5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 72MHz功放的建议 [打印本页]
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-24 16:57
标题: 72MHz功放的建议
初来咋到，新近入魔，虽然年纪已经一把。

尤其喜欢FPV，可以一圆童年梦想。

结果就看到了小兵和兔哥之争。

其实，大家要想加大72MHz的发射功率，最好的办法，是买个调频广播的功放，独立金属盒，独立供电，然后，把天线馈线接上去。那种盒子，都是批量生产的，质量和可靠性都会好很多，价钱也不见得贵到哪里去。

而且，几W到10几W的发射功率，天线，最好离人体远一些，不然，这个辐射，不好说。不要以为低频就没关系。
作者: VNC    时间: 2010-8-24 17:20
我是准备把天线放在地面站2米以外
作者: 兔哥    时间: 2010-8-24 18:23
唉！

我当时就是被他那些“揭秘”“内幕”“扫肓”之类的帖给迷惑了，真以为他是个专家，能搞个功放在控里，出去飞时就能减少好多安装上的麻烦，还能省钱。于是就上当了。。。:em25:
作者: bobo.21    时间: 2010-8-24 20:11
想想吧，大功率的设备能把电子设备干扰的都当机了，人是血肉之躯哦，对人体的损伤更大。时间短了体验不了，时间长了就知道了
作者: imagic1981    时间: 2010-8-24 21:22
已经放弃72MHZ的功放了，现在改用432--435MZH的:em15:
作者: ykim    时间: 2010-8-24 21:27
原帖由 enigma_wang 于 2010-8-24 16:57 发表
初来咋到，新近入魔，虽然年纪已经一把。

尤其喜欢FPV，可以一圆童年梦想。

结果就看到了小兵和兔哥之争。

其实，大家要想加大72MHz的发射功率，最好的办法，是买个调频广播的功放，独立金属盒，独立供电， ...


非常同意LZ的说法，只是这种东东好像需要改一改才可以用，如果LZ有精力的话，详细地图文介绍一下针对特定的一款功放（哪种俺就不知道了）改如何进行改造，改造以后具体的测试结果，我想这也是造福光大FPV烧友的壮举。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-25 09:22
原帖由 imagic1981 于 2010-8-24 21:22 发表
已经放弃72MHZ的功放了，现在改用432--435MZH的:em15:


400MHz好啊。97/98年，我帮消防做图传，用MDS的电台，1W的发射功率，最远一直拉到20公里。两侧都是1/2波长的全向天线。中心站天线高度150米，远端天线高度3米。唯一的问题是，抗干扰能力。

知道这个电台消耗功率多少吗？5、60W啊。

其实，现在FPV所需要的5-10公里传输，1W的发射功率，可以说，一点问题都没有的（MDS是数传电台的翘楚，大量被应用在通信和军用领域）。大功率，对于距离本身并没有帮助，唯一的作用，是可以提高受到邻频干扰的时候的压制能力。

射频功放，在HF/VHF/UHF这个频段，功率是不难实现的，难度，在于效率，谐波，干扰等特性上面。至于小兵说的75%的效率，我连笑都笑不出来了…………

FPV的玩家们，还是把精力放在高效率的天线上，这才是事半功倍的。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-25 09:25
原帖由 ykim 于 2010-8-24 21:27 发表


非常同意LZ的说法，只是这种东东好像需要改一改才可以用，如果LZ有精力的话，详细地图文介绍一下针对特定的一款功放（哪种俺就不知道了）改如何进行改造，改造以后具体的测试结果，我想这也是造福光大FPV烧友的壮 ...


呵呵，我才入魔啊，现在还在练习四面悬停的阶段，老了，手不听使唤啊…………

不过，FPV，我觉得，还是更愿意去尝试3G通讯的手段，最大的问题是延迟，这个不知道影响有多大。

提高发射功率，牵涉面太大了，小心无委。
作者: imagic1981    时间: 2010-8-25 14:14
标题: 回复 7楼 enigma_wang 的帖子
回这位大叔，我那玩意儿可是跳频的，比FUTABA 2.4G的要NB  N倍，可靠性也高N倍。有人做过测试，把对讲机放边上，FUTABA 2.4G的直接挂掉，我那玩意儿一点事儿没有，丝毫不受干扰:em15: :em15: :em15:
现在已经测试，发射在5楼楼顶，接收都在地面，中间隔一座小山，出去9公里没问题

[ 本帖最后由 imagic1981 于 2010-8-25 14:16 编辑 ]
作者: ba7kw    时间: 2010-8-25 18:33
原帖由 imagic1981 于 2010-8-24 21:22 发表
已经放弃72MHZ的功放了，现在改用432--435MZH的:em15:


需要功放吗？？？我手上有1000瓦的，400-450MHZ。线性的功放。:em15: :em15: :em15:
作者: TCL001    时间: 2010-8-25 20:04
标题: 回复 9楼 imagic1981 的帖子
有成品出吗。
作者: arickppc    时间: 2010-8-25 20:13
原帖由 imagic1981 于 2010-8-25 14:14 发表
回这位大叔，我那玩意儿可是跳频的，比FUTABA 2.4G的要NB  N倍，可靠性也高N倍。有人做过测试，把对讲机放边上，FUTABA 2.4G的直接挂掉，我那玩意儿一点事儿没有，丝毫不受干扰:em15: :em15: :em15:
现在已经测试， ...


