5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: PL8与720sd3的纠结 [打印本页]
作者: sky520    时间: 2011-8-1 04:40
标题: PL8与720sd3的纠结
之前一直飞200.用720AD3+并充板.非常方便.而且精度很满意.
但是上了500.准备用3组7s锂铁来练习.
720AD3的150w功率就有点太小.所以准备换个充电器
希望以后上大鸡也可以用.


目前在PL8和720SD3之间纠结徘徊.
在德国的售价.PL8比720SD3稍微便宜点.


希望大家给点意见.如果能有一个简短的特点,优劣势对比就更加感谢了.:em00::em26:
作者: fishzh1881    时间: 2011-8-1 06:34
pl8不后悔
作者: cbr7650    时间: 2011-8-1 08:23
pl8+1
作者: 水云天    时间: 2011-8-1 20:23
pl8
作者: sky520    时间: 2011-8-2 05:52
多谢楼上几位,
大家都选的应该没错.:em00:

PL8如果不买Combo的,附带什么配件呢?
是否有平衡版,以及输出线?40A的电流,自己弄怕不稳当

[ 本帖最后由 sky520 于 2011-8-2 06:02 编辑 ]
作者: 冰山一脚    时间: 2011-8-2 10:36
标题: 标题
有好电源肯定PL8.
作者: moneycwq    时间: 2011-8-2 10:40
套件有平衡板和主电流线，不过用起来总觉得有点麻烦，我是自己整合作了并充板更方便
作者: Himalaya    时间: 2011-8-2 15:26
PL8 裸机只带有FMA制式的平衡板，跟谁都不通用，完全没用。所以最好买 Combo，XH 或PQ 头随你所需任选。

Hyperion SDUO也很棒，总功率也1KW了，而且双路输出，可以同时充不同S数的电池，这一点PL8做不到。

PL8，最好结合外场充电包一起用。它的 regenerative discharge 功能是Hyperion所没有的，用不完的电池，可以反充回去，巨方便，而且不发热，不浪费能源。
作者: 冰山一脚    时间: 2011-8-2 15:57
PL8外场神器
作者: 飞出个未来    时间: 2011-8-2 16:13
有条件就PL8
作者: sky520    时间: 2011-8-2 18:13
原帖由 moneycwq 于 2011-8-2 10:40 发表
套件有平衡板和主电流线，不过用起来总觉得有点麻烦，我是自己整合作了并充板更方便

多谢money兄.看到你自己做的并充板很眼馋阿.
作者: sky520    时间: 2011-8-2 18:15
原帖由 Himalaya 于 2011-8-2 15:26 发表
PL8 裸机只带有FMA制式的平衡板，跟谁都不通用，完全没用。所以最好买 Combo，XH 或PQ 头随你所需任选。

Hyperion SDUO也很棒，总功率也1KW了，而且双路输出，可以同时充不同S数的电池，这一点PL8做不到。

PL8 ...

多谢Himalaya,德国卖的PL8都是V1版本的空机.我勒个去,全弄下来贵的要死了.
准备直接从cellpro邮购了.
PL8是否可以用凯旋的并充板?有什么注意事项么?
目前对并充板非常满意.PL8不并充就相当于打断了手脚.呵呵
作者: moneycwq    时间: 2011-8-3 10:27
楼上的，不是因为想你要买我的并冲版才说凯旋，但是不建议凯旋并冲版，因为设计电流就不够。而且没安全设计，出问题时烧你的pl8，pl8的自我保护还是不太好，搞不好会烧pl8，所以外围配件一定要把这种可能降低。我的并冲版也出手的啊，呵呵，不过现在在统计数量，我不是厂家，只是和大家凑在一起做一批，目前人少，价格很高，需要可以联系我，大家凑在一起做便宜。我现在都不用pl8原厂的 并冲版

[ 本帖最后由 moneycwq 于 2011-8-3 10:28 编辑 ]
作者: gph346    时间: 2011-8-3 12:50
楼上的并冲板生产了吗？如果有的话我预定一块。
作者: 千红    时间: 2011-8-3 14:47
2个都在用，各有优缺点，所以实际上谁也不能替代谁，看你个人喜欢吧 :em15:

(, 下载次数: 24)

(, 下载次数: 26)

(, 下载次数: 30)

[ 本帖最后由 千红 于 2011-8-3 15:35 编辑 ]
作者: sky520    时间: 2011-8-3 15:47
原帖由 moneycwq 于 2011-8-3 10:27 发表
楼上的，不是因为想你要买我的并冲版才说凯旋，但是不建议凯旋并冲版，因为设计电流就不够。而且没安全设计，出问题时烧你的pl8，pl8的自我保护还是不太好，搞不好会烧pl8，所以外围配件一定要把这种可能降低。我的并 ...

