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标题: 关于翱翔3S和4S下冲高速的测试结果 [打印本页]
作者: 壮志凌云张    时间: 2011-7-3 07:28
标题: 关于翱翔3S和4S下冲高速的测试结果
周六早上，6点，北京后沙峪（HSY），传说中电固的集中营------:em15:

测试人：大卫和宁宁
设备：BUSHNELL

飞机：翱翔飞翼
电机 浩马特2840 KV3800 直机版
桨 4.5X4.5 普通硬质黑桨
电调 好赢 60A
电池 花牌R系列 5C充电 2200毫安（3S及4S）
舵机 MD933
控FU 10C，接收 原厂 7通（这两个最贵:em16: ）

过程：
一、磨合
原来测速，要求飞机必须笔直对测速仪过来，而且要保持最高速。这个好难！
费了4块电池，没有测到速，主要原因是早上雾大，飞远了看不清，速度太快，航线不是很直的。

二、练习

4块4S电费完了，只要拿3S电池练习飞直线。总算练好了，飞机也顺便调了调，更便于走直线。这又用了4块3S电池！

三、充电

带来的电池放光了，只好充电！

四、继续测速

3S电池先充好，先测3S下的！

果然顺利，两次速度取最高值，156公里/小时，和我感觉中的180KM确实相差很大，不甘心！

再找个顺风，然后高速俯冲！

这个要冒险，因为为了找顺风，要经常马路上的电线杆子！

不管了！

飞，拉高，飞远，转身，顺风向下，加速俯冲！！！！-----

越来越快！
突然！“呯”，或者说是“蓬”的一声，瞬间一团白色物体放射开来，撞电线杆子了！！

现场所有人都呆住，包括我！

寂静中，只听得远处地面，传来嗖嗖的声音，看不清，找不到，转瞬这声音已经来到大家面前，一个黑影 ！！

说时迟，那时快，大家轮流迅速起跳，这东西居然真的从眼皮下穿过，向远处去了，继续嗖嗖的！
不多久，总算 停住，有人发力跑去，回来手中摊着一块花牌电池！外皮已经磨开，内部问题不大，但我已经不敢要了，送人吧！

四、收尸

收尸队出动！
地面拉网寻找，就是一个MD933不见了，其他都有。抬头一看，电线杆分叉处，有一个细线在微风中晃动！完了，MD933被挂上面了，光溜溜的电线杆子，而且至少有15米高----
算了，MD933也便宜了，不要了，损失已经很小了，就一架翱翔嘛，还有一电池！关键是接收回来了！

转身没一会，一老伯来了，手里拎了个东西，问，这是你们的吗？

一看，MD933！

呆！

难道！ 看他，也有60多岁了---

一分钟不到，15米电线干，无人察觉到，舵机在他的手上-----

武林高手？！

不像，不像。

看来老 人家找的仔细，要不就是舵机摔出太远，恰好落他面前了-----


五、总结
事后分析，3S下翱翔顶多也就160KM了，不可能再快多少了，与我之前感觉的180KM确实相差
见http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=504979&extra=page%3D4（有录像）

大卫见的多了，估计4S下大概180是正常，最高可能能到200KM，但是很难。
看来，翱翔飞到200就到头了。4S 2200毫安电池重245克，再大的S数也装不下，电机也受不了了。

六展望
既然翱翔已经飞到头，下一步呢？

首先，感觉很累。几个月来，抽空整这玩意儿，真的费心。有时为了保养电机（高速下运转，每两个起落就要上油，8个起落我就要保养），一个螺丝都要费一个小时。麻烦！
不过，电机丝还和新的一样，要知道，这可是在80A（3S）-100A（4S）下运行了10来个起落了，普通电机早烧了。

浩 马 特  2840，我狂顶！！！去了趟德国，专门到最大的CONRAD模型店都没有买到，国内却能搞到！！功率到 1380瓦了！！才75克！！我靠！！价格嘛，最多是想像中的德国货的10分之1.

