5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 求助，3GX尾巴缓慢左飘（更新调试结果） [打印本页]
作者: speedwoo    时间: 2011-7-6 10:02
标题: 求助，3GX尾巴缓慢左飘（更新调试结果）
新买的600EFL配3GX，前几天刚装好试机。试飞的时候发现尾巴有点缓慢左飘。检查过中立点，很舵机臂和连杆都是呈90度，尾桨0度，且非常顺滑。
看说明书上说要增加感度。现在最多增加到45（8FG控），再高就有金鱼尾了。感度增加后左飘的速度稍微减慢但是仍旧很明显。（30感度的时候3秒钟能左飘45度，45感度时候3秒钟飘10度左右）。

后来换上MB试了下，完全不会漂移，而且悬停稳定度也增加很多。

没用过亚拓的陀螺，求达人帮助。

附上设置：
集体螺距 11度
循环螺距 9度
所有舵机臂都是外孔

3GX在电脑上飞行特性设置成600 初学模式，未开启自定义选项。

更新调试结果：
最新调试情况。
综合了各位的建议，经过了以下调整。
1。调试中立点。
按说明书第20页要求，蟹爪左右行程一致A=B。舵机臂与拉杆90度，舵机臂与拉杆球头间距13.5mm（6角舵臂的最外孔）。
锁尾模式起飞，无任何改善，尾巴左飘。
非锁尾模式起飞，尾巴会轻微右飘。说明中立点自带的螺距不够。于是又调整到非锁尾模式下悬停不自旋（极轻微的尾巴右转，有风的情况下，果然有风标效应，很好玩）。再调整到锁尾模式，依然尾巴会缓慢左飘。崩溃。。说明中立点和漂移关系不大。整回到说明书的状态A=B

2。调整尾桨夹的间隙（虚位）
大家都知道亚拓的尾桨是1个轴承+一个推力轴承设计，总是会有点虚位的。但是我感觉这台600貌似虚位比较大，比我的450要大不少（也可能尾旋翼直径比较大的关系，尾旋翼尖有左右5mm-8mm的虚位）。尽管查阅了以前的帖子，都是这个虚位是设计问题，但是死马当活马医，试试看，把虚位消除了（尾桨尖虚位不超过2mm）。试飞结果依然有左飘，但是明显改善，金鱼尾现象也明显减轻。说明虚位对锁尾的情况有明显作用，但是对漂移并无直接影响。

3。震动问题。
震动猛于虎。但是我这架是全新的600EFL,全新的3轴无炸鸡史（废话），悬停的时候垂直尾翼，3米外看不见明显的震动迹象。（危险动作请勿模仿，仅为了观察震动情况，平时都人都在5米以外练习。特此说明，省得被安全卫士批判）。但是飞机启动的时候，再气动低速阶段，飞机会晃的比较厉害，可能是旋翼固定螺丝紧度的关系。于是用了2个电池10几个起落反复调整至：垂直拎起机身，旋翼不会自行下落，轻敲机身，左右旋翼均下落45度，手扮动大桨有明显的阻力，但是能很顺的扮动无卡涩点。从静止缓慢加速至悬停转速，飞机无明显的晃动。
但是左飘仍然完全没有改善。再把3GX自带的双面胶扒了，换上MB原配的3mm白色软身双面胶，中间再挖了个洞，结果大家可想而知。。。。。悲催啊。无改善。

4。转速问题。
考虑到转速不对也会引起飞机点头。我用了电调的定速模式，3个模式分别设在 1700,2000,2200转。发现个有趣的现象。在1700转下，尾巴左飘是缓慢的匀速进行，在2000转下变成，一卡一转 一卡一飘，有点像大钟上的秒针运动。在2200转下这种情况更明显。

5设定问题。
其实，设定问题应该放在第一位考虑的。但是参考了小老虎高手的设置。所以先自我解剖，从装机开始排查。
最初的设置：11度集体螺距，9度循环螺距，都是常规设置，飞行特性选择600初级，自定义模式未改动（尾巴总感度70，锁定感度70，刹车感度70，控上的感度为30）。这个最初的设定。尾巴在各种神秘因素影响下顽固的左飘。轻打尾舵有少许回弹的现象。

