5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 3D 固定翼 吊机 调试问题。 [打印本页]

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-10 18:43
标题: 3D 固定翼 吊机 调试问题。


请教各位模友：

我的1.2米 epp 342 平飞，倒飞都ok。
但是吊机时候，总要拉升降。
如果升降用微调补偿好，平飞时候中油门以上就抬头。

我怀疑问题点如下，各位帮我分析分析，先谢谢各位了。

1.头轻，电池前移，或者配重。
2.电机下拉不足。更改拉力线。


另外，我想问下，调试飞机有没有什么方法，流程可以参考下。
谢谢。

(, 下载次数: 73)

上传

点击文件名下载附件

---

作者: danding    时间: 2012-10-10 18:51
慢慢折腾吧

---

作者: 桂林小黄    时间: 2012-10-10 19:04

---

作者: 老A    时间: 2012-10-10 19:17

---

作者: zhiyiyg    时间: 2012-10-10 19:22
学习中

---

作者: 飞车    时间: 2012-10-10 19:25
重心可以稍微靠后

---

作者: a86313507    时间: 2012-10-10 19:31

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-10 19:31

飞车 发表于 2012-10-10 19:25
重心可以稍微靠后

重心靠后，平飞的时候，平尾就要推杆，吊机的时候岂不是拉杆更多？

---

作者: guochen    时间: 2012-10-10 19:53
大家在讨论……

---

作者: wxdxxx    时间: 2012-10-10 20:01
应该是拉力线问题

---

作者: 向导    时间: 2012-10-10 20:10
正常

---

作者: zhaofeik    时间: 2012-10-10 20:15
没遇到过啊。。。

---

作者: 晚来秋    时间: 2012-10-10 20:46

---

作者: cloud80    时间: 2012-10-10 21:20
请问你用的是什么配置！这样好估计重量

---

作者: green    时间: 2012-10-10 21:24
3D 固定翼 吊机

---

作者: 飞车    时间: 2012-10-10 21:39

hermithome 发表于 2012-10-10 19:31
重心靠后，平飞的时候，平尾就要推杆，吊机的时候岂不是拉杆更多？

不会

---

作者: wowsjl    时间: 2012-10-10 21:47
同问

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-10 23:18

cloud80 发表于 2012-10-10 21:20
请问你用的是什么配置！这样好估计重量

我标准配置。

1.2米 飞翼 epp 342

朗宇 2820 kv920 13*6 豪克A型 木桨
好赢40A电调
3s 2200电池
4*MG90舵机
飞机炸了2次，加了几根碳棒修补。
全重1200克不到。

---

作者: cloud80    时间: 2012-10-10 23:46


呵呵，不能用A桨，要用E桨。这个是很重要的。用A桨很可能导致电机效率不高。
电池要放到后面点，离防火墙7厘米左右远！
楼主是否在长沙?

---

作者: rabbit78    时间: 2012-10-11 00:01


对于3D机来说，拉力线一般是不做角度的，一般固定翼重心在20-30%之间，3D机一般重心都要靠后，在50%。吊机练习相对容易一些，由于舵面超级大，平飞时靠手感修正状态。

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-11 00:24

cloud80 发表于 2012-10-10 23:46
呵呵，不能用A桨，要用E桨。这个是很重要的。用A桨很可能导致电机效率不高。
电池要放到后面点，离防火墙7 ...

我是上海 徐汇的。
我感觉现在的木桨拉力挺大的啊。下次桨没了买个E桨试试。

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-11 00:24

rabbit78 发表于 2012-10-11 00:01
对于3D机来说，拉力线一般是不做角度的，一般固定翼重心在20-30%之间，3D机一般重心都要靠后，在50%。吊机练 ...

