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标题: 1.9米大赛破处亦喜亦忧 [打印本页]
作者: shangbl    时间: 2010-11-8 16:58
标题: 1.9米大赛破处亦喜亦忧
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配置：双天4250（KV510)+好赢60A+6S2200mah+14*7
不会贴视屏，给个链接地址：
http://www.tudou.com/programs/view/qeNny1vzv1w/
水上起飞是第一次，没经验，请玩水机的朋友指教
感觉是动力不足，达不到起飞的速度，另外，水鞋也进水了，加速就跑偏，所以没飞起来。
作者: gdku    时间: 2010-11-8 17:06
我也有一架182。翼展只有1.4M的。水鞋和你这对一样大，在水上没飞起来。
作者: 杯具男    时间: 2010-11-8 17:23
[quote]原帖由 shangbl 于 2010-11-8 16:58 发表
525604525605
配置：双天4250（KV510)+好赢60A+6S2200mah+14*7
不会贴视屏，给个链接地址：
[flash]http://www.tudou.com/v/qeNny1vzv1w==.html[/media]
作者: arai    时间: 2010-11-8 17:37
带浮筒的大水机，必须要保证配备的动力能超过1：1，否则在没有风的天气很难在水中起来。
我那台2820电机的大赛，是用11*7的三叶桨，动力勉强超过1：1，在没有风的天气，也不能算
是很轻易离水。
还有看你的浮筒会进水就估计完全没有对浮筒优化，160元那对30级eps浮筒？如果是，首先
要用704把浮筒的接口全部封闭，一点水都不能进去，浮筒里面是空的，只要会进水，很快飞机
就会增加200-600克以上的重量（水是很重的），那样，动力就会严重不足了。确定浮筒不会进水，
动力超过1：1，还要留意桨的螺距，螺距小的桨不能提供足够的速度让上单翼的机有起飞的升力。
大赛要离水，1。6kg的机，至少要30公里以上的时速。1。9米的大赛翼大了，估计也是差不多。
还有，eps epo的浮筒，在动力吃紧的情况下，下面的水阻力是很大的，虽然用手摸，你会觉得已经
做得很光滑了，但在1：1动力下，如果浮筒不能在水面起滑，好似石头打水飘那样，找薄胶片粘到
eps epo浮筒下面去，水机离水的重要一点就是起滑，如果不能起滑，硬拉起来，十有八九也是一离水面
马上失速载水。
你看看我的大赛下面，也是贴了胶。
作者: 小飞飞    时间: 2010-11-8 17:41
楼上讲得太详细了
作者: 安非    时间: 2010-11-8 18:12
学习了！我的也没离过水！
作者: zhaobinghe    时间: 2010-11-8 18:19
学习了。
作者: shangbl    时间: 2010-11-8 18:55
谢谢楼上的兄弟讲的如此详细，我的大赛在水中的起飞重量在3200克以上，要想离开水面，的确要下一番功夫了。
作者: 想飞的木头    时间: 2010-11-8 18:55
漂亮
作者: super闪耀    时间: 2010-11-8 19:07
漂亮的多功能水机，啥时候优化完，发个水上起飞的视频啊:loveliness:
作者: shangbl    时间: 2010-11-8 19:14
啥时从水上飞起来，一定发视屏:em15:
作者: sinpoli    时间: 2010-11-8 19:26
顶一顶
作者: wyw1976    时间: 2010-11-8 22:03
LZ用的是仿APC桨吧，正宗APC桨拉力还会大点，A数也小
作者: cw8888    时间: 2010-11-8 22:09
不错
作者: VINTAGE30    时间: 2010-11-8 22:13
水机 电调等最好做一下防水 用避孕套两头扎一下

有条件的要备艘RC救援船 毕竟水机一般沉不了

不然就只能望水兴叹 提控回家了
作者: ba7kw    时间: 2010-11-8 23:01
启迪店原配的桨和电机3647 kv700，仿APC14X7，4s,拉力只有2.36公斤力，电流41安，我换原装的APC，拉力2.4公斤力，电流36安。