目前能买到的就只有凯旋的了.呵呵.
给你pm了.你的量产了算我一份.
作者: Himalaya    时间: 2011-8-3 16:54
标题: 回复 15楼 千红 的帖子
千红你居然用12V电源虐待这两台猛兽。:em17:
作者: sky520    时间: 2011-8-3 19:51
原帖由 千红 于 2011-8-3 14:47 发表
2个都在用，各有优缺点，所以实际上谁也不能替代谁，看你个人喜欢吧 :em15:

769956

769957

769958

千红大毒贩.问题就是只能2选一才纠结嘛.要是有米的话,各买2台. 用一台摔一台.呵呵:em15:
作者: sky520    时间: 2011-8-3 19:52
原帖由 Himalaya 于 2011-8-3 16:54 发表
千红你居然用12V电源虐待这两台猛兽。:em17:


准备就入手PL8鸟,目前买了2个575W的HP服务器电源准备回来串联.
可能还要有问题请教你老兄:em00:
作者: moneycwq    时间: 2011-8-3 21:37
pl8最好用30v，我自己就是用30v，比12v更好点。还有我个人觉得hy的也不错，可惜就是平衡不行，像我自己一般电池类型固定，所以一个充电器对几块同时充电，比hy好，所以就不买hy了，如果有不同类型的电池要分开冲，因为hy有2个口子所以稍微好点，另外千红这样感觉实在太危险了，最好直接固定起来，万一短路就麻烦了，我自己是做个充电器箱子，全部整合在一起，省得有线路外露危险。楼上几位，我的并冲版会到时候做一批，大家一起凑着做便宜点，不过目前为止，成本依然极其高昂，如果想要比凯旋便宜那是不可能的。a版我自己做了几片，一切材料都是用最好的，舵机插座用futaba原装的，田宫插头用原装镀金的，点火电拆了一个全新的瑞吉，贴片。。。。。。。。目前高达800元一片，所以估计大部分人不会要，当然要也可以了，就是贵。呵呵，b版便宜点，250-300元2片，大家可以考虑

[ 本帖最后由 moneycwq 于 2011-8-3 21:40 编辑 ]
作者: moneycwq    时间: 2011-8-3 21:43
恩，另外说一下，我的并冲版是兼容任何充电器的，可以对pl8和hy或者ichanger充电器或者x6之类的进行使用，凯旋板上不能用于pl8的，个人认为pl8的电池平衡检测模式还是比较好的，唯一问题是不兼容目前大部分充电器使用那个平衡兼容模式，楼上如果要买pl8同时买凯旋版的话，要注意这点，不兼容没法用的，虽然升级成最新程序可以使用，但是似乎效果不如pl8自己那种平衡检测模式
作者: 水云天    时间: 2011-8-3 22:31
其实moneycwq的板子是太全面了，质量绝对没的说，但是体积有点大，带外场有点麻烦
我正在改造凯旋的并充板，希望能作为外场pl8的搭档
作者: sky520    时间: 2011-8-3 22:57
凯旋的并充板我已经使用了快半年了.很好用.
因为我的所有电池接头都是xt60了.
但是如果买了PL8不能用凯旋并充板.
不知道我的9个2s小容量的电池怎么充了:em22:
作者: Himalaya    时间: 2011-8-4 11:24
并充板改造巨简单：将PL8附带的那个无用的FMA并充板插头线剪下，焊接到并充板上，OVER！

这样改完后不影响原来的JST-XH插座，仍然可以用于其它充电器。

图中焊法适用于 6S，其它 S数只需将红线下移到第S+1针脚处即可。或者升级固件，直接通吃1~6S。

(, 下载次数: 34)

(, 下载次数: 29)
作者: sky520    时间: 2011-8-4 13:54
原帖由 Himalaya 于 2011-8-4 11:24 发表
并充板改造巨简单：将PL8附带的那个无用的FMA并充板插头线剪下，焊接到并充板上，OVER！

这样改完后不影响原来的JST-XH插座，仍然可以用于其它充电器。

图中焊法适用于 6S，其它 S数只需将红线下移到第S+1针脚 ...