貌似，epp kt的板机不弄拉力线吧。
epp仓身，或者轻木好像都用的拉力线的吧。
如果不用的话，平飞岂不是超级不稳定。
我今天把拉力线修正了下，明天继续试飞。回头继续研究。我看到过一篇文章说，3A机调试，要飞行中观察姿态，慢慢调。做到侧飞不打升降也能直线，爬升也能直线。反正各种姿势都能直线。谁有资料给一份看看。

---

作者: rabbit78    时间: 2012-10-11 00:38


     不用貌似，我已经说得很清楚了，3D机不需要做拉力线角度，喜欢走航线，就不应该选3D，3D机在所有机种中，属于刀走偏锋的类型，你用调试3A的手法调整3D本来就不靠谱，压根就不是一类东西，另外3D动作，最基本的是“眼镜蛇”，说白了这种机器，设计时候就没过多考虑平飞性能，对于你要求的一些列直线。说明你对“3D机”理解不够。
3D机属于进阶型的机子，可能需要练习3A，基本功扎实了，动杆精确，再飞3D，就比较容易上手，我见过很多飞3D和电直的疯子，他们的机器飞行时就很少有什么平飞等等常规动作，外行看来，飞机只有起飞和降落时候才是正着的。
      前边我也说过，3D舵面超级大，稍微靠手感动一点点就能修整状态，这个对基本功要求很高，君不见高手大多是两手捏着杆子的，更便于细微修正，你说的超级不稳定，可能技术上的问题吧，平时练习可以通过遥控器的D\R开关，切换大小舵量，航线飞行用小舵，3D飞行用大舵量，这样飞机会听话很多，慢慢练手感

---

作者: mqm030610    时间: 2012-10-11 09:38
这个差不多吧  拉点升降很正常

---

作者: zhangyiming    时间: 2012-10-11 09:40
学习

---

作者: lsyallen    时间: 2012-10-11 09:40
342,这机做的还是买的?

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-11 11:09

lsyallen 发表于 2012-10-11 09:40
342,这机做的还是买的?

肯定买的啦

---

作者: 豉椒旦    时间: 2012-10-11 14:21
吊机，完全靠手来稳住，不是靠飞机自已。想稳装个三轴飞控吧，脱手都能吊，不过就没什么意义了。

---

作者: john.zhao    时间: 2012-10-11 14:37
慢慢练了

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-11 16:03

豉椒旦 发表于 2012-10-11 14:21
吊机，完全靠手来稳住，不是靠飞机自已。想稳装个三轴飞控吧，脱手都能吊，不过就没什么意义了。

歪七八钮的飞机，给高手也稳不住。首先飞机要稳定，然后人来控制。我是这么理解的。
做kt机，epp F3P的飞机，哪个高手做出来是歪歪扭扭，直线都飞不了的，然后自己控制飞直线？
都是本身就能飞稳，然后你再能控制。

---

作者: guochen    时间: 2012-10-11 19:43

rabbit78 发表于 2012-10-11 00:38
不用貌似，我已经说得很清楚了，3D机不需要做拉力线角度，喜欢走航线，就不应该选3D，3D机在所有机种中 ...

剖析精准

---

作者: 我爱丰田绿    时间: 2012-10-11 21:32

rabbit78 发表于 2012-10-11 00:01
对于3D机来说，拉力线一般是不做角度的，一般固定翼重心在20-30%之间，3D机一般重心都要靠后，在50%。吊机练 ...

我的30E——150cc成品机，都有右拉，一些还有下拉~~难道厂家有问题？
飞机如果连直线都飞不直，谈何3D？靠手去纠正癖性么？

---

作者: 我爱丰田绿    时间: 2012-10-11 21:42

hermithome 发表于 2012-10-11 16:03
歪七八钮的飞机，给高手也稳不住。首先飞机要稳定，然后人来控制。我是这么理解的。
做kt机，epp F3P的飞 ...

说得好！
一架飞机如果装配不过关，基本上不会好飞~~~
玩模型玩到最后，你会发现，你装机的时间会越来越长，装机的精度会越来越高~~~

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-11 22:01

我爱丰田绿 发表于 2012-10-11 21:42
说得好！
一架飞机如果装配不过关，基本上不会好飞~~~
玩模型玩到最后，你会发现，你装机的时 ...

大哥，能指导下怎么调试飞机吗？
现在我装好的飞机还停留在能飞航线的状态。肯定达不到飞3D的标准。
能否详细阐述下，飞行中的调整。

---

作者: 我爱丰田绿    时间: 2012-10-11 22:04

hermithome 发表于 2012-10-11 22:01
大哥，能指导下怎么调试飞机吗？
现在我装好的飞机还停留在能飞航线的状态。肯定达不到飞3D的标准。
能 ...

