5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 请删贴，谢谢！ [打印本页]
作者: 72mhz    时间: 2013-1-29 23:29
标题: 请删贴，谢谢！
本帖最后由 72mhz 于 2013-2-6 13:41 编辑

觉得技术类问题，还是和熟悉的好友聊最好
毕竟彼此熟悉彼此水平，能聊的来




作者: 我是楼主    时间: 2013-1-30 10:20
本帖最后由 我是楼主 于 2013-2-7 03:06 编辑

沙发么？斑竹别删，这帖子很好
作者: 天穹    时间: 2013-2-1 15:57
缺点是电机工作产生的辐射会干扰罗盘，gps等...
作者: thibault    时间: 2013-2-1 16:12
维护保养会很麻烦，飞控不好的话，均衡输出也是个问题吧
作者: huyukuo    时间: 2013-2-1 18:57
传动总感觉不靠谱啊。
作者: zhanghaowen777    时间: 2013-2-1 19:14
皮带轮会有弹性滑动
作者: selith    时间: 2013-2-1 19:15
这个已经有人做出来了……轴传的，用的是内转子电机然后轴传接减速组～很不错的～
作者: 72mhz    时间: 2013-2-3 17:19
selith 发表于 2013-2-1 19:15
这个已经有人做出来了……轴传的，用的是内转子电机然后轴传接减速组～很不错的～

求链接
作者: 王中王    时间: 2013-2-3 17:31
本帖最后由 王中王 于 2013-2-3 17:36 编辑

思路非常先进，就看效率损失和可靠性方面的问题怎么解决了，相信是以后四轴用变距桨的解决方向之一。700的尾翼结构可参考。同时电机减重也是一个方向。
作者: 王中王    时间: 2013-2-3 17:33
本帖最后由 王中王 于 2013-2-3 17:34 编辑
zhanghaowen777 发表于 2013-2-1 19:14
皮带轮会有弹性滑动


老哥，把头像换换好不好，我又有反应了，遭不住。。。

(, 下载次数: 2)

学学人家
(, 下载次数: 2)
作者: kingofpop    时间: 2013-2-3 17:35
可以尝试。。但是估计没啥明显效果。。你想想，电机才多重，我中间一块电池，还有个云台，相机，电机的重量对质量分布差不了太大大的。还有就是，如果非要电机放中间，那么必须用轴传，皮传就感觉加了个“电容”一样，有弹性，飞控的上上下下的输出都给磨平了，导致更不稳定。
作者: selith    时间: 2013-2-3 18:22
72mhz 发表于 2013-2-3 17:19
求链接

就是国外的某大神，四个直机绑在一起，直机的尾桨就是四轴的桨～直机尾部应该是轴传的
作者: 72mhz    时间: 2013-2-3 18:24
本帖最后由 72mhz 于 2013-2-6 13:42 编辑
请删贴，谢谢！
作者: kingofpop    时间: 2013-2-3 18:26
72mhz 发表于 2013-2-3 18:24
可是优点也很明显了

对电机的KV，重量要求都降低了

也是。但是我的大8轴，用的4853的电机，一个340g  也没什么不妥的。一般的碳管都是受得了的
作者: kingofpop    时间: 2013-2-3 18:42
有个很严重的问题。我仔细想了一下，完全不是放中间稳！重量分布在边缘反而稳。
作者: vv.vv    时间: 2013-2-3 20:49
多轴的优点是通过简化机械结构来达到直升机的性能，损失的是效率。如果结构复杂了，效率又不高，那还不如用直升机！
作者: llovegod    时间: 2013-2-3 21:03
主要问题是，减速组之后桨会很大，你有没有考虑过上下2只浆，，主要问题是，你的中心板会很大
作者: hughqfb    时间: 2013-2-3 21:26
机械传动的效率啊！不好。。。
作者: 陆地巡洋舰    时间: 2013-2-3 21:36
重量都在中心，感觉没有分散在四周的好些，   中心不容易变形
作者: 72mhz    时间: 2013-2-4 00:11
kingofpop 发表于 2013-2-3 18:42
有个很严重的问题。我仔细想了一下，完全不是放中间稳！重量分布在边缘反而稳。

建议您去公园玩玩跷跷板，看看是坐的近跷的久还是坐的远跷的久

越久越不稳
作者: 午夜里的星空    时间: 2013-2-4 00:56
王中王 发表于 2013-2-3 17:33
老哥，把头像换换好不好，我又有反应了，遭不住。。。

(, 下载次数: 1)
作者: 午夜里的星空    时间: 2013-2-4 00:57
失误 应该站内发给他的。。。。楼主对不住啊
作者: microsu    时间: 2013-2-4 07:13
这是伪命题：
1，电机的重量跟碳管无关，因为电机转起来是会提供升力的，那时候电机的重量就是负数，同时因为平衡了电机的重量，所以同样升力的情况下，有电机的碳管比没有电机的碳管负担要小。
2，动力损耗，这个不说谁都知道。
3，硅胶线重还是皮传系统重，这个谁都知道。
4，电机直接输出造成的系统振动大还是通过皮传系统输出造成的系统振动大，这个谁都知道。
5，系统越复杂，出故障的几率越高，同时炸鸡时的损失越大。
6，电机靠近中心板的干扰啥的就不说了
作者: 王中王    时间: 2013-2-4 08:42
午夜里的星空 发表于 2013-2-4 00:56