多谢楼上的图.现在可以放心的入拉:em24: .
作者: cyclub    时间: 2011-8-4 15:21
新固件的PL8有XH MODE可用，直接兼容市面上的普通XH平衡板
自己还要做的：
1）利用好原厂附带的cellpro插头，从负极开始依次接到普通的XH插板的输入端
2）将PL8设置为XH Mode的工作模式

Cellpro插头与普通平衡口插头之间最大的区别就是他的正极是固定在最高位，比如PL8的9针插口，如果从1-9编号，1是负极，9永远是正极。不像市面上常见的XH平衡口，不同S数的正极对应输入端不同位置
作者: moneycwq    时间: 2011-8-4 15:40
我同样电池试过，用pl8自己的平衡检测模式和普通的xh2.54对比，同样电池，不知道为什么，就是pl8自己的那个平衡检测模式来的快，我是最新的固件。所以我才不建议用普通的xh2.54检测模式，当然不是说不能用，6s以下右移一位即可，但是6s以上右移不管用了。另外建议如果用凯旋版，不要用到40a的电流，到时候万一。。。。。别后悔，其他注意点，保险丝没也问题不大，只要不出问题保险丝也不会有作用的。
哈哈，水兄，有b板就缩水很多，不全面了，仅仅2组xt60和平衡头而已，其他全部省略了，成本也低多了

[ 本帖最后由 moneycwq 于 2011-8-4 15:42 编辑 ]
作者: accordhobby    时间: 2011-8-4 18:53
原帖由 千红 于 2011-8-3 14:47 发表
2个都在用，各有优缺点，所以实际上谁也不能替代谁，看你个人喜欢吧 :em15:

769956

769957

769958
这两台充电器用12V的电源都发挥不出最大功率
作者: 千红    时间: 2011-8-5 02:37
原帖由 accordhobby 于 2011-8-4 18:53 发表
这两台充电器用12V的电源都发挥不出最大功率


是吗？请问一下理论依据？ :em19: :em00:
作者: accordhobby    时间: 2011-8-5 14:06
说明书上有的，貌似是在24V以上的输入电压才能发挥最大功率，仔细查看一下说明书吧！
作者: mini_bar    时间: 2011-8-5 14:56
原帖由 Himalaya 于 2011-8-2 15:26 发表
PL8 裸机只带有FMA制式的平衡板，跟谁都不通用，完全没用。所以最好买 Combo，XH 或PQ 头随你所需任选。

Hyperion SDUO也很棒，总功率也1KW了，而且双路输出，可以同时充不同S数的电池，这一点PL8做不到。

PL8 ...

这样的充电包规格是什么样的？
作者: sky520    时间: 2011-8-7 08:38
原帖由 千红 于 2011-8-5 02:37 发表


是吗？请问一下理论依据？ :em19: :em00:

电压太低,导致相同功率下电流太大,功率损耗太大鸟.
1000w以上的电源,在这边比充电器都贵了.日
作者: 水云天    时间: 2011-8-7 12:41
原帖由 sky520 于 2011-8-7 08:38 发表

电压太低,导致相同功率下电流太大,功率损耗太大鸟.
1000w以上的电源,在这边比充电器都贵了.日

国内买到的静音的电源也比充电器贵很多，不晓得魏德米勒你那里卖几个米？:em20:
作者: moneycwq    时间: 2011-8-7 13:19
其实西门子有一款很好的，大小合适，重量不重，功率足够，还便宜，问题是这款电源几乎都是配套什么设备进来的，几乎买不到，我好容易从老婆单位搞了一台，的确不错
作者: sky520    时间: 2011-8-8 15:43
原帖由 水云天 于 2011-8-7 12:41 发表

国内买到的静音的电源也比充电器贵很多，不晓得魏德米勒你那里卖几个米？:em20:

1000w的290欧.:em18:
作者: moneycwq    时间: 2011-8-8 20:03
不用290欧，国内有卖的，大概1000元人民币，不过你可以想办法侃侃价，实际拿到基本上在500左右
作者: 水云天    时间: 2011-8-8 21:26
原帖由 moneycwq 于 2011-8-8 20:03 发表
不用290欧，国内有卖的，大概1000元人民币，不过你可以想办法侃侃价，实际拿到基本上在500左右

不会吧，1000w的500能拿到？:em16: 是我买的价格的四分之一
有的话，我再要一台
作者: 水云天    时间: 2011-8-8 21:27
原帖由 sky520 于 2011-8-8 15:43 发表

1000w的290欧.:em18:

上海一样的价格:em14:
作者: 风之纹章    时间: 2011-8-9 18:09
前一阵子也是纠结，已经有了0720AD3的，交流90瓦，直流150瓦，我倒不是嫌它小，而是现场电池多，充不过来。
后来想上PL8，无奈电池太小2200不给力，最后上的还是0720DUO3 500+500瓦，双口还是很方便。一台HP供现场2架飞机飞没问题啊。这边飞哪边充，很好用。一台当两台用啊
作者: sky520    时间: 2011-8-10 00:03
720
原帖由 风之纹章 于 2011-8-9 18:09 发表
前一阵子也是纠结，已经有了0720AD3的，交流90瓦，直流150瓦，我倒不是嫌它小，而是现场电池多，充不过来。
后来想上PL8，无奈电池太小2200不给力，最后上的还是0720DUO3 500+500瓦，双口还是很方便。一台HP供现场2 ...

0720AD3确实非常不错,但是即使是直流的150W，充7SA123只能最大6A.
功率太小了点，完全体现不处锂铁的优势来了。
如果出外场的话，可以等得死人的。
作者: 风之纹章    时间: 2011-8-10 00:37
原帖由 sky520 于 2011-8-10 00:03 发表
720
0720AD3确实非常不错,但是即使是直流的150W，充7SA123只能最大6A.
功率太小了点，完全体现不处锂铁的优势来了。
如果出外场的话，可以等得死人的。


所以我又上了双口的0720duo3啊。最大20A。不用等，充电比消耗的快。
作者: Himalaya    时间: 2011-8-10 12:34
标题: 回复 40楼 sky520 的帖子
嗯。而且在外场，AD3所带的交流电源其实是个累赘。电源//充电器 分离设计是正道。:em26:
作者: cyclub    时间: 2011-8-10 18:50
原帖由 moneycwq 于 2011-8-4 15:40 发表
我同样电池试过，用pl8自己的平衡检测模式和普通的xh2.54对比，同样电池，不知道为什么，就是pl8自己的那个平衡检测模式来的快，我是最新的固件。所以我才不建议用普通的xh2.54检测模式，当然不是说不能用，6s以下右 ...

XH插板和cellpro的接线方式只是正极位置不同，平衡速度一样快的
作者: cyclub    时间: 2011-8-10 18:52
原帖由 千红 于 2011-8-5 02:37 发表


是吗？请问一下理论依据？ :em19: :em00:

要保证最大功率输出，就要让PL8工作在最大效率，输入电压是26.x  v，接近27v，具体数字手册上有的
作者: moneycwq    时间: 2011-8-11 00:48
我自己亲自测试过3块双天3s2200-30c-5c电池，同样的电池，同样的pl8设置，都放电到一样的电压，然后开始充满到4.2v，用pl8自己的平衡检测模式的确比普通的xh方式快，每块电池都快1-2分钟不等，所以我才说不知道为什么就是快，同样的参数同样的电池，而且3块均出现快，我相信肯定有关联的
作者: sky520    时间: 2011-8-12 21:29
money兄，在台湾的RCTW论坛看到有pl8用的并充板，是否就是你的产品？:em15: :em15:
作者: moneycwq    时间: 2011-8-13 22:57
是的，就是我的东西，我下周基本确定各种零件的费用，然后考虑要不要开做，不过没意外的话，就会开做，只是a板或许就不开做了，一来要的人少，费用极高，大部分人承受不了。二来人的想法不同。你要的话，我会计算你的数量的，下周我会通知公告一下，到时候你需要就可以直接订了
作者: sky520    时间: 2011-8-13 23:15
恩。好的。通知的时候给我发个短消息。怕看漏了。呵呵
作者: moneycwq    时间: 2011-8-16 21:56
哈哈，我终于找到pl8特有的平衡头和对应的插座了。。。。。
作者: zhengyijun    时间: 2011-8-21 21:28
吼吼 有aus deutschland的朋友  guten tag~~~
我从thruelingen 回来一年了～～～～ 现在超级想吃bratwurst  杭州没地方满足馋嘴 ：（
作者: sky520    时间: 2011-8-22 05:53
原帖由 zhengyijun 于 2011-8-21 21:28 发表
吼吼 有aus deutschland的朋友  guten tag~~~
我从thruelingen 回来一年了～～～～ 现在超级想吃bratwurst  杭州没地方满足馋嘴 ：（