呵呵，我还正在写你就发帖了~~
楼主，如果如你所说正飞倒飞都正常，那说明飞机的重心是基本正确的~~~在目前状况下，垂直拉升和垂直下降，看飞机姿态，以此判断升降舵是否正确~~~如果不正确，考虑拉力线~~这种EPP飞机还有一个值得注意，也是很多人会忽略的地方，就是副翼，如果两边副翼位置不在正中间，而同时往下一个很小的角度，相当于襟翼效果，那机翼会产生升力让飞机偏转，反之你自己思考~~~调整副翼用侧飞偏转方向的方法来判断~~~调整方法是两边的副翼同时往上或者往下调整同样的数值，Y线就不在此列了~~~~
要调整好一架飞机，其实相当复杂的，拉力线、副翼、升降、方向等等要各个方面都要做到精准，这样，你的飞机才会好飞~~~~

---

作者: 翱翔云岭    时间: 2012-10-11 22:57
功到自然成

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-11 23:01

我爱丰田绿 发表于 2012-10-11 22:04
呵呵，我还正在写你就发帖了~~
楼主，如果如你所说正飞倒飞都正常，那说明飞机的重心是基本正确的~~~在目 ...

大哥，我已经晕掉了。
如果您有时间，写个帖子出来，让广大初学者好好学习下。先谢谢了。

---

作者: lion_ohoh123    时间: 2012-10-12 00:42
都说明白能写半本书，5irc里面曾经有一个f3a调试的帖子，花时间可以挖到，参考一下吧。
一架飞机没有10几20个起落是很难调试到位的，光看别人说也不行，各种因素相互制约，其中关联还是要自己理解并理顺，有些癖性还需要通过混控解决。

---

作者: rabbit78    时间: 2012-10-12 00:48

我爱丰田绿 发表于 2012-10-11 21:32
我的30E——150cc成品机，都有右拉，一些还有下拉~~难道厂家有问题？
飞机如果连直线都飞不直，谈何3D？ ...

个人理解不一样，如果都需要一个标准，飞机只需要一种就足够了，搞那么多名堂做什么，任何设计都有初衷，说白了做设计就是做妥协，N种技术指标如何整合在一块，按照你的说法，不做拉力线的厂家就有问题？某种设计偏向于某种性能，各方面都完美的机器是不存在的，我用3D飞航线，就是带杆飞，朋友都很奇怪怎么同样一台机子，我飞航线就稳稳当当，他们飞就如同脱缰的野马？我个人理解3D机重心靠后，做失速飞行，感觉更轻盈飘逸，但是平飞肯定会受到影响，两种性能，不可能完美柔和在一起，我一直都在强调，不做拉力线，是为了让某种性能得到更好的表现，并没有否定拉离线的作用，至于各人更偏向于哪方面，那是各人喜好咯，对于你说的连直线都不飞不直谈何3D的看法，我保留意见。

---

作者: rabbit78    时间: 2012-10-12 00:50

lion_ohoh123 发表于 2012-10-12 00:42
都说明白能写半本书，5irc里面曾经有一个f3a调试的帖子，花时间可以挖到，参考一下吧。
一架飞机没有10几2 ...

确实是这样，很多东西，得自己飞自己体会，书本上没有，而且还不是人人都遇到

---

作者: 秦文    时间: 2012-10-12 07:40

---

作者: 豉椒旦    时间: 2012-10-12 10:07

hermithome 发表于 2012-10-11 16:03
歪七八钮的飞机，给高手也稳不住。首先飞机要稳定，然后人来控制。我是这么理解的。
做kt机，epp F3P的 ...

飞机能飞直线不代表吊机就不会跑偏。失速的动作跟高速的动作，控制的方式区别很大。楼主你还是适合用飞控的吧。

---

作者: 就爱飞    时间: 2012-10-12 13:00

rabbit78 发表于 2012-10-11 00:01
对于3D机来说，拉力线一般是不做角度的，一般固定翼重心在20-30%之间，3D机一般重心都要靠后，在50%。吊机练 ...

说的很好 我支持你

---

作者: 迁居    时间: 2012-10-12 15:57

我爱丰田绿 发表于 2012-10-11 21:32
我的30E——150cc成品机，都有右拉，一些还有下拉~~难道厂家有问题？
飞机如果连直线都飞不直，谈何3D？ ...

