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标题: 我们也需要“超级钢铁” [打印本页]
作者: cpkf    时间: 2010-6-25 22:36
标题: 我们也需要“超级钢铁”
日本从1997年开始研究具有高强度和长寿命的“超级钢铁”。日本研究“超级钢铁”的初衷是什么？“超级钢铁”会对传统钢铁行业产生怎样的影响？《经济参考报》记者日前来到日本物质材料研究机构(NIMS)，对该机构新材料领域的学科带头人、从1997年就参与研发“超级钢铁”的长井寿进行了采访。

《经济参考报》：日本研发“超级钢铁”的背景是什么？

长井寿：1995年日本发生阪神大地震，当地钢铁建筑毁于一旦，引发日本学界对钢铁材料重要性的思考。为了适应未来发展，很多学者提出要开发更坚固的钢铁材料。这是研发“超级钢铁”的起源。

《经济参考报》：“超级钢铁”的研发分为第一期和第二期，各期的目标是什么？

长井寿：第一期从1997年到2001年，第二期从2002年到2007年。第一期的口号是“开发出强度为现在钢铁的2倍、寿命也为2倍的超级钢铁”，具体有4项内容：一是把在日本利用最广泛的低碳素钢铁SM490的强度提升2倍，并保证其可以焊接使用；二是将螺栓的强度提升到180OMPA；三是为了提高热效率，将用于制造火力发电设备的钢材料的耐热温度从600℃提升到650℃；四是制造不易生锈的钢铁。这4个目标在第一期结束时就基本实现了。

《经济参考报》：效率如此之高，原因何在？

长井寿：我们总结了以下4点成功经验。一是设立高目标，我们设立的目标是从来没有人提出过的。二是加强同民间企业、大学研究人员的交流合作。以前我们在这方面做得不够，只是研究所内部专家闭门搞研究。在这个项目中，我们向企业和大学敞开大门，有来自民间企业的经营者80人和各相关大学的教授150人参与。三是在项目运营和管理上分成4个小组，请民间企业和其他研究机构的领 导参加，一年举行两次分科会，就项目进程和出现的问题及时通报和讨论。讨论会上，各方都毫无保留地指出存在的问题。四是利用新手段和新设备进行试验。为了得到更精确的参数，我们独自开发了100多种新的试验设备，其中有20多种还申请了专利。

《经济参考报》：你们具体开发了哪些新设备？

长井寿：我们开发了能穿透钢铁的电子显微镜。在原有的钢铁中添加多种新元素时，通过这个电子显微镜能观察元素在钢铁结构中的分布状况。在对钢铁进行耐疲劳试验时，还发明了一个高速运转的疲劳机，以前的机器只能试验100万次，现在可以在相同时间内试验10亿次。另外，我们还花了10年时间研制了一个模拟场景装置，叫“腐蚀模拟实验室”，可模拟真空状态下刮风、下雨等各种自然现象下钢铁的变化。 （cpkf注：还真不清楚真空状态下是如何刮风的呢？）我们用了一年时间收集数据，并分析在这些情况下我们制造钢铁时最应该注意的问题。我们以前一直认为下雨时钢铁易生锈，但后来我们发现，如果钢铁沾满了海盐，那么越是下雨就越难生锈。

《经济参考报》：现在日本的钢铁再利用达到了什么水平？

长井寿：就我的理解来说，日本钢铁的再利用程度相当高。这些年来，很多企业一直致力于减少钢铁中铜的含量。因为钢铁中混有铜就会影响钢铁的质量。而我们经过研究发现，如果铜含量等于或低于0.3%的话，基本不会对钢铁质量产生影响。今后，如何在提高钢铁高性能的基础上压低成本是我们基础研究的一个课题。

《经济参考报》：你们成立商品化研发小组了吗？

长井寿：是，应文部省快速产业化的要求，我们成立了商品化研发小组。当时，各企业对于迅速商品化不是很感兴趣。但从我们科研人员的角度来说，这是一个和企业人士交流的很好平台。我们逐渐开始考虑新产品对于整个钢铁产业的影响。尽管我们现在开发的“超级钢铁”还没有实现产业化，但是在研制过程中的很多成果和理念都已被运用到实际产品中，比如日本企业制造的世界上第一款细微粒钢，就是应用了“超级钢铁”的部分技术。

