5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 不算不知道一算吓一眺!! [打印本页]
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 02:42
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
因为想玩电直,所以总在考虑它和油直哪个更经济?简单粗略算一下结果如下:
由于两者只有动力差别所以只比较动力方面,机体设备包括舵机陀螺等视为一样
30级
1.电直:
无刷电机及电调:2500元(飞3D没问题吧?请电动高手鉴别)
电池组(3500镍氢):3组每组16节每节40元=1920元(40元能买到吧?请电动高手鉴别)
充电器:1000元(能买一个中档的吧?请电动高手鉴别)
总计:5420元
消耗费用为电池:1920元
可飞行时间:400小时(3X800X10/60)
(电池寿命800次每组每次平均飞行10分钟(能达到吧?请电动高手鉴别)
2.油直(以下内容请油动高手鉴别)
发动机:850(OS32)
附属设备:400(油泵,启动机,点火器,热火头等)
总计:1250元
消耗费用:7050元
1.油:6000元(飞行时间:400小时)(400X60/10X0.25X10)
(每箱油250ML平均飞行10分钟每升素油按10元计)
2.发动机:850元(400小时总要换一个吧)
3.离合器部分消耗:200元(实际应远高于此)
诸位朋友你说该飞什么呢?

文字
作者: vidct    时间: 2003-12-26 04:24
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
电动要不了这么贵，充电器可以用7xx左右的，电池镍聚合物锂电，每次飞15分钟以上。还有，你算的是大电直，如果小电直的话，要便宜很………多！
作者: shjmap    时间: 2003-12-26 04:40
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
好象大多数人都是傻瓜……因为大多数人都在飞油直。
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 04:51
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
我的估算有问题吗?我也想知道为什么飞油直的很多,而飞电直的却很少?
作者: 越鱼    时间: 2003-12-26 04:57
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
3500的松下还没在国内正式发售,3300的SANYO,5x一节,GP,4X一节.一定要无刷?如果是ECO8类型的话，好一点的540级的有刷配个中档电调是一样玩的。小电直好像也没必要。
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 05:07
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
小电直的好处就更不用说了,我是说大家飞的最多的油动的30级!
作者: vidct    时间: 2003-12-26 05:43
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
飞油动也没啥不好！各有各的乐趣，贵并不等于不好，便宜也并不等于好。并不是说因为电直便宜，我们就要转投电直。遥控模型是兴趣爱好，自己爱好什么就玩什么，管它谁说什么，自己高兴就OK啦！
作者: 韩国泡菜    时间: 2003-12-26 05:52
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
我玩飞达,才1600搞掂
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 05:58
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
您的意思就是:飞电直的确很经济,之所以绝大多数飞直机的模友都飞油直,是因为他们偏好油直!而没有其他原因?我有点不明白 :em22:
作者: vidct    时间: 2003-12-26 06:22
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
或者是因为他们还没有体验过飞电直的乐趣
作者: windheli    时间: 2003-12-26 06:31
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
[这个贴子最后由windheli在 2003/12/26 00:39am 编辑]