我是玩3D的。我也是这样理解！

---

作者: zhuge    时间: 2012-10-12 16:01
以平飞，重心正好就好

---

作者: feda    时间: 2012-10-12 23:12

rabbit78 发表于 2012-10-11 00:38
不用貌似，我已经说得很清楚了，3D机不需要做拉力线角度，喜欢走航线，就不应该选3D，3D机在所有机种中 ...

我来说两句，供参考

3D机好赖的重要评判标准就是飞机有没有坏的飞行癖性。比如侧飞的时候，飞机总会往机腹方面偏。你当然可以用升降舵修正过来，但不偏的就是比偏的好。

所以对3D机设计者和厂家来说，他们的目标应该是要给玩家提供没有不良癖性的机子。用右拉是消除大多数飞机有左倾癖性的一个常用方法。

用完美的飞机飞出完美的动作都是件很难的事情，飞一架歪七扭八飞机就是难上加难。

3D飞机因为舵面大，有很强大的纠偏能力，确实可以让歪七扭八的飞机可以飞，但大部分的3D飞手都不会满足自己的飞机只是可以飞而已。

3D，3A在大部分的方面并不矛盾。3A的调试在很多方面是可以为3D所借鉴的。

祝飞行愉快！

feda

---

作者: 我爱丰田绿    时间: 2012-10-12 23:28

rabbit78 发表于 2012-10-12 00:48
个人理解不一样，如果都需要一个标准，飞机只需要一种就足够了，搞那么多名堂做什么，任何设计都有初衷， ...

3D重心靠后，这点我没意见，不过我们讨论的是拉力线的问题，这个是模型飞机里面最为基础的问题。
我不知道你说的不设拉力线是不是说你的3D拉力线角度都为零？如果不是这个意思，那就当我什么都没说过~~~
小3D飞机拉力线角度为零这个是有可能的，比如我的F3P，没有任何角度~~但是你在大一点的3D，比如TOC里面，你找一架没有设置拉力线的飞机来看看~~~~如果TOC没有右拉，你说飞机会是什么姿态？
不是说厂家有问题，是厂家都经过试飞，知道飞机该设置什么样的拉力线角度~~没哪个厂家的飞机说明书会写：此机飞行的时候要带着右方向舵？~~
个人理解确实不一样，但是我知道，无论3A、3D、还是像真机，一些基本的调整、设置绝对是一样的，包括拉力线。当然，你的3D平飞你要带着杆，甚至还有右方向吧，这种用手去克服飞机的各种癖性的飞行方式，也不是不可以，但是这种方式会让新手会恍然大悟，原来飞机是要拉着杆飞的……或者证明我水平高，别人飞得乱七八糟，到我手里稳稳当当~~~
可能是你适应了这种飞行方式，所以你飞行会很顺手，说实话，要是换着我，假设一架3D直线的时候需要拉杆或者方向不停地补偿，估计我只能飞得像坨屎，呵呵~~~~

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-13 19:08
我去看看3A的调试。我的飞机还需要很多调试，不过估计这架还没调出来，就要换新的了。已经炸了 好几下了。
5555555

---

作者: rabbit78    时间: 2012-10-13 20:31

我爱丰田绿 发表于 2012-10-12 23:28
3D重心靠后，这点我没意见，不过我们讨论的是拉力线的问题，这个是模型飞机里面最为基础的问题。
我不知 ...

首先，我说的可以不做拉力线，是指小3D
其次，重心靠后虽然对于失速飞行有好处，但也会对平飞状态有影响，修改拉力线解决不了根本问题，问题还是出在重心上，尤其是小尺寸的“贼”机，拉力线的作用微乎其微。近几年出现的这种运动款的3D，跟传统的3D机例如蝴蝶，吉比相比，尾力臂长很多，俯仰安定性好很多。也许跟传统3D调试方面，略有不同吧。

---

作者: ˇ﹏帥愾℃    时间: 2012-10-13 21:06

---

作者: hermithome    时间: 2012-10-13 22:17

lion_ohoh123 发表于 2012-10-12 00:42
都说明白能写半本书，5irc里面曾经有一个f3a调试的帖子，花时间可以挖到，参考一下吧。
一架飞机没有10几2 ...