下一步，等我有心情了，脑子构思好了。准备自制高速机。

要求：

1、空机最多重140克（包括加强），轻于翱翔。
2、机翼必须更薄，但强度更好，便于再提速。
3、机腹和机头处必须再细长些，便于降阻。
4、必须要能兼容使用我的2200毫安  3S 和4S电池，分别重245克和300克。要知道，一块电池也就爽2分钟，太短了。
5、总重必须控制在700克到750克之间，略轻于翱翔。当然重些反而飞的更好更稳，但我希望它的降落更轻盈。

我不打算一定要突破所谓的200公里极限了。因为在现有条件下，这是很困难的。包括飞直线的技术，特别是我打算自制的话，连飞机是否能飞好，都不知道呢。:em20:

但是，从零开始，这个零指的是，我又需要开始跑垃圾站捡合适的泡沫了。:em22:
然后一点一点地，边构思，边来回分析，边加工，慢慢地把飞机做成，这是两年前的那种快乐，那时候，坚决抵制买成品机。简直是暴臻玩航模最重要的一块乐趣嘛 ！ DIY，自己设计，脑子里来回地想----变成真正的东西，再把它飞起来，飞好！！这种感觉比买成品机爽的不是一匹！

主要是工作忙，没有时间，而且太累了。近两年懒了，全是买成品，大大的不好！

也许将来哪一天，您会看到一个贴子“垃圾站找材料，自制高速机，速度破200KM”，哈哈。！肯定就是我了。别不信哟。

对了，由于过早炸机，没有录像。遗憾！
作者: 壮志凌云张    时间: 2011-7-3 07:47
标题: 补充一下
用功率计地面实测：
3S下，最大电流80A，功率1200瓦左右，推力1.35公斤，上天正常暴飞，电机和电调发热均十分正常，不用担心。

4S下，最大电流99.5A，功率 1380瓦，推力1.65公斤，上天正常暴飞，电机发热请让我担心，因为铝电机架都很烫，但电机保养发现，居然无恙，赞！电调发热也较大，但我一点不担心，因为他还没有自动保护！！好赢电调，赞！


别的没有了。
作者: 穿越.    时间: 2011-7-3 08:30
严重的顶lz锲而不舍的探索精神！:em26:
期待看到自制的高速机:em07:
作者: bobo.21    时间: 2011-7-3 08:46
上个gps测速，多好啊？一次就能知道飞出多少速度来
作者: darling20000000    时间: 2011-7-3 09:30
还要多注意安全，照这样玩下去电固的集中营该解散了:em15:
作者: a_wen    时间: 2011-7-3 13:20
顶老张~！

原来找戴维和宁宁飞去了~

没能去给录象十分遗憾呀~！

支持折腾~！ 不折腾还玩航模？ 这就是乐趣~！

需要更暴力，更高功率的马达~ 就找戴维买蝎子马达吧~！

这回炸了真可惜呀~

将来飞机机翼做薄之后，强度不够的话~ 涂刷树脂外壳试试~

但是一定要注意安全~~

对别人，对自己，对飞机，都好~


不知道你注意电池温度了没？

这个电流下，貌似C数很勉强了~

[ 本帖最后由 a_wen 于 2011-7-3 13:25 编辑 ]
作者: jjpcs    时间: 2011-7-3 15:10
速度哥又现身了:em15:
作者: 壮志凌云张    时间: 2011-7-3 15:21
标题: 关于温度
呵呵,LS就是超级动手狂!!相互支持!

关于温度,


3S下,暴飞后电调\电池和电机的温度可以接受的,可以说是稳热.大太阳下,只有电调温度较高.
4S下,暴飞后,上述三者温度均明显升高,其中电机都烫手了，有点吓人.电调也烫,但可接受,至少没有保护.

不过,高速的感觉真是太 太 太太 太 太  刺激了!
作者: e12093    时间: 2011-7-3 15:41
写的好！
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-4 02:00
:em22:  我又孤陋寡闻了  
花牌2200ma 5C系列只有25C的。最大电流也就55A，这位伟大的楼主面前电池屈服了，爆*出80A的电流且不敢大肚子。。。神奇啊。

3S下电流80A，功率能到1200W。别人3S25C电池电流40A的时候电压就掉的10V左右了。这个花牌电池电压反而能升到15V。
4S下，电压增加三分之一，电流才增加四分之一。神奇的电流。神奇的1380W功率。以及那神奇的推力！神奇！