但按照1:1的理论，飞水机版本不行。

如果双天4250 kv510,6s，原装14x7 APC桨，拉力3.4公斤力。飞水机应该差不多了。
作者: jjpcs    时间: 2010-11-9 08:44
好大的飞机:em26:
作者: 经文    时间: 2010-11-9 13:19
楼主
这个1.9米的大赛做工怎样？
关注
作者: fanjianhua722    时间: 2010-11-9 13:31
标题: 上OS46
作者: fanjianhua722    时间: 2010-11-9 13:32
标题: 。。。。。。
作者: shangbl    时间: 2010-11-9 13:41
这个1.9米的大赛做工非常好，完成度也高，只要装配正确，起飞时无需太多调整，就能正常飞行。
作者: 轰隆隆1229    时间: 2010-11-9 19:32
昨天看了LZ的视频，路基起飞时动力充足还有富余，但水中起飞动力受水的影响很大。
个人觉得除了水鞋的问题，还会不会是电机的功率和桨的问题，看了看双天电机的参数，4250 510KV的电机功率是900W，推荐使用14*7或15*6的桨，5050 KV450和350的功率都是1250W，但没看到推荐使用的桨，用15*8或15*10不知可否。
请老模友们帮忙看看5050电机可否使用，应该怎么搭配桨。
明年要和朋友上此机，十分关注中。
作者: zhaoboshi    时间: 2010-11-9 21:36
泡沫机用50级电机，好像过分了点儿，一般50级拉力都在4.5公斤往上，5.5公斤差不多，我4公斤大双翼，6公斤中航玻璃钢塞斯纳，分别用的5055，和5065电机，兴耀华的
作者: 绿头苍蝇    时间: 2010-11-9 22:29
原帖由 arai 于 2010-11-8 17:37 发表
带浮筒的大水机，必须要保证配备的动力能超过1：1，否则在没有风的天气很难在水中起来。
我那台2820电机的大赛，是用11*7的三叶桨，动力勉强超过1：1，在没有风的天气，也不能算
是很轻易离水。
还有看你的浮筒会 ...


水机的滑行阻力比陆机大没错，但是也没必要夸张到非要1以上的推重比。飞机一大，阻力增加的很快，为了增强推力去换更大的电机和电池，又进一步增加了重量，可能会进入恶性循环。我以前飞的小水机也就将将0.8的推重比，在水面起滑很轻松，倒是有一点被粘在水面上的感觉，拉杆小了起不来，拉大了一点就接近45度角爬升。照这么说真机的推重比只有0.3~0.4，是不是在水上当船跑的份都够不上？
作者: arai    时间: 2010-11-9 22:57
小水机.浮桶跟水的接触面小,所以不需要1:1的动力都能把飞机从水上拉起来,例如我的小赛水机用xxd2212 kv1400的电机,xxd8040,xxd8060,xxd9050均可以轻松拉起.

装备2200电的时候,全机重850多克,推重比达不到1:1,况且还不是全油起飞.关键就是起滑,只要能拉到起滑,就能起飞.

但大赛级别的机就不同了,带着那个40级以上的浮桶,跟水的接触面大,没有1:1的动力,没有风的天气是很难很难顺利起飞的,有风倒是可以.

1:1的动力要求对于大赛浮桶机,还有冠丽的那只a5(很多人都飞不起那只水机),为的是保证在没风的天气里面,为起水动力留有余地,这两款机我飞过的结论

就是,都是属于浮体跟水面接触大的机,而动力往往又是按照陆地机的配置,所以很多人失败.反正我是处理好浮桶下面的光滑,再提升动力到1:1,双管齐下,

保证离水的飞行质量,这些1.5米以上翼的机,动力不够硬离水,后果只有马上左或右倾斜失速炸水.

真机方面不能全部跟模型来比较,塞斯纳真的水机,也不可能在30公里的速度就能起飞.而模型的赛斯纳也就是30公里左右速度

起飞,如果动力能在水上面把飞机拉到这个速度,也就能起来了.再对比到小塞斯纳上面,它的起飞速度要求比大赛更低.估计是15公里

左右.
但是,到最后,我只能承认一个问题,就是,我没有好好钻研大赛级的机,是否一定需要1:1动力才能起水.毕竟我是个玩家,我只想玩飞机.
当我的2820电机用3s电拉不起大赛水机的时候,我就换上了4s电,把动力从0.8提升到1:1左右,就能起水.前提是,我已经处理好重心问题,
浮桶密封问题,浮筒底光滑度问题,我剩下的办法,就只能从动力方面解决.