你照片里的这架飞机是不是1.3米不到点，800块左右啊？
什么配置，飞起来如何？

---

作者: 陈虚荣    时间: 2012-10-13 22:39
好好学习

---

作者: hovering    时间: 2014-6-19 16:16
温习了下此贴。

怎么没人分析一下右拉、下拉的原理呢，听说右拉和下拉一样，都是正飞帮忙，倒飞帮倒忙。
所以你3D倒飞多，不拉挺好，正飞右补舵，倒飞左补舵，对称！

---

作者: liujiang168    时间: 2014-6-19 16:57

rabbit78 发表于 2012-10-11 00:38
不用貌似，我已经说得很清楚了，3D机不需要做拉力线角度，喜欢走航线，就不应该选3D，3D机在所有机种 ...

相当专业，正解

---

作者: 老船长1953    时间: 2014-6-20 20:35
慢慢学着炼。

---

作者: txzzsq    时间: 2014-6-21 09:04
路过学习

---

作者: qiupai充    时间: 2014-7-3 14:33
重心稍微靠后一点试试

来自安卓客户端

---

作者: 郑戴    时间: 2014-7-3 20:36
我的3d都没有拉力线

---

作者: 老船长1953    时间: 2014-7-4 21:44
围观学习

---

作者: 老船长1953    时间: 2014-7-10 17:00
学习

---

作者: jiffy911    时间: 2014-7-10 23:25
靠浆拉力垂直爬升，看飞机向那边偏，调直就行！

---

作者: yangfengze    时间: 2014-7-14 16:09
你是不是要去比赛啊，拉力调了蛇滚就不好做了。

---

作者: 362196083    时间: 2014-7-14 16:30
飞行中没有那个姿态是更重要的机型 我觉得不要高拉力线 是正途  大3D俺没飞过 但是想不明白为什么要搞右拉  和下拉  不是说存在就是合理 有厂家这样搞 不代表是对的  能说说理由不

---

作者: x2y4    时间: 2014-8-7 20:51
吊机拉升降而不是推，平飞抬头。重心，你的重心要向前一点，同时向上一点。拉力线回中。

---

作者: phl9516    时间: 2014-8-9 14:42

362196083 发表于 2014-7-14 16:30
飞行中没有那个姿态是更重要的机型 我觉得不要高拉力线 是正途  大3D俺没飞过 但是想不明白为什么要搞右拉  ...

本人制作过20几克到700克不等的模型飞机上百架，我的理解是 ：对于机身侧面较小的杆身或仓身机，右拉和下拉是必须设置的，其主要用来克服螺旋桨反扭力；其次，上单翼飞机由于拉力线在机翼的下方，对于整个飞机来说机翼上方的风阻比下方要大，飞行时飞机容易抬头，因此需要较大下拉角，而中单翼或下单翼可以少设或者不设。对于1--2百克的片身3D机一般不需设置右拉和下拉。

---

作者: y1950    时间: 2014-8-13 22:40
学习了

---

作者: 夏冬    时间: 2014-8-13 23:14
吊机不稳很正常吧，要手动修正

---

作者: superatc    时间: 2014-8-15 18:12
吸取精华，读贴要带有自己的观点，多思考，多思考！

---

作者: jmsmagic    时间: 2014-8-16 18:43
帮顶拿分走人！

---

作者: 郑戴    时间: 2014-8-17 18:30
刚接触3D不久，我也不太懂，说说我的30E，没有任何拉角，侧飞基本没有任何癖性，听话的很，飞完之后气得我想把莫厂家得EPP30E扔了。[img]http://b280.photo.store.qq.com/psb?/V14KOOpB4UAwTS/P11itckU6klE.A.Qw3GGO9tc7JUcILuyUCOqUoW86hU!/b/dANo76ZKBQAA&bo=VQOAAgAAAAABB*Q!&rf=viewer_4[/img]

---

作者: weidong201801    时间: 2014-8-21 19:15
拿分走人

---

作者: tangxinga    时间: 2014-8-22 11:02

郑戴 发表于 2014-8-17 18:30
刚接触3D不久，我也不太懂，说说我的30E，没有任何拉角，侧飞基本没有任何癖性，听话的很，飞完之后气得我 ...

什么牌子的30E,说来听听，还有epp的是什么牌子的？

---

作者: 郑戴    时间: 2014-8-22 12:43

tangxinga 发表于 2014-8-22 11:02
什么牌子的30E,说来听听，还有epp的是什么牌子的？

轻木的自己做的  空间有图片   EPP是TY的

---

欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/)

Powered by Discuz! X3.3