官方的数据400多W而已，这位楼主已经突破三倍功率了！以后2208的200W无刷电机看来也能当成2218级别来用突破600W看来是一点问题都没有了。神马双天啊蝎子啊，神马hacker啊，神马Koehler啊，多几十倍的价格买这些，那些人在这位楼主面前都要无地自容了！能量守恒定律在这位强大的楼主面前已经像一层窗户纸般被捅破了，人类将迎来一个新的时代！神奇啊！

差点忘了，还有那神奇的定论，  看来翱翔是突破不了160了。。。“五、总结事后分析，3S下翱翔顶多也就160KM了，不可能再快多少了，与我之前感觉的180KM确实相差”
唉。舍我其谁的感觉啊。  菜鸟佩服啊佩服。

4块电池都测不到速度， 啧啧，高手的飞行技术啊，神奇啊，3块电池都飞完了，测速的还没测到飞机在哪里。。。啧啧 航线都飞不直的天才级高手。。。
每当看到这位楼主神奇的帖子我都想感慨一番，同志们，不要以为你们玩了十几年的航模就天下第一了，这位楼主神奇的技术面前，我等需甘拜下风才行啊。

最后弱弱的问下各位大大，5imx向模型三国发展了么？

[ 本帖最后由 菜鸟鸟 于 2011-7-4 02:15 编辑 ]
作者: shen281    时间: 2011-7-4 02:57
不是电压越大电流越小吗？
作者: shangbl    时间: 2011-7-4 07:58
玩的就是一种精神，只要快乐:em24:
作者: 风之纹章    时间: 2011-7-4 09:13
10楼很有趣，不是一般的有趣。
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-4 10:13
原帖由 shen281 于 2011-7-4 02:57 发表
不是电压越大电流越小吗？

这位同学，电压越大电流当然越小，但是你的理解还是没有很明白。
当做功一样，功率相同的时候电压越大电流越小这点是没错的。你的比喻用在3S4S5S6S电池的对比上是可以的，但是用在这里显然不当。

你所说的这个普遍应用在直升机上，去看看450级别的，以前全部都是3S锂电，最近两年开始流行6S锂电了。至于700E，起码我在5IMX 5IRC 飞行披萨 rcgroups上我是没见过谁用3S的。 这里面为什么说宁愿用更多的电芯去进行使用，而不要用少量的电芯，就是因为飞机所需要的功率不变，增高电压，减少电流来保证电池的寿命，大电流情况下对电池是有害的。 你所说的是指这些。
最明显的例子，同样品质的电池，3S的450前几分钟很暴力，后面几分钟很肉，是因为电流太大，电压太低了，导致转速慢了，能不肉么？ 6S的450，因为电流小，电压降的少，所以从头到尾都很暴力。
这些的前提是  桨不变，转速减少一半 左右。


但是还有一种情况。
比如我们玩竞速机，3S换成4S电池，还需要把电机选一个低一些KV的么？当然是不会，这个就是电压增高了，电流也增大了。功率随之也增大了。

[ 本帖最后由 菜鸟鸟 于 2011-7-4 10:15 编辑 ]
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-4 10:17
原帖由 风之纹章 于 2011-7-4 09:13 发表
10楼很有趣，不是一般的有趣。

:em20: 我只是见不得不懂装懂的，我已经够菜了，还有比我还菜的，不仅菜，还那么嚣张，前辈们懒得出来解释，菜鸟我趁这个机会不出来炫耀下怎么行。

这位楼主天才式的理论让我无地自容了，我真不知道他附近那些朋友是如何教导他的，或者碍于情面不说他，是照顾他脸面重要呢？还是所谓的情谊重要呢？。。。哈哈。
拜托，既然是一起玩航模的，人家不懂你就教教他呗，何必让人出来乱发帖子，发出来一些让人可笑的东西。以后如果误解了其他的新人怎么办？