降低锁定感度到40，控上感度增加到50，打舵回弹现象消失，尾巴左飘现象减轻。悬停时候能观察到速度很慢幅度轻微的左右晃动。增加控上的感度，原本是缓慢的左右晃，感度增加以后，变成，在某个点锁尾了1秒针，再跳到另一个点锁一秒钟，和上面的秒针现象很类似。慢慢增加感度，直到控上感度到90，会出现强烈的左右晃动。退回到85又正常。总感觉不大对头，感度85和感度30没明显差别。再看下电脑上的设置，总感度70 锁定感度40 刹车感度70，并没发现有什么不妥。

6,微调问题。SUBTRIM尾舵当然是0。外部微调也是0。闲着也是闲着，把微调朝漂移反方向调整。只调到了-2就从左飘变成了右飘。说明外部微调必须是0而且对左右漂移没有调整作用。

调到这里我已经彻底没有想法。只能得出一个非常另人不愉快的结论：这个3gx有XX（此处省略若干字）。
有没有上海高手会调，当面求助。。。





[ 本帖最后由 speedwoo 于 2011-7-13 10:02 编辑 ]
作者: 炸机只是传说    时间: 2011-7-6 10:34
没用过这么好的东西。不过一般是设置问题吧阿。
作者: 小老虎的娱乐    时间: 2011-7-6 10:34
换三轴能好....是不是3GX那两轴感度高了啊？我也是第一次接触亚拓的无副翼，不过没遇到你这种情况（虎爸爸留言）。
作者: 我是曾哥    时间: 2011-7-6 10:40
是不是动了微调
作者: luopeixuan    时间: 2011-7-6 11:07
在有副翼的JJ上我有这么一个经验~
尾巴往左漂移，首先肯定不是感度低了，因为低了就是锁不住，往右漂移的~这个感觉貌似是抵消过渡的样子，可以这么理解！
然后我飞了一个起落下来后，发现尾舵机超热。。。左检查右检查，发现原来是主轴有轻微弯曲导致震动，换了主轴之后，马上杠杠的！
作者: 千红    时间: 2011-7-6 11:09
尾桨不建议用0度 :em00:
作者: E39    时间: 2011-7-6 16:39
亞拓直昇機尾槳角度與尾軸行程中點的設計,比有些品牌正確
尾巴會微量偏移可能原因
正確設定!
1.設完尾機械中立點後,雖然尾控制滑套是大約在尾軸中點,但尾槳角度,標準應該是成"反扭力角度"2度左右(0度是錯誤),如果折合兩支槳成碰觸狀,兩槳需是分離約一個指頭距離
2.設定完成飛行時,勿碰觸調整搖控器的微調
作者: Jack_the_RIPPER    时间: 2011-7-6 22:48
典型的尾桨初始角不对
作者: zqi    时间: 2011-7-7 07:28
都说人家没调好，什么尾桨要有角度，怎么就没人说3GX的问题呢？还是人家中山兄实在，提供自己的一个实例。反正 3GX，俺是不想去玩了:em15: :em15:
哥们的quark陀螺，MB，V8（借来的玩的）都不需要“尾桨初始角”，0度！照样玩的“滴溜转”:em24: :em24:
作者: 营口烟头    时间: 2011-7-7 07:50
千红只是说不建议0度 又没有说0度就一定锁不住 你们就跟着扯一堆没有用的 飘不飘跟尾桨是不是0度根本毛关系没有

[ 本帖最后由 营口烟头 于 2011-7-7 21:46 编辑 ]
作者: 123_123    时间: 2011-7-7 07:57
根本和0度没关系，陀螺本身的问题，不过这个要看个体的，其他牌子也遇到过这种问题
作者: 3264332    时间: 2011-7-7 10:56
学习:em15:
作者: rakabun    时间: 2011-7-7 21:05
是否动了内部微调subtirim或者外部微调trim
作者: green    时间: 2011-7-7 22:17
尾桨中立點不对
作者: 冰冻小章鱼    时间: 2011-7-7 22:59
中立点我从来就是用0度，从KDS开始，GY401，520，611到现在的3Gx