哪個牌子的2.4G
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-25 20:54
原帖由 imagic1981 于 2010-8-25 14:14 发表
回这位大叔，我那玩意儿可是跳频的，比FUTABA 2.4G的要NB  N倍，可靠性也高N倍。有人做过测试，把对讲机放边上，FUTABA 2.4G的直接挂掉，我那玩意儿一点事儿没有，丝毫不受干扰:em15: :em15: :em15:
现在已经测试， ...


432MHz上做跳频？你的带宽才多少啊？

而且，对讲机能把Futaba的2.4G盖掉？这是什么对讲机啊？它的二次谐波能过关？山寨也不至于如此啊。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-25 21:02
原帖由 ba7kw 于 2010-8-25 18:33 发表


需要功放吗？？？我手上有1000瓦的，400-450MHZ。线性的功放。:em15: :em15: :em15:


1000瓦？你是地市级电视台的？这都已经是水冷的了。即使国产的，也得2、30万啊。:em26:
作者: imagic1981    时间: 2010-8-25 23:38
标题: 回复 12楼 arickppc 的帖子
从来不吹牛，等我找找视频
FUTABA FASST 2.4G
作者: imagic1981    时间: 2010-8-25 23:43
此视频只说明对讲机对FUTABA 2.4G系统的干扰情况，未反映出432-435MHZ收发设备的性能（我手里没对讲机测试不了），测试结果说明72MHZ这个频段在没有同频的情况下可靠性、抗干扰性还是相对较高的。另据可靠消息，同样的测试条件，对讲机确实对432--435MHZ设备无干扰。



[ 本帖最后由 imagic1981 于 2010-8-25 23:47 编辑 ]
作者: imagic1981    时间: 2010-8-25 23:51
标题: 回复 8楼 enigma_wang 的帖子
你上套独眼龙5.0的，你就放心整吧，上去乱飞也不怕，反正一失控就自己回来了:em15: :em15: :em15:
作者: ba7kw    时间: 2010-8-26 00:06
原帖由 enigma_wang 于 2010-8-25 21:02 发表


1000瓦？你是地市级电视台的？这都已经是水冷的了。即使国产的，也得2、30万啊。:em26:

纯固态，六路三百瓦单元合成，山姆大叔产品，不连电源才五十公斤。
作者: imagic1981    时间: 2010-8-26 00:35
标题: 回复 18楼 ba7kw 的帖子
上图瞧瞧，看看能不能煎鸡蛋:em15:
作者: 栋栋    时间: 2010-8-26 09:16
把人当假负载，几分钟就翘翘了
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 10:16
原帖由 imagic1981 于 2010-8-25 23:43 发表
此视频只说明对讲机对FUTABA 2.4G系统的干扰情况，未反映出432-435MHZ收发设备的性能（我手里没对讲机测试不了），测试结果说明72MHZ这个频段在没有同频的情况下可靠性、抗干扰性还是相对较高的。另据可靠消息，同样 ...


这个futaba用了两套射频？

而且，对讲机，干扰的，看上去是控里面的处理器或者电源什么的。是因为自行改装过？

不过，从这个视频来看，无论是控还是对讲机，都够呛，要是去做EMI，一定过不了关。
作者: ttnchina    时间: 2010-8-26 10:16
好粗的铜管，像冰箱压缩机的管路~
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 10:21
原帖由 imagic1981 于 2010-8-25 23:51 发表
你上套独眼龙5.0的，你就放心整吧，上去乱飞也不怕，反正一失控就自己回来了:em15: :em15: :em15:


:em15:这个我喜欢，可惜离退休还早，没那么多时间去整，上有老下有小啊。不然，真想好好搞一个。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 10:22
原帖由 ba7kw 于 2010-8-26 00:06 发表

纯固态，六路三百瓦单元合成，山姆大叔产品，不连电源才五十公斤。


:em26:

果然是个好东西。只是，难找用武之地啊。
作者: ba7kw    时间: 2010-8-26 10:52
做400兆频段的干扰机如何？干扰433MhzFpv:em15:
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 11:30
原帖由 ba7kw 于 2010-8-26 10:52 发表
做400兆频段的干扰机如何？干扰433MhzFpv:em15:


:em23::em23::em23:

就怕，无委立刻就要找上门了。。。。

更危险的是，如果天线没有处理好，啧啧，这个滋味，可是…………
作者: imagic1981    时间: 2010-8-26 13:20
标题: 回复 22楼 enigma_wang 的帖子
一个是72MHZ频段的，一个是FASST 2.4G的，这可都是原装货，绝对没改过的。要搞FPV，我建议就用72MHZ的，FF9（原装拉杆天线）+149DP我都跑出去4.6公里没问题，我现在打算的是用12FG+432--435MHZ收发这样一个配置，可靠性更上一个台阶。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 15:24
原帖由 imagic1981 于 2010-8-26 13:20 发表
一个是72MHZ频段的，一个是FASST 2.4G的，这可都是原装货，绝对没改过的。要搞FPV，我建议就用72MHZ的，FF9（原装拉杆天线）+149DP我都跑出去4.6公里没问题，我现在打算的是用12FG+432--435MHZ收发这样一个配置，可靠 ...