[ 本帖最后由 菜鸟鸟 于 2011-7-4 10:19 编辑 ]
作者: e12093    时间: 2011-7-4 11:28
学习学习
作者: shen281    时间: 2011-7-4 23:42
我指的是电机功率一定啊，难道最大功率1000W的电机能轧出1200W的功率？电机不冒烟吗？在电机没有全负荷的情况下，桨和电机不变电压增大时可能电流也随之增大，也有减小的情况主要看飞机的重量和桨的大小，我飞F3A时用5S电流过大70A的电调温升过高自动保护降低功率，钳表测量值为75A，但用6s时电调不会自动保护钳表测量62A，也不尽相同
作者: shen281    时间: 2011-7-4 23:43
感谢14楼得解答
作者: shen281    时间: 2011-7-4 23:47
竞速机一般也是高电压（相对的）高转速，小桨大螺距、低电流配置更能体现性能吧？
作者: 绿头苍蝇    时间: 2011-7-5 15:28
原帖由 shen281 于 2011-7-4 23:42 发表
我指的是电机功率一定啊，难道最大功率1000W的电机能轧出1200W的功率？电机不冒烟吗？在电机没有全负荷的情况下，桨和电机不变电压增大时可能电流也随之增大，也有减小的情况主要看飞机的重量和桨的大小，我飞F3A时用 ...


电机和桨不变的时候，电压越高电流越大，因为功率不是不变，而是大大增加了。你的飞机5S比6S电流大，想必不是同一个电机？或者说，用6S的时候限制了油门量？
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-5 16:52
:em15: 都明白就好，记得啥时候电压越高电流越大的情况就行了。你懂我懂大家懂就是有一个人不懂而已:em24:
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-5 16:54
:em15: 高电压低电流的竞速机当然要比高电流低电压的爽。
或许只是半分钟，3S的电池就肉了，然后下来过一会，电压就从3V升到4V都是有可能的。
我这里的情况是马达KV有变化的情况下功率不变的情况下。

[ 本帖最后由 菜鸟鸟 于 2011-7-5 16:55 编辑 ]
作者: shen281    时间: 2011-7-6 19:31
我用的同样是银燕4020KV520电机 13*6.5桨，6s电流确实比5S小，今天还测了下，5S拉力1:1多一点，6S拉力大概1：1.2-1.3,5S电流69A 6S电流58A，钳表测得，应该是准的吧，亦可能是个案，我的翱翔飞翼情况跟“菜鸟鸟"兄弟说的一样，竞速机也这样，就是这个F3A不一样，电调85AZTW
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-6 19:43
:em20: 6S比5S小，一定有哪里出了问题吧。电压增大了，电流没可能变小啊。既然是钳表测的那应该不会出错吧。:em17: 求高人解释。很好奇。
作者: shen281    时间: 2011-7-7 10:15
搞清楚了，我是在静止状态下测试的拉力，所以5S时电机已经达到最大功率，电机功率一定的情况下电压越大，电流越小
作者: shen281    时间: 2011-7-7 10:16
请教砖家后的答 案
作者: 壮志凌云张    时间: 2011-7-7 16:55
标题: 菜鸟鸟的精神果然令人佩服
:em15: 看来菜鸟鸟兄弟确实对我的测试发生了深厚兴趣，挺好。大家共同研讨，才能不断进步。关于我说的翱翔在4S下的电流（99.5A），推力1.65KG（用5KG的秤反拿着，静止状态清零后加最大油，基本稳定在1.65KG，得出的数值，当然不是很精确，且只有几秒，我不敢推太长时间），功率（1380瓦，事实上个别时候，功率计上显示的1407瓦，这个不太准，大部分都是1350瓦上下），这些数值都是现场测试的，用的是上海阳光的功率计。当然，误差会有，但不会太大。菜鸟鸟不信的话，我可以上录像。但浩 马特电机 真的就是这么NB，才95元，这个我就不论证了，信不信由你吧。
我可说一点，我所说的一切，都是真实的，也可能在我所不了解的情况下，我只看到了表面现象，但我讲的也是真实的表面现象。供参考。

最后，如果你总是要以叫板的姿态来讨论，懒得理你了。呵呵。


正在考虑确定何种机型，继续冲高速。飞猫？翱翔（打薄），竞速滑翔？


思考中:em14:
作者: 345115613    时间: 2011-7-7 19:17
研究电机的，笑笑，不解释
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-7 22:49
功率计的功率测试出的是电池端输出的电压乘以电流得到的功率，并不是电机端有效利用的功率。这么测试出的功率并不代表电机实际有效输出功率。 就算用2208，也可能测出来2000W呢！只不过很短的时间就会烧电机而已。
电机额定功率是有上限的，当超过这么大的功率之后电机转速就提高不上去，动力当然也就提高不上去，那些额外的功率都变成热了。  
你连电机端功率和电池输出功率的含义都没搞明白。还有什么可说的？拜托 多潜水。推力我从来不考虑，稳稳的过了一比一就行了。我的理想状态是1比1.2到1比2.