AVSC技术还要弄个不是0度，感觉根本没必要啊，一切交给陀螺仪就完事儿了

顺便说说我的3Gx，没有飘，刚刚的，你漂这么大，很可能哪里有问题
作者: liujn7612    时间: 2011-7-8 16:46
为什么说明书讲最好普通模式悬停调尾浆夹角，不飘最好，这样对自旋动作有帮助，不会造成左右自旋手感不一样
作者: speedwoo    时间: 2011-7-13 09:43
更新至首帖

[ 本帖最后由 speedwoo 于 2011-7-13 09:59 编辑 ]
作者: 寻路天下    时间: 2011-7-13 10:03
LZ悲剧了！！！！！！
作者: 裴裴    时间: 2011-7-13 10:37
标题: 同意
原帖由 千红 于 2011-7-6 11:09 发表
尾桨不建议用0度 :em00:

同意 一般来说 现在的说明设置都是要求 舵盘垂直 尾桨零度,
但是这样的0度的夹角，陀螺在非锁为状态机械抵消大桨的反作用力，
就会出现锁尾温飘的状态，我这也是调整的个人观点
作者: 寻路天下    时间: 2011-7-13 10:43
LZ,你有轻微的金鱼尾吗？你好好检查一下传动系统，一点一点排除，驱动小齿轮每个都看一下，伞齿和轴之间有没有松动，好好看，我前几天也是这个问题，飘移，检查了是伞齿和轴之间有松动，我调整了一个星期才找到问题！！！
作者: 裴裴    时间: 2011-7-13 10:58
今天我会拿到3GX 装机测试 呵呵
刚才后面的跟帖没看完，个人认为，不管是什么传感器，机械的中立位置（尾桨中立点）不应该是0度，
这样在非锁尾状态，尾桨是无法用机械状态抵消大桨的反作用力，
LZ说尾桨零度，非锁尾状态会飘那是肯定的，
你可以试着吧尾桨调整出机械夹角（舵机盘的中立位置不变），调整尾舵机连杆，让尾桨对折有一指左右的夹角（上面有人说到了，尾推会靠近尾波箱多以些，重新调整行程量）
进行非锁尾模式的试飞（目的是在非锁尾状态下尽量不让飞机产生漂移）
让后你可以再试试陀螺锁尾状态的飞行。
反正是不管是亚拓的 还是 FTABA的 陀螺 我个人都是这样调整。
作者: rayarbeit    时间: 2011-7-13 11:53
ls的方法值得借鉴，裴裴被我们誉为本地的“直升机老中医”
作者: speedwoo    时间: 2011-7-13 12:07
原帖由 裴裴 于 2011-7-13 10:58 发表
今天我会拿到3GX 装机测试 呵呵
刚才后面的跟帖没看完，个人认为，不管是什么传感器，机械的中立位置（尾桨中立点）不应该是0度，
这样在非锁尾状态，尾桨是无法用机械状态抵消大桨的反作用力，
LZ说尾桨零度，非 ...