《经济参考报》：“超级钢铁”的诞生对日本钢铁业及日本钢铁资源有什么影响？

长井寿：以前我们曾预测过，如果日本钢铁每年保持产量为1亿吨，到2050年产生的废铁将达6000万吨到7000万吨。但是近10年来这个假设已经不成立了，因为日本生产的钢铁一半以上都出口了，现在日本的废铁量在缓慢增长，大概维持在3000万吨到4000万吨。而日本国内的钢铁需求大概也是这个数字，“超级钢铁”研究的一个重点在于废铁的再利用，目标是让以废铁为原料加工成的钢铁与从铁矿石加工的成铁拥有同等甚至更高的质量，而且价廉。
极端一点说就是，日本将不需要铁矿石了。这也必将是中韩等国要走的路。最快30年后，将是“超级钢铁”的时代。如果产业界有需求，日本国内所有的废铁都有可能被制造成“超级钢铁”。日本还可以在国外利用废铁生产“超级钢铁”供出口。这将是钢铁产业的一个新模式。
作者: DreamonII    时间: 2010-6-25 22:39
沙发，支持一下。。。
希望以后机器人大战的时候我们的战士至少从机械强度上不会输给鬼子。。。

[ 本帖最后由 DreamonII 于 2010-6-26 03:33 编辑 ]
作者: cpkf    时间: 2010-6-25 22:48
标题: 把节选掉的也补上来吧:“超级钢铁”逐步走向产业化
《经济参考报》：第一期研发中，有企业出资吗？

长井寿：第一期研发经费约120亿日元全部由文部省拨款，不允许企业出资。但是很多企业都通过派研发人员的形式参与共同研究。

《经济参考报》：第二期的目标是什么？

长井寿：第一期结束时大部分目标已经完成了，第二期主要是将第一期的目标重新进行整理，并通过更多的重复试验来证明第一期达成的目标是具有可复制性的。为了使新研发的“超级钢铁”运用到实际生产中，我们还请各建筑公司、钢铁公司、电力公司一起举办研讨会，研究到底还存在哪些不足和问题。

《经济参考报》：“超级钢铁”项目第二期的经费是多少？

长井寿：约80亿日元。从第二期开始，企业也可参与共同出资。

《经济参考报》：这个项目没有第三期吗？

长井寿：没有。一般来说，日本的科技研发程序分为3个阶段，先由文部省发起纯学术研究，之后一些研究成果和项目被经济产业省接手，提高民间企业参与度。第三个阶段完全由民间企业接管。目前我们还在继续进行一些基础研究，如耐热钢的寿命问题、耐腐蚀钢的研究、氢气对钢铁的迟缓破坏作用等。
作者: scottmaxwell    时间: 2010-6-25 22:50
真空状态下是如何刮风
作者: liansh    时间: 2010-6-25 23:00
其时一个国家是否强大很多时候是反映在它的基础科学上的。
基础科学特别是这种材料基础研究都是很枯燥的，往往很多年就在重复同一个工作。所以在浮躁的环境中没有人愿意去做这种事情。
有一个很好的比喻，就像盖房子，你不打地基就盖，可能前几层快过人家，但是你的房子就只能盖几层。但是人家打了地基的房子虽然比你晚才盖起来，但是却可以一直往高盖。
作者: lysgyx    时间: 2010-6-25 23:43
原帖由 liansh 于 2010-6-25 23:00 发表
其时一个国家是否强大很多时候是反映在它的基础科学上的。
基础科学特别是这种材料基础研究都是很枯燥的，往往很多年就在重复同一个工作。所以在浮躁的环境中没有人愿意去做这种事情。
有一个很好的比喻，就像盖房 ...

说得好:em26:
作者: ly4328887    时间: 2010-6-25 23:53
:em26: 顶起
作者: 大黄鱼    时间: 2010-6-26 00:01
中 国   不可能    同样牌号的 Cr12MoV    小日本叫SKD11       一样的牌号  一样的合金成分  但是质量上差很多  价格上相差几倍   中 国的钱全然那些砖家忽悠去了  真正搞科研的 能有多少   就连材料都解决不了 ，    同样牌号的卷钢  小日本的质量就是比国产的好很多
作者: 555W    时间: 2010-6-26 02:48
“台湾的一个小孩指着地图说：这是一个生产假货的地方”:em15:
作者: cdcdcd    时间: 2010-6-26 04:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yi-min    时间: 2010-6-26 09:02
:em17: 中 国虫太多了！！没有人去做基石。。
作者: id19642000    时间: 2010-6-26 09:26
是軍用鋼，但無法入口，知道金属成份也沒用，泠卻方法和溫度沒資料還是做不到
作者: 千后    时间: 2010-6-26 10:58
原帖由 scottmaxwell 于 2010-6-25 22:50 发表
真空状态下是如何刮风

真空的概念.表现在空间尺度的存在.太阳系有老多行星>>>这个系不真空...空气中各种气体分子之间的空间.>>是真空..海盐.钢铁.没有绝对的致密.它的空隙尺度可探究几个水分子..金属原子的晶格缺 陷...

