（为什么同样的陀螺仪有的朋友用了很满意有的却不满意？）。我曾经在三个固朗的GM700中做过单片和传感器互换的实验（其中一个中立点稳定另外二个中立点飘移）之前总认为中立点的飘移是由传感器引起的，但实验证明飘移是产生在外围电路中。有时候自己做些实验还是有必要的，否则张三说东李四说西你到底听谁的？自己相信自己不会错。

另外我的建议：玩航模的朋友自备些简单的实验仪器也是有必要的，不要求精度很高的二手仪器在网上买也不贵，20MHZ的双踪示波器在250元左右，少炸一次机不就赚回来了，这样会给你带来许多方便少走弯路。
作者: hdj810201    时间: 2009-9-28 21:10
LZ 说得很有道理哦!:em15:
作者: sundunk    时间: 2009-9-29 12:23
九鹰把大家都当新手，只卖RTF版本！给玩家可DIY空间很小。买了双踪示波器也不会用~~逆转他人的程序也要2把刷子才能完成！！门槛高哦
作者: ESKYE016    时间: 2009-9-29 18:14
标题: 大叔玩的很好。调的也很有经验了
016都换平衡锤上去了，增加稳定。不玩3D也很好，自己喜欢就好
作者: yy1315714    时间: 2009-9-30 01:52
标题: 首先感谢35楼校官的鼓励
应该说在众多的电直品牌中我还是最认同ESKY的产品，理由是：
(1)成品和配件的价格定位比较合理，大家容易接受。
(2)配件的供应充足在市场上容易买到。
(3)多数机型都有空机版推出，给玩家有DIY的空间。
(4)也是我最看好ESKY的理由，就是产品的用料比较厚实耐用。

另外我看好E016的理由是它不大不小室内外都可以飞而且还是尾变距机型，改成后是一款很好的航线机。
具体实验项目是：
(1)只使用贝尔混控系统，拆除了原来用于3D的稀拉混控部分。
(2)用平衡锤替换原来的副翼。
(3)改变距主桨为定距主桨。
(4)把锁尾舵机搬到尾部。
(5)试验一下使用2040内转子电机和使用2015C外转子电机在动力和耗电量上的区别。
(6)在试航中体验一下“120度斜盘+90度平衡夹角”与“90度斜盘+45度平衡夹角”的区别。

等有了结果我会另外发个话题邀请大家讨论的。谢谢！:em00:
作者: TAN888888q    时间: 2009-10-3 00:09
:em24:
作者: sdlylzj    时间: 2009-10-5 08:55
强贴留名……
作者: xihawang    时间: 2009-10-5 22:25
:em00:
作者: 信号旗    时间: 2009-10-10 14:18
楼主把你改的E016旋翼头上详细图片塞，我们也参考下
作者: yy1315714    时间: 2009-10-12 07:19
标题: 回答40楼信号旗朋友的问题：
这几天在忙其他事情，你先看一下图片吧：（其中的浆夹，平衡锤和拉杆定位叉是用ESKY/E020的） (, 下载次数: 10) (, 下载次数: 11)
斜盘要改成90度的噢

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-10-12 07:29 编辑 ]
作者: sljackshen    时间: 2009-10-12 09:05
这个改的好 平衡杆座是尾波箱改的吗 你的这个90°十字盘看着有点儿不像
作者: 信号旗    时间: 2009-10-12 11:46
谢谢楼主的图，90度斜盘希望重新发点看得更清楚的图片。我也打算岀掉我的无刷218了、转而开始改016.毕竟皮带的飞起爽多了
作者: sljackshen    时间: 2009-10-12 16:48
:em17: 你心血来潮又说胡话
作者: yy1315714    时间: 2009-10-13 04:40
平衡杆座和十字盘都是016的，现在016空机便宜，买来看一下比较直观。3D机的尾变距锁尾效果绝对是最好的，而且有锁尾模式了，对尾跑100米来回直线可以不碰方向舵，它锁尾的力道你拿在手上左右晃一下就有体会了。:em26:

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-10-13 04:41 编辑 ]
作者: yy1315714    时间: 2009-10-13 05:06
标题: 把E016斜盘改成90度
去掉原来的4颗球头（也可以不去掉的），以固定杆为中心定位个90度（要尽量正确），打2个1mm的孔，安装2个金属球头，再用502加固，就可以了，很简单的。

(, 下载次数: 10)
(, 下载次数: 11)

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-10-13 05:08 编辑 ]
作者: 信号旗    时间: 2009-10-13 21:56
好图，谢谢。我收料016就改
作者: 想我吗想你    时间: 2009-10-13 22:02
:em26:
作者: fujianshu    时间: 2009-10-13 22:24
来点细节就好了
作者: 信号旗    时间: 2009-10-14 12:45
楼主你的016改好有视频没有，上以个大家看看飞行性能
作者: yy1315714    时间: 2009-10-14 13:16
这就难为我了，目前只熟练了2个方向的悬停和对尾的来回直线，飞航线还在模拟器中努力练习，E016以前用的是2040内转子电机，现在改2015C的外转子电机买了还没收到，等电机到了我录个试飞的视频再发个改E016的新贴吧。:em00:

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-10-14 13:18 编辑 ]
作者: 信号旗    时间: 2009-10-14 14:10
再问楼主，改后还能维持218旋翼的特性吗，能自己平衡维持稳定？
另外E020的EK1-0363或000649主旋转头B 你是怎么固定在主轴上的，主轴打孔了吗
作者: wn8023zhh    时间: 2009-10-14 14:34
:em15:
作者: yy1315714    时间: 2009-10-15 02:46
标题: 回答52楼信号旗朋友的问题：
E020的主旋头B和拉杆定位叉是一体的而且是90度的不能直接用的，具体是把主旋头B套在主轴上用美工刀把拉杆定位叉切下来重新定位，整个旋头和斜盘的相位关系完全参照218A的，旋头和拉杆定位叉在主轴上是要分别定位打孔用小螺丝固定的，而且定位打孔一定要准确这是关键：（1）平衡杆与主旋头B必须是45度，（2）拉杆定位叉的定位必须保证在平衡杆与机身平行的状态下斜盘上下的二个球头正好对齐。
关于操控的手感完全和218A的一样，但机械平衡性能比218A要好得多，因为E016的机械精度和218A根本不是一个档次的。
下午收到了2015C的外转子电机试飞了一下感觉很好，用7.4V/2200MA/25C的可以15分钟左右，电机温度只有55度，视频了一下给你参考，镜头放低了没有拍好先随便看一下吧。


[cc]flash/player.swf?videoID=171867_5439382&autoStart=false&share=true[/cc]

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-10-15 03:03 编辑 ]
作者: 信号旗    时间: 2009-10-15 09:23
这么快就上视频了呀，好顶一个。我还在收016呢
作者: kyle305    时间: 2009-10-15 10:43
yy1315714是做什么的，估计是搞开发的，软硬件都行啊。

一直想买一个四通的单桨小电直，有以下几点考虑。
1. 能够室外轻松飞行。稍微抗风些，但是旋翼转速不能太快，否则万一打到人太危险。
2. 飞行稳定。 易于操控，因为是固定螺距的，所以希望飞出很好的航线。
3. 动力充沛。 最好是无刷的主电机和尾电机。
4. 价格合适。 不超过1k
5. 独立陀螺仪。 便于更换升级。

原因：1. 因为玩过雷鸟，感觉尺寸大小不错，但是雷鸟调好不容易，也不是很稳，而且尾电机奇差。
           2. 双桨lama E020无风天气室外航线飞行很好，就是容易打桨。
           3. 450也玩，但是飞行过程中绝对是如临大敌，不敢稍有懈怠，不算放松飞行。
        其实Hirobo的quark完全符合以上要求，就是太贵！