的确不是0度。仔细看20页亚拓尾桨中立点的图。默认在AB间距相同的时候，尾桨有一定的角度的。但是这个角度不足以抵抗悬停时的扭力，也就是说非锁尾状态下悬停时会尾巴有右旋。
我也试过加大中立点的尾桨角度，使非锁尾状态下尾巴不动。
但是锁尾状态下依然有尾巴左飘。
:em17:
作者: 邪恶大哥大    时间: 2011-7-13 12:08
21楼的方法会导致一边推不到头，一边堵住，陀螺仪中立点左右的行程是一样的，所以尾舵机中立点时滑块必须在中间，不能偏左或偏右
作者: liujn7612    时间: 2011-7-13 12:20
我倒是遇到一种情况，用的GY520陀螺，DSX9+AR6110E接收，中立点会在飞行中漂移，只要看见GY520的灯不打舵时闪白灯尾巴肯定会漂移，如是锁尾模式下红灯就没问题，我认为是陀螺与接收兼容性不好，可以朝这方面考虑下
作者: dalei1999    时间: 2011-7-13 12:22
我现在的600N就有这个问题,原来没有的!
我怀疑是机械振动的问题,我喜欢隔一段时间,拆一次飞机,再装上,这样有安全感
然而,这次装完以后,就有右旋问题了
陀螺仪选为锁尾模式,尾桨中立点就无所谓了
最大的可能是传动系统出了问题
作者: hyf_lj    时间: 2011-7-13 12:41
LZ您好
您可以将飞机带到上海的模型店家
或者您在哪个飞场飞行
我们帮您当场调试解决问题
上海高安模型、上海乐飞、上海飞韵等都可以
作者: 裴裴    时间: 2011-7-13 13:51
原帖由 邪恶大哥大 于 2011-7-13 12:08 发表
21楼的方法会导致一边推不到头，一边堵住，陀螺仪中立点左右的行程是一样的，所以尾舵机中立点时滑块必须在中间，不能偏左或偏右

您可以试一下 ，如果是（401或者是其他旋钮调整的陀螺确实是会造成一遍行程不够）
但是现在的780之类的不存在这个问题，
刚也说了 就像 千红 说的一样 都是个人意见，和个人的调整方式。
具体出现的情况 跟每个人的调整习惯和方法都有关系，
有时候和陀螺的安装位置 和 震动都有关系，
至于你说的 行程问题这都是可调的呀，
我试过好多朋友的飞机 450居多 ，如果是0的话 确实会容易出现做剧烈动作的时候，出现甩尾的情况
作者: 蜡包    时间: 2011-7-13 15:39
我的250用的MB，从来不知道啥是中立点，左右最大行程设好了就上天，从来不金鱼不漂移:em15:
建议检查震动，有些震动你看不到，但是会影响设备。
昨天我飞最后个电的时候尾巴往左漂移了，结果降落时果然射了尾桨夹，一定是先有松动了
作者: green    时间: 2011-7-13 20:39
台湾做的3GX质量好没甚么问题
作者: 千红    时间: 2011-7-13 23:02
首先，楼主努力且仔细检查分析并记录查找漂移原因的做法很让我欣赏，能想到的问题基本上都想到了，那也许真的是第101颗陀螺出问题了，电子设备不可能保证百分之一百是没有误差不会问题的，建议联系亚拓售后来检测这颗陀螺看看。 :em00:

因为这几天俺自己也碰巧遇上模友一颗刚装机的GP780在轻微炸机过几次的450 sport上始终有自旋漂移现象，经过常规调整和检查设置等都无法解决，正打算再仔细查找一下原因看看 :em19:
作者: 小老虎的娱乐    时间: 2011-7-22 16:55
俺孩儿小老虎是大家的3D小菜鸟，可不是什么高手哦:em23:
注意到这一段：
4、转速问题。
考虑到转速不对也会引起飞机点头。我用了电调的定速模式，3个模式分别设在 1700,2000,2200转。发现个有趣的现象。在1700转下，尾巴左飘是缓慢的匀速进行，在2000转下变成，一卡一转 一卡一飘，有点像大钟上的秒针运动。在2200转下这种情况更明显。

建议着重再检查一下十字盘的水平调整和尾传动轴承垫圈组（H60124）的安装位置。如果实在搞不好又没有人带就只能找售后帮忙测试了。
（虎爸爸留言）

[ 本帖最后由 小老虎的娱乐 于 2011-7-22 18:03 编辑 ]
作者: 冰冻小章鱼    时间: 2011-7-22 18:04
3Gx 1.1升级出来了，可以升级下看看
作者: 武汉小菜鸟    时间: 2011-7-24 09:57
螺距和油门的配合仔细调整一下
作者: garfieldhummer    时间: 2011-7-25 21:47
3G的时候 z轴就不太给力吧