实验..三者抽真空.水成水气.易流动.带动海盐对钢铁的侵蚀(微观尺度动力模型?)
  探查..X光.电位差.真空度差值时间微分....
...还是原文那句话<腐蚀模拟实验室>
  瞎看瞎理解
作者: 超级直升机    时间: 2010-6-26 11:05
经济参考报》：第一期研发中，有企业出资吗？

长井寿：第一期研发经费约120亿日元全部由文部省拨款，不允许企业出资。但是很多企业都通过派研发人员的形式参与共同研究。

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人家这是ZF出钱搞，国内中央不说搞，哪个省的政府会掏钱？何况现在各个地方政府财政也都不宽裕~
作者: zflk    时间: 2010-6-26 12:18
原帖由 scottmaxwell 于 2010-6-25 22:50 发表
真空状态下是如何刮风

离子状态的风，如太阳风吹向茫茫的宇宙。
作者: penguinqc    时间: 2010-6-26 12:22
就目前国内的状况，我认为短期要追上国外很难
作者: id19642000    时间: 2010-6-26 19:01
原帖由 tongbaoa 於 2010-6-26 16:52 發表
這個文章翻譯的有肯定有問題，一般鋼材不存在含有0.3%的銅啊，含有0.3%銅的鋼應該不是普通鋼材了，應該是特種船用鋼材，本身已經算是是高強度結構鋼材，美國的HY80 、HY100鋼就是超低含碳量，加了銅元素，性能已經非常...
HY系列好像已經是軍用鋼材，限制出口，
作者: 巫毒    时间: 2010-6-26 20:06
在现在这种制度下，这些东西就不要想了:em25:
作者: cv101    时间: 2010-6-26 20:17
:em26: :em26: :em26:
作者: ty3000    时间: 2010-6-26 20:55
能让绝大部分人吃上饭，就已经是最大的胜利了，不能指望短期内达到日本的水平，不现实。希望国际能够早日摆脱贫困和内疾，走上正轨。
作者: 大锤    时间: 2010-6-26 20:58
:em03: :em01:
作者: fastarrow    时间: 2010-6-27 09:55
超高强度钢，强度在1800MPa左右，国内也有研究。不过差得太远
作者: 和谐社会    时间: 2010-6-28 09:23
之石:em26:
作者: zzy9903    时间: 2011-5-9 07:36
原帖由 超级直升机 于 2010-6-26 11:05 发表
经济参考报》：第一期研发中，有企业出资吗？

长井寿：第一期研发经费约120亿日元全部由文部省拨款，不允许企业出资。但是很多企业都通过派研发人员的形式参与共同研究。

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貌似人家说的文部省相当于中 国的一个部吧，类似于中 国的商务部、发改委那样一个**单位，而不是我们说的广东省，山东省:em15:

中 国的钢铁工业就是落后，这是公认的，冶炼不行、热处理也不行，物理性能差太多了，不过话说回来，好像只要是基础工业中 国的都不行吧，电子行业也是中 国永远的痛，时常我就在想，我们中 国又是造飞机又是造dao dan又是探月又是宇宙飞船的瞎咋呼，吹的比美国日本都牛X，如果真的有一天跟老美开战了，人家来一个技术封锁，中 国的这些牛逼玩意没了电子元件，它们靠什么打仗呢？
作者: loom    时间: 2011-5-9 09:28
原帖由 cdcdcd 于 2010-6-26 04:20 发表

:em16: 怎么教育的?
既然他指的"CHINA"是一个生产假货的地方,那么他也是个"假货"因为taiwan是属于china的

1945年8月，日本在第二次世界大战中战败，8月15日宣布无条件投降。中 国人民经过8年英勇的抗*战争，终 ...

怎么教育的?
既然他指的"CHINA"是一个生产假货的地方,那么他也是个"假货"因为taiwan是属于china的
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taiwan属于china 只是某些人的一相情愿,至少那小孩子认为不是.

1945年8月，日本在第二次世界大战中战败，8月15日宣布无条件投降。中 国人民经过8年英勇的抗*战争，终于收复了台湾。台湾同胞欢天喜地，庆祝回归祖国。10月25日，同盟国中 国战区台湾省受降仪式于台北举行，受降主官代表中 国政府宣告：自即日起，台湾及澎湖列岛已正式重入中 国版图，所有一切土地、人民、政事皆已置于中 国主权之下。至此，台湾、澎湖重归中 国主权管辖之下。
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你这里的中 *国 ,指的是中*华*民*国.   因为1949年才成立中*华*人*民*共*和*国
怎么教育的?
作者: Wisdon    时间: 2011-5-9 10:01
资好  还是 社好  整不明白了



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