我个人更看好3G的模式，只是延迟问题可能会比较严重。

现在使用的FPV模式，问题很多啊。

而且，牵涉到很严重的法律问题。不仅仅是模型上发射的问题。

大功率的无线发射，麻烦太多了。
作者: ruffianxp    时间: 2010-8-26 17:00
只关心PCM的功放，对PPM的接收机实在不放心
作者: imagic1981    时间: 2010-8-26 17:38
标题: 回复 29楼 enigma_wang 的帖子
飞FPV信号延迟那可是致命的，3G的你就不要去考虑了，FPV要飞好就考虑两个要素：一是远距离，二是高可靠性。一般就是在10公里范围内飞，再远意义不大。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 22:15
原帖由 imagic1981 于 2010-8-26 17:38 发表
飞FPV信号延迟那可是致命的，3G的你就不要去考虑了，FPV要飞好就考虑两个要素：一是远距离，二是高可靠性。一般就是在10公里范围内飞，再远意义不大。


数字视频，牵涉到编解码，这个延迟，很难避免啊，要好好想想。

不知道无人机是怎么整的？那么远的距离，这个延迟，都可以到分钟级别了。
作者: imagic1981    时间: 2010-8-26 22:59
标题: 回复 32楼 enigma_wang 的帖子
无人机都有自驾系统，通过数传电台通信，飞机的姿态控制通过自驾系统就完成了，不需要人为干预，人位操纵的只是改变飞机的航向、航点、速度、高度等，这个延迟是可以接受的。但FPV不同，随时都要注意飞机的飞行姿态等信息，一但有问题马上就要人为操纵。
作者: ba7kw    时间: 2010-8-26 23:03
我飞AR DRONE FPV就是用IPHONE控制的那种4轴，根本不能用iphone上面的图像来FPV，那个图像延时起码有一秒钟，唉。。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 23:11
原帖由 ba7kw 于 2010-8-26 23:03 发表
我飞AR DRONE FPV就是用IPHONE控制的那种4轴，根本不能用iphone上面的图像来FPV，那个图像延时起码有一秒钟，唉。。


延迟1秒？对于数字压缩视频来说，已经是非常之优秀的了。远距离根本做不到的。

看来，3G这个企图是没什么希望的了。甚至，数字视频短期内也没什么指望。
作者: enigma_wang    时间: 2010-8-26 23:12
原帖由 imagic1981 于 2010-8-26 22:59 发表
无人机都有自驾系统，通过数传电台通信，飞机的姿态控制通过自驾系统就完成了，不需要人为干预，人位操纵的只是改变飞机的航向、航点、速度、高度等，这个延迟是可以接受的。但FPV不同，随时都要注意飞机的飞行姿态等 ...


有道理。自驾系统，现在模型领域有么？平衡仪是不是可以起这个作用？

或者，干脆搬一个嵌入的处理系统上机？

[ 本帖最后由 enigma_wang 于 2010-8-26 23:20 编辑 ]
作者: imagic1981    时间: 2010-8-27 00:37
标题: 回复 36楼 enigma_wang 的帖子
我先前给你说的独眼龙5.0就是模型类的自驾系统，本人记录：接近200起落，零事故零炸机:em15: 如果你有兴趣建议你等一下，10月会有新款出来，超级独眼龙，价格在3500元左右，性能和5.0版本的比起来有非常大的提升。单独加装平衡仪只能起到姿态控制的作用，如果你只想近距离玩玩用平衡仪也就够了，如果追求更高更远和更高的可靠性，那非独眼龙莫属。
作者: 电固狂人    时间: 2011-1-22 19:59
楼上专业马甲鉴定完毕:em20:
作者: mrduke    时间: 2011-1-22 23:16
LS人家爱怎么玩怎么玩心里明白就好呵呵~
作者: mxuser    时间: 2011-1-23 08:51
原来7kw老大跑到这里来忽悠:em15:
作者: 归巢雁    时间: 2011-1-23 10:26
在无线传输的功率方面不要盲目的追从，至少要做好对自身的辐射屏蔽，这是很必要的。
作者: 土狗追    时间: 2011-1-23 11:01
我还是坚持72M+2.4G的路线，要么就直接上无人机自驾仪，比FPV休闲N倍:em15:
作者: 72mhz    时间: 2011-1-23 13:19
失控确实可以返航，但是被干扰的时候飞机没失控:em15: :em15:
作者: miracle304    时间: 2011-1-27 18:03
NB



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