有什么建议？
作者: yy1315714    时间: 2009-10-16 11:53
标题: 回答56楼kyle305朋友的问题：
你好：我想能够室外轻松飞行最好还是用六通以上的高级遥控系统，因为你强调的是轻松飞行也就是我说的休闲飞，因为六通以上的高级控有许多辅助的混控功能可以减少操控的强度，譬如DR功能可以减小手指摆动的幅度，SWASH-TH功能可以弥补由于打副翼舵而引起的升力减少，最主要是可以选择锁尾功能了，如果锁尾不好要反复修正方向舵那还能够轻松飞行吗。好象都在说大机型不适合室内飞行我不怎么同意；我认为主要还是取决于你飞机的性能调试和操控的熟练程度，大机型的稳定性肯定是比小机型好这是无可至疑的。500的直机都能在室内3D得那么流畅，我想飞个休闲的航线应该不难吧：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... p;extra=&page=1

关于选机型你可以参考一下我这个新帖：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1
作者: kyle305    时间: 2009-10-16 13:29
看了，写的很好。

可以我自己没有时间和耐心修改呵呵。

旋翼万一打到人，什么结果？ 我是说旋转的速度如何？
作者: kyle305    时间: 2009-10-16 13:31
看了，写的很好。

可以我自己没有时间和耐心修改呵呵。

旋翼万一打到人，什么结果？ 我是说旋转的速度如何？
作者: yy1315714    时间: 2009-10-16 15:45
标题: 关于桨叶的旋速和迎角(螺距)的关系
桨叶的旋速和迎角(螺距)对飞机的升力都会产生影响，为了提高升力是加快旋速还是加大迎角(螺距)？调试过3D变距机的朋友就一定很清楚了：加快旋速在提高升力的同时加大了整个系统的陀螺效应能使飞行更稳定，而且由于动力惯性的作用飞行中不容易跌高度；如果只是加大迎角(螺距)来提高升力就会产生更大的反扭距不利于飞行的稳定，同样一对没有经过精细平衡的大桨在高旋速和小迎角(螺距)的情况下产生的“双桨”就较小，而在低旋速大迎角(螺距)的情况下产生的“双桨”就厉害就可以说明这个问题，我是在E016没有改定距机的时候做过这个试验的，而且现在我用6.5度的定距桨比用10度的定距桨飞行的稳定性要好很多也可以说明这个问题，所以我的结论是：应该尽量使用高旋速和小迎角(螺距)。
至于高旋速万一打到人和物产生的破坏力更大我是同意的，反之低旋速大迎角(螺距)的情况下同样会产生破坏力只不过小一点罢了，而且由于飞行的稳定性差就更容易出错了，我是这样认为的不知对否。
作者: yy1315714    时间: 2009-10-16 16:14
标题: 感想：
玩航模最大的乐趣还在于动手修修改改，最后来享受自己的成果，如果只是买个现成的来飞飞其实就只享受了一半的乐趣噢。:em19:
培养自己的动手能力才是玩航模最终的目的，在六七十年代玩航模那有现成的买，都要自己动手做的噢。现在什么配件都能买到真是太幸福了！
另外我对现在电直规格的命名方式不能理解：譬如450级应该是指用4.50cc发动机的油直而现在却是用在325毫米桨的电直上，400级=250毫米桨的电直，250级=200毫米桨的电直。。。使人非常困惑，新手就更搞不懂了，我也才搞明白所以把帖子的标题改了一下“使用250毫米桨的”而不是250级的。
习惯成自然了，可能今后就一错到底了:em25:

[ 本帖最后由 yy1315714 于 2009-10-18 04:46 编辑 ]
作者: aruai79    时间: 2009-10-17 20:39
高人！！:em26:
作者: 62513747    时间: 2009-10-18 12:40
顶  :em15:
作者: lb17548081    时间: 2009-12-31 00:06
挖。。。以前只看到飞行技术超高的高手。。。。想不到这位大叔的基础知识更是了得
作者: 铜河    时间: 2009-12-31 09:58
厉害！！！



欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3