Tag. Bratwurst mag ich auch.
aber lieber Weisswurst.
作者: sunqiaoyin    时间: 2011-9-16 01:57
2个都有的路过
作者: tshh    时间: 2011-9-16 08:43
原帖由 风之纹章 于 2011-8-9 18:09 发表
前一阵子也是纠结，已经有了0720AD3的，交流90瓦，直流150瓦，我倒不是嫌它小，而是现场电池多，充不过来。
后来想上PL8，无奈电池太小2200不给力，最后上的还是0720DUO3 500+500瓦，双口还是很方便。一台HP供现场2 ...


你应该用UNA6
浪费充电器啊:em15:
作者: hellofai    时间: 2011-9-16 19:26
請問ＰＬ８怎樣放４５ＯＯｍＡｈ11.1v ３ＯＡ放电
作者: sky520    时间: 2011-9-17 23:22
原帖由 hellofai 于 2011-9-16 19:26 发表
請問ＰＬ８怎樣放４５ＯＯｍＡｈ11.1v ３ＯＡ放电

PL8一般放电模式只有100w的功率,如果要11.1v的3s电池,最大只能放到8A左右.
如果需要30A放电,要放回到充电站才行,也就是用regenetive discharge
作者: hellofai    时间: 2011-9-18 21:24
PL8 regenetive discharge 有沒有照片或圖 謝謝師兄
作者: sky520    时间: 2011-9-19 02:11
原帖由 hellofai 于 2011-9-18 21:24 发表
PL8 regenetive discharge 有沒有照片或圖 謝謝師兄

说明书如下.
我也木有用过这个再生放电.因为我木有充电站:em18:
作者: Himalaya    时间: 2011-9-19 11:40
标题: 回复 57楼 sky520 的帖子.......回复 56楼 hellofai 的帖子
个人认为 Regen. Discharge 是PL8的精髓所在，是区别于其它充电器的最大特色。弃之不用的话，稍嫌可惜。
此贴的所有性能曲线，都是用PL8在 Regen.Disch状态下测得，1.3KW的放电功率却没什么发热，爽！！
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=466123&highlight=

[ 本帖最后由 Himalaya 于 2011-9-19 11:44 编辑 ]
作者: 白晕山    时间: 2011-9-19 21:10
原帖由 sky520 于 2011-8-8 15:43 发表

1000w的290欧.:em18:

淘宝看到有27V，50A的二手台达电源，才200元。
电源嘛，能用不坏就行了，又不是听发烧音响，
非要什么什么服务器电源不可。
作者: hellofai    时间: 2011-9-20 01:03
Himalaya 師兄 有沒有PL8 regenetive discharge 的實物照片或圖 謝謝
作者: Himalaya    时间: 2011-9-20 11:49
标题: 回复 60楼 hellofai 的帖子
用这个东西：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=409741&highlight=

加上这个东西：
http://www.rcfans.com/bbs/forum. ... p;extra=&page=1
http://bbs.rcfans.com/forum.php?mod=viewthread&tid=323372

然后开始爽。
作者: 水云天    时间: 2011-9-20 12:02
原帖由 Himalaya 于 2011-9-20 11:49 发表
用这个东西：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=409741&highlight=

加上这个东西：
http://www.rcfans.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=259836&extra=&page=1
http://bbs.rcfans.com/forum.p ...