道理很简单啊，电动汽车现在也有生产了，问问为什么大家都不开电动的呢？电直毕竟算是新生事物，因为有了高性能低重量的电子产品，才让小电直成了大家能够接受消费品。 具体飞哪个要看自己的兴趣和经济条件了。
飞达，雷鸟一类的小电直不能算是高性能的直升机，要入门还可以，强烈推荐新手使用！！如果想一次投资3D电直花费和中高档油直相当，logo10需要1万人民币左右。
如果你条件允许，我建议你先选择自己喜欢的尺寸，picco pro， MS hornet是一个级别，robbe的eolo比它们大3分之一，然后是eco8，logo10，logo20，logo24，再大就是jocker了。还有一种是选择合适的油动机改电动。
如果不需要30级尺寸的机器，设计和做工上你可以考虑robbe的eleo，用无刷飞3D游刃有余。
另外说一个auto的问题，如果是无刷电机，可以不用主轴单向轴承。因为无刷结构和有刷不同，不通电情况电机轴转动是没有阻力的。还有对于小电直因为旋翼质量小，自旋降落的能力是非常有限的。飞油直的都知道，60做auto会比30机器安全很多。
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 07:11
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
我的意思是:现在的电直性能是否已经可以甚至超过油直了?当然5年前我是不会问这样的问题的!而且经济性上已经远远超过油直了?唯一的问题就是初投资大一些,可最后都会省回来呀!并且希望电直高手们告诉我怎样配置能够达到飞30级3D电直要求,我不想胡里糊涂地开始玩,想先弄明白少走弯路!
作者: windheli    时间: 2003-12-26 07:24
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
这个问题比较复杂，不能说哪个性能更好。打个比方就是拳击赛，是需要分级别比较的。
小型机电直一定是比油直强，因为发动机无法实现微型化。但并不能说小型机就比30油直便宜，你可以问问choi他的hornet配下来花了多少钱。
30以上的中大型机，电直的性能和动力组是直接相关的，但是高性能的代价是高价格。从现在的国外市场来看飞油直还是比飞电直性价比更高。
作者: windheli    时间: 2003-12-26 07:32
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
呵呵 又看了一下你的头贴。我的建议是初学者先用飞达，雷鸟入门，飞满400小时(这样会省下一大笔摔机的费用）。到时候估计它们会有3D类型的产品，自己的技术水平和对直升机的认识也会有质的提高，选电还是油就会有自己明确的看法了。
作者: windheli    时间: 2003-12-26 07:36
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
[这个贴子最后由windheli在 2003/12/25 11:38pm 编辑]

看看这个片子（30M）你就不会考虑电直性能的问题了，机器是90级的油动fury改装。http://www.jkheli.com/video/JK_IONflight.zip
关键是银子问题：） :em18:  :em18:  :em02:  :em02:
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 07:41
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
求各位大侠具体论述一下,就油直30级与电直详细说说.我不信难道就没有即飞过30级油直又飞过差不多大小电直的模友????
作者: windheli    时间: 2003-12-26 07:48
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
我告诉你国内应该没有。我去年开始问电直问题时5irc里面根本没人理我，不是他们不热心，是因为没人知道。最后只能去米国的网站看新鲜了。
上面提到过的小电直我基本全过过手了，大的条件不允许。我的意见是自己的技术是第一位的，玩模型不可能考虑一次性投资。
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 08:13
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
很感谢你,因为我以前飞过油直已过悬停关,并且可以说对油直机已有相当认识.考虑到下一步航线练习和3D练习会很费油,而且我也很喜欢电动的(我学的是自动化专业),所以想采用电直!按照您的说法我选择电直是没有问题的!!还想恳请您给我一个比较合理的配置:电机,电调,充电器等品牌及其大致价格.再次感谢.
作者: windheli    时间: 2003-12-26 08:37
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
言重了，不用这么说话的。我就是尽量提供自己知道的信息而已。
要想飞30级的，费用还是第一大的问题，如果为了省钱，现在这个阶段上油动比较现实。这里先不说设备，你应该都有了。
其实我也一直在考虑大电直的方案。因为快回国了，直接买国外成品电直零配件是个问题，logo10或20德国800到1000欧元可以搞定。另外就是以翼手龙30或50级为基础改电动的，加装电机固定座，改CCPM(减重），电机和电调需要投资4500人民币左右，具体的电机型号和电调我没记。使用24节电池，充电器看你是否用锂电了，中档价格的在1200人民币以上（我用过Simprop Intelli-Control V2，需要13V6ah的稳压电源，外场需要接12V汽车电瓶，设计非常不错就是俺没车外场用不了）。
给你一个网站可以看看国外电直的价格，好有个参考。www.rc-city.de 德国最专业的电直销售网站。
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-26 08:56
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
希望以后多沟通,如有不明白的还希望您不吝指教.我也认为买机不能不考虑配件问题,因此,我想改装油动(翼手龙,HIROBO,JR)的这样就解决了配件问题,另外你提到要CCPM,是不是必须的呀?现在国产的无刷电机也有,所以我想价格没有太大问题,我前面的价格应该能作到!什么时候回国到上海来,我们交个朋友好吗?
作者: windheli    时间: 2003-12-26 09:11
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
刚去rccity看了一下,那里推荐的是Actro 24-3介绍如下：
Köhler actro 24-3
Leistungsfähiger bürsten- und sensorloser Direktantrieb als Außenläufer mit hohem Drehmoment und Wirkungsgrad, 16-24 Zellen, 740 U/min/V, Gewicht 350 g. Gut geeignet für eRaptor und eSceadu (Bild siehe Actro 24-5) (6020243)  
- ab Lager lieferbar  
EUR 219.00  