贴一个我飞小赛水机视频,动力肯定没有850克以上,没有全油,但仍然能短距离拉起.
http://player.56.com/v_NTM5NDA4NzA.swf


[quote]原帖由 绿头苍蝇 于 2010-11-9 22:29 发表


水机的滑行阻力比陆机大没错，但是也没必要夸张到非要1以上的推重比。飞机一大，阻力增加的很快，为了增强推力去换更大的电机和电池，又进一步增加了重量，可能会进入恶性循环。我以前飞的小水机也就将将0.8的推 ... [/quote

[ 本帖最后由 arai 于 2010-11-9 23:12 编辑 ]
作者: 轰隆隆1229    时间: 2010-11-9 23:03
有些晕了，自己浅显的航模知识已经严重不够用了。
有朋友说50级电机有些过了，4250配1407动力又不够，唯一我能想到的是改用14*7三叶桨，这样在不增加80多g的情况下可以增加不少推力。
还请高手们畅所欲言。
作者: arai    时间: 2010-11-9 23:25
看ba给出双天马达的拉力数据,有3.4kg, 楼主自己说他的机重3.2kg,那么电机是够了,剩下的就是处理浮筒的问题了.

处理好浮桶问题后,如果还是起不来,或者该换个螺距大点的浆,可以把飞机拉得快一点,保证在水面能跑到升空的速度.

反正我的水机,大赛,a5,北极星等,下水前都先保证有1:1动力,那么依靠动力,可以解决掉由于重心,迎角,天气,浮筒处理瑕疵等等

未能完美的因素.当然,前提是这些不利因素你都是基本解决,只不过是不太完美的情况,而不是相差太大错误的设置.
原帖由 轰隆隆1229 于 2010-11-9 23:03 发表
有些晕了，自己浅显的航模知识已经严重不够用了。
有朋友说50级电机有些过了，4250配1407动力又不够，唯一我能想到的是改用14*7三叶桨，这样在不增加80多g的情况下可以增加不少推力。
还请高手们畅所欲言。

[ 本帖最后由 arai 于 2010-11-9 23:33 编辑 ]
作者: 老于    时间: 2010-11-10 04:01
漂亮的大水机
作者: 风满楼    时间: 2010-11-10 09:02
漂亮，顶一下
作者: minimpl    时间: 2010-11-10 13:00
:loveliness: 看了你的水机，你起飞时没有放禁翼。。。你将禁翼放下有助增加升力。。
作者: 大碗喝酒    时间: 2010-11-10 13:22
厉害！还顺带飞个鸟
作者: lese    时间: 2010-11-10 13:55
25楼延长尾舵入水控制方向挺不错的。不知道在空中有没有影响。
我在水面上只飞过三栖怪，感觉必须要起滑才能起飞的，起滑前很慢，而且需要大动力才能起滑，但是起滑后减低动力，依然在起滑状态，所以我觉得你的大水机也许动力就差那么一点，达到起滑点，速度是质的飞跃，那就能起飞了。另外，没有水舵？方向跑偏也可能是不能起滑的原因。不过我看你的飞机在水面速度挺快了。按道理动力应该够了。
作者: xyw    时间: 2010-11-10 15:08
25楼感觉基本是把机吊起来了.动力太强了
作者: seasonho    时间: 2010-11-10 17:07
浮筒安装位置很重要的。浮筒台阶只能在飞机重心靠前一点，靠后桨会打水，太前会很难离水
作者: super闪耀    时间: 2010-11-10 17:16
是传说中的广东话么？呵呵
作者: edmondling    时间: 2010-11-11 17:54
我有一只1.5m 的EPP大塞水機，推重比如果一定要大於 1. 否則一定離不了水。
原因： （1）浮筒和水的接觸面比機輪在跑道上的大。阻力比陸上的大很多。
             （2）在水上起飛，螺旋槳很大機會打到水汽。就會降低效率。就起飛功率要打折。
作者: 282280    时间: 2010-11-11 22:55
在上世纪我做一架桐木构架水上飞机，泡沫塑料浮筒21级电热发动机，有点可以肯定绝对不到1:1，顶多三分之二出头，可能我人品较好，每都轻松起滑升空:em15:



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