你做的充电站太吓人，为啥不用铁锂呢？:em22:
作者: Himalaya    时间: 2011-9-20 12:06
标题: 回复 62楼 水云天 的帖子
重、大、能量密度比LiPo低很多。
作者: 水云天    时间: 2011-9-20 12:54
原帖由 Himalaya 于 2011-9-20 12:06 发表
重、大、能量密度比LiPo低很多。

我觉得还成，最关键一点是磷酸铁锂比较皮实和安全:em15:
我用铁锂做的充电站，8s3p，体积不大，用着很爽:em24: 可以冲50块左右的3s2600mah的lipo，带上充电站足够我玩两天了:em15:
作者: michaelzyh    时间: 2011-9-20 15:05
铁锂的外场充电包确实更有安会感！对比锂聚更高的安全性而增加的重量，我觉得值！如果是单体20ah的话，楼上的充电包也超过1.5度电了！

[ 本帖最后由 michaelzyh 于 2011-9-20 15:06 编辑 ]
作者: Himalaya    时间: 2011-9-20 15:40
标题: 回复 64楼 水云天 的帖子 回复 65楼 michaelzyh 的帖子
是的。我对别人也不推荐LiPo炸*药包，除非他心理对LiPo有足够了解，而且技术上完全明白。:em00:
作者: roger139    时间: 2011-9-21 09:44
原帖由 Himalaya 于 2011-9-19 11:40 发表
个人认为 Regen. Discharge 是PL8的精髓所在，是区别于其它充电器的最大特色。弃之不用的话，稍嫌可惜。
此贴的所有性能曲线，都是用PL8在 Regen.Disch状态下测得，1.3KW的放电功率却没什么发热，爽！！
http://bb ...

Icharger 3010  也有这个功能，确实很好用。
作者: Himalaya    时间: 2011-9-21 11:31
原帖由 roger139 于 2011-9-21 09:44 发表

Icharger 3010  也有这个功能，确实很好用。


嗯。3010跟PL8实际上是前后脚上市的，大批量铺开3010还更早一些。没记错的话，3010是Junsi去年三月左右推出的，那时候PL8还没有批量上市，FMA只在米国少量样机公测（2009年11月前后开始，前后耗时好几个月，然后赶上电子器件全球大缺货，以至于到半年后的夏天才批量出货）。Junsi见到PL8公测后立刻就把Regen.Disch.这个概念加入3010中，并比对手更早铺市。等PL8“严谨地”做完公测并批量开卖时，已经晚了半步........但是FMA更狠，留着后手呢：后来发布新版固件，把电流从30A一举提升到40A，功率1KW->1.34KW，又夺回第一把交椅........
作者: djmix    时间: 2011-9-21 13:30
原帖由 Himalaya 于 2011-9-21 11:31 AM 发表


嗯。3010跟PL8实际上是前后脚上市的，大批量铺开3010还更早一些。没记错的话，3010是Junsi去年三月左右推出的，那时候PL8还没有批量上市，FMA只在米国少量样机公测（2009年11月前后开始，前后耗时好几个月，然后 ...


很详细的报道:em15:
作者: dye2    时间: 2011-9-28 15:30
原帖由 Himalaya 于 2011-9-20 22:31 发表


嗯。3010跟PL8实际上是前后脚上市的，大批量铺开3010还更早一些。没记错的话，3010是Junsi去年三月左右推出的，那时候PL8还没有批量上市，FMA只在米国少量样机公测（2009年11月前后开始，前后耗时好几个月，然后 ...

较量还会继续，呵呵。
作者: Himalaya    时间: 2011-9-28 15:36
原帖由 dye2 于 2011-9-28 15:30 发表

较量还会继续，呵呵。


严重期待中..:em26:
作者: taifengdada    时间: 2011-9-28 20:06
口水一下。。。
作者: sky520    时间: 2011-9-30 03:50
目前爽用pl8中，3组7SA123并充，只平衡其中的组（凯旋并充板最大只支持6s）。
30多次充下来，发现虽然只有一组接了平衡线，而且A123的压差挺大的，但是冲完了以后压差都在0.05v以内。
40A充3组并联的A123. 11分钟充电结束，平均充入电量在1900mah左右。
除了串联的2个服务器电源很吵以外都很满意:em15: :em15:



欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3