大概数据看看就行，我德语也不过关。
希望国内能有同级别的电机。
回国肯定要去上海看看的：）有机会一起飞吧。

作者: windheli    时间: 2003-12-26 09:15
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
[这个贴子最后由windheli在 2003/12/26 01:16am 编辑]

忘了说ccpm的事情了，看看这张图，用高级舵机的性能换来的是更简洁的操纵机构。原型机大家应该都很熟悉了。
作者: kosh    时间: 2003-12-26 21:39
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
我没拥有过30级大小的电直，我是玩飞达入门的，然后换了MS（带金属配件连邮费要了我510美金去），玩过一段时间，没换无刷，锂电，个人感觉是动力很够（在前10分钟内），加速凌厉，因为电直比油直轻得多，电机的效率也大很多，做动作的时候很灵活，完全没有拖泥带水的感觉，问题还是在电池上，最长都只是20分钟，电池消耗是个大问题，而且充电次数多了，电池也会变得很差（那时候我是三组电，其中一组是锂电，大电流快充，平均每天都飞，一个星期后电池报废了一组，因为我一换下电池就去充电充好马上飞），马达也在11月末报废了，然后换油直，个人感觉油直稳，很定，我没试过LOGO之类的机器，不知道稳定如何，油直可以连续飞行，因为我个人是一玩就要尽兴的那种人，每次飞油直没飞三四个小时不会罢手的人，所以油直很顽强地支撑着我的折磨。MS现在不飞了，摔掉了，有次去飞，一阵无名大风把它报废在石头上。油直电直其实只是个人爱好，毫无疑问地说，国外玩家玩电直或者改油直，其实都是一种娱乐，电直玩家追求的其实就是电直在特定时间内的最大极限表现，这种极限表现是油直很难比得上的，比如零点几秒内从地面升到10多米高，我以前的MS就可以做到，但是油直很难，大家都可以看到，国外玩家玩电直，几乎都是追求电直的高性能表现来做各种3D动作，这种表现油直也可以做，但是做起来远远没有电直流畅和方便，同样来说，油直的噪音，废气等等，其实也是一种追求，追求机械的真实再现。法拉利跑车的噪音是出名的，但是也是它吸引人的地方，奔驰是安静的，但是安静同样是部分人喜欢的，油直和电直的比较没有意义，其实比的是谁的钱多，如果我有很多钱，我请美国航天中心专门定一架遥控电直，通用电器生产电机，SONI生产电子设备，三洋专门开发电池，那么，V2、HIROBO、KYOSHO的30级油机之类算是娃娃级别了，是不是？法拉利给我做的油直引擎，本田+波音做的油机，微软+松下开发的电子设备，LOGO24之类又算是娃娃了，哈哈。
作者: 连过五人    时间: 2003-12-26 21:47
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
下面引用由kosh在 2003/12/26 01:39pm 发表的内容：
我没拥有过30级大小的电直，我是玩飞达入门的，然后换了MS（带金属配件连邮费要了我510美金去），玩过一段时间，没换无刷，锂电，个人感觉是动力很够（在前10分钟内），加速凌厉，因为电直比油直轻得多，电机的　...
:em16:
作者: 想入飞飞    时间: 2003-12-27 18:16
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
那你是不同意我最前面的比较了?你是说SANYO或GP的镍氢电池也达不到800次循环?(采用1C充电10C放电),玩电动的模友给个意见好吗?
作者: windheli    时间: 2003-12-29 06:06
标题: 不算不知道一算吓一眺!!
kosh的经验对大家很有价值！要玩高性能的电直首先考虑的还是性价比的问题。
说到电池的寿命，理论上是800次或者更高。但是我们使用的动力电都被发挥到极限了，大电流充放是影响寿命的主要原因。锂电一般有充电保护器，一般不会超出安全使用范围。而国内模友不少还在使用普通的稳压电源作为镍氢或镍铬电池的充电器！没有放电，电流不稳定，无法控制电池充电温度。。。以这样的条件电池寿命难免会缩短！所以真正要投资到电直上还要在动力电池的养护上下些功夫，最好需要带智能充电的中高档充电器，避免超过电池承受范围的大电流充电。



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