至于竞速机，你说的那几个机种压根不属于纯种竞速机，想跑出高速要比竞速机大很多功率的电装才可以。用这个追求速度，我想说的只是你想省钱而已。玩航模，有时候还真不能省。

想上竞速就弄个1米多一点的复合材料滑翔机，舵面精度高，用三四百瓦的功率都可以飞出200的速度。比如D-99 一台三四千RMB，是贵了点。不过3S时40A电流就轻松破200了。等翱翔破200，没1000W功率太难了。

至于345115613，我得数落你下， 论坛里研究电机的多了去了，我也就是个菜鸟，大神们一般都会远离这类口水贴，我是闲得慌所以口水几句免得楼主误导新人。你来一句你是研究电机的，我不知道你是什么意思？显示你是电机达人？肚子里有货就倒出来不然就请闭上你的嘴，谢谢。
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-7 22:54
我说话口气一向很重，如果各位觉得火药味太重可以把我说的口气重的话当成放屁就可以了:em00: 。我的本意就是不想让一些乱七八糟的假知识误导新人，当初我还是新人的时候就被误导过，那个恨啊。不过现在依然是菜鸟，很多前辈都自称初学者，我这个菜鸟鸟当然更不可能逾越。
这位楼主，说真的，看视频里您也三四十岁的人了，比我多吃十几年的饭应该是有了。但是请你不要一次再一次的不懂装懂，我也不想口水贴了，想讨论就短消息留个Q给我，有机会我找你仔细说说让你哑口无言为止。 :em24:
作者: 壮志凌云张    时间: 2011-7-8 06:03
标题: 总算见你说话正常了
楼上的观点很好，总算正常说话。关于电机功率的分析很好，收下。当然冲高速，翱翔肯定不是最佳选择，看它的翼型就知道。我也是在尝试中。竞速滑翔机我看过录像，是最佳选择，不过目前没打错进。
建议楼上将来发表见解，最好就事论事，少意气风发，好像天下人都欠你似的，或你被天下人都误解过，----
过去的伤痛就让它过去吧，努力面前！:em15:
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-7-8 10:52
咋不讨论技术了？我还没说够呢
作者: 空中骑士    时间: 2011-7-18 18:02
顶 菜鸟鸟。。。:em15:
正直敢言！:em26:
作者: easy123110    时间: 2011-9-11 19:42
呵呵。张兄弟，不必理会杂音，做自己的事便好。
再去北京时，一定带我见识一下，你的高超技艺。
作者: 菜鸟鸟    时间: 2011-9-11 23:27
下个月我也去北京。我也想看看楼主的飞行不知道可否同看？
作者: easy123110    时间: 2011-9-14 08:59
我怕是要来年3月才有机会再杀到北京了。
作者: 师爷    时间: 2011-9-14 13:09
师爷推荐你检索一下nanoplanes的babyshark。翼展400毫米左右，老外有人飞到130英里 （208公里）。
作者: 壮志凌云张    时间: 2011-9-14 22:18
标题: 唉，今年可能都飞不了了
几个月来我一直在出差中，飞机连摸的机会都没有，在北京呆的很少---也很少上论坛。估计得来年春才能缓过来继续玩飞机---翱翔炸没了，5月进的几个飞猫一直放在办公室--唉。明天再玩了。真的感谢楼上诸多朋友，对我的关注，暴力飞行，这是一个太刺激的事情，体验过的，真的不一样。电机、电调都 在，就是翱翔没有了，等我搞出更完善的暴机，再约各位！今年内肯定是没戏了，人几乎都不在北京了------



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