我的GY520和BLS257 锁尾， 没有设定非锁尾模式下的中立点，现在锁的非常棒

但是当年我的JR770T  就是非要设定中立点非常准确才行  要不然就飘啊飘

我发现这东西跟陀螺仪关系很大
作者: skapj    时间: 2011-7-25 23:02
感觉就是主轴震动的事儿，我玩450，用3G是这样，换了主轴就好了。
作者: waller2005    时间: 2011-7-26 00:07
从玩450经验看，说是主轴有点弯产生震动导致的，我觉得还可深入分析，那就是旋翼头的相位器上下滑动不顺是最终原因。
主轴弯曲会影响相位器的移动顺畅度。我们知道，当主浆转速提高时，尾浆也是按线性比例提高转速，如果相位器出现了滑动不顺，
会导致主浆的螺距变化滞后，尾浆因转速提高所增加的反向扭力会过度修正，当陀螺仪感知到过度修正后又会反向修正，导致机尾左右摆动，这种摆动不象因陀螺仪感度提高带来快速左右均匀摆动，而是幅度较大，节奏运小于前者。震动可能并非真正的主要原因。任何时候，都要检查相位器的顺畅度。还有一种情况，就是尾浆夹在高速转动时抱死，多半是止推轴承缺少润滑油所致，或轴承就不好。这种情况下，通常在静态检查下，难以发现。
作者: 冰山一脚    时间: 2011-7-26 08:31
看来3GX也救不了亚拓失败的无副翼
作者: rakabun    时间: 2011-7-26 09:13
lz的问题有解决了吗？如果没有解决，麻烦把3gx发回亚拓检查，地址pm你:em00:
作者: 鼓浪屿老猫    时间: 2012-3-4 10:57
这样的帖不顶是没有道理的！:em00: :em24:
作者: 唐伯虎点蚊香    时间: 2012-3-4 11:40
标题: 标题
3GX尾巴不一定要0度吧？我的尾舵臂有点不垂直，也没在非锁尾下调，装上之后设了行程就爽飞了，金鱼尾啥的都没有
作者: @_@    时间: 2012-4-15 16:26
尾巴會微量偏移可能原因
作者: 菜鸟也会变老鸟    时间: 2012-6-20 21:36
标题: 一样的问题
我刚装完450 3GX  尾舵机90度  连杆按说明书调整 尾桨0度  但是我用的是遥控器的陀螺仪感度  说明书上写着遥控器的陀螺仪混控要关掉  设置锁尾模式感度70  但是不行关掉后用3GX的陀螺仪感度70后 严重的追尾现象把系统的感度调低也不管用   然后我打开遥控器的陀螺仪混控 后 尾巴就开始往右温漂  我动了外部微调  刚才还试飞还是温漂 尾巴往右:em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22: :em22:
作者: lijing2321    时间: 2012-6-21 02:33
原帖由 菜鸟也会变老鸟 于 2012-6-20 21:36 发表
我刚装完450 3GX  尾舵机90度  连杆按说明书调整 尾桨0度  但是我用的是遥控器的陀螺仪感度  说明书上写着遥控器的陀螺仪混控要关掉  设置锁尾模式感度70  但是不行关掉后用3GX的陀螺仪感度70后 严重的追尾现象把系统 ...


中立点设定错了，不是零度，说明书有很详细的说明，变距划块到两边的距离一样
作者: luobo2010    时间: 2012-6-21 07:54
那些一上来就中立点啊微调什么没弄好的哥们，你是把大家都当调机白痴了么
作者: 菜鸟也会变老鸟    时间: 2012-6-21 18:14
标题: 回复楼上
楼上 兄弟话不能这么说  你不是白痴你到是说说看  我是不懂  你懂你说啊你到是说清楚了啊  说些没用的
作者: 飞天狼    时间: 2012-6-21 18:24
:em26:



欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3