作者: 梦想的天空    时间: 2013-2-4 09:04
楼主辛苦了
作者: kingofpop    时间: 2013-2-4 09:38
72mhz 发表于 2013-2-4 00:11
建议您去公园玩玩跷跷板，看看是坐的近跷的久还是坐的远跷的久

越久越不稳

你想想，这个和跷跷板是不一样的。跷跷板是中心提供支持力，四轴呢？不能看做杠杆。是两边提供支持力。你去分析分析。中间稳还是边上稳。
作者: zhanghaowen777    时间: 2013-2-4 10:05
王中王 发表于 2013-2-3 17:33
老哥，把头像换换好不好，我又有反应了，遭不住。。。

别人的号 不敢换
作者: 王中王    时间: 2013-2-4 10:19
午夜里的星空 发表于 2013-2-4 00:56

年少不知老来饥
作者: 王中王    时间: 2013-2-4 10:59
zhanghaowen777 发表于 2013-2-4 10:05
别人的号 不敢换

少年不知精子贵
作者: 潜心学习    时间: 2013-2-4 13:51
microsu 发表于 2013-2-4 07:13
这是伪命题：
1，电机的重量跟碳管无关，因为电机转起来是会提供升力的，那时候电机的重量就是负数，同时因 ...

同感，支持你的观点
作者: 72mhz    时间: 2013-2-4 15:12
yziml21210 发表于 2013-2-4 07:33
应该是用轴传动。。。但是只用一个电机。。。
四个桨变距。。。这样才是理想的四轴，
这样下降的时候就不 ...

呵呵，电机是不蛋痛了，

但是负责变局距桨的舵机就有点蛋痛了。

电直上面一个稍微好点的锁尾舵机（负责尾桨变距）价格都要300多

四轴要4个，6轴要6个，光买舵机就1800元。。。那价格就不一般的蛋痛！

作者: kingofpop    时间: 2013-2-4 15:18
72mhz 发表于 2013-2-4 15:12
呵呵，电机是不蛋痛了，

但是负责变局距桨的舵机就有点蛋痛了。

肿么不理我了。。这个和跷跷板不一样。。提供支持力得地方不一样。。
作者: 72mhz    时间: 2013-2-4 15:28
本帖最后由 72mhz 于 2013-2-4 15:54 编辑
microsu 发表于 2013-2-4 07:13
这是伪命题：
1，电机的重量跟碳管无关，因为电机转起来是会提供升力的，那时候电机的重量就是负数，同时因 ...

OK，归谬一下你的论断：
1.电机的重量跟碳管无关，因为电机转起来是会提供升力的，那时候电机的重量就是负数


哥们你可以建议大家用烤串的竹签来做四轴，饮料的吸管也行啊，又轻友经济。反正重量是负数我到要看看根据你那理论。升级是如何传递到机架中心，载起电池的？起降时升力变化导致的结构力矩由什么传递？

非常郁闷的看到一个19年老航模爱好者的帖子，被一个连基础物理都不懂的懵懂家伙驳斥！难怪老模友们不喜欢发帖交流技术，我现在也懂了。















作者: 72mhz    时间: 2013-2-4 15:40
王中王 发表于 2013-2-3 17:31
思路非常先进，就看效率损失和可靠性方面的问题怎么解决了，相信是以后四轴用变距桨的解决方向之一。700的尾 ...

目前各个厂家都在做机架，一个门槛很低的产品

老牌的电直厂家，都是做紧密机械加工的。在这个领域找不到优势。竞争者太多，一个玩家买台便宜的切割机切板都能生产四轴机架。

我的这个建议可以发挥这些厂家的优势。

我们希望看到不一样的东西，希望看到创新

目前大家一个劲的复制四轴这玩意儿，除了机架不一样，你们看到有其他什么不一样吗？
作者: lzbmaxwell    时间: 2013-2-4 15:40
楼主这是想玩3d特技把
作者: 王中王    时间: 2013-2-4 17:17
72mhz 发表于 2013-2-4 15:40
目前各个厂家都在做机架，一个门槛很低的产品

老牌的电直厂家，都是做紧密机械加工的。在这个领域找不 ...

期待，大哥的创意，不过很快我也会把我的革命推出了，以后的fpv将会不同，一起努力，相信我们也能推出我们中 国人的东西。。。
作者: 竹影清风    时间: 2013-2-4 17:20
kingofpop 发表于 2013-2-3 18:26
也是。但是我的大8轴，用的4853的电机，一个340g  也没什么不妥的。一般的碳管都是受得了的

4853？340g?您这8轴准备载俩RED拍3D么？轴距多少？多少寸桨？
作者: kingofpop    时间: 2013-2-4 18:30
竹影清风 发表于 2013-2-4 17:20
4853？340g?您这8轴准备载俩RED拍3D么？轴距多少？多少寸桨？

轴距1400。。。可以加灭火器。。配合我的模块灭火的。。。
作者: petsuf    时间: 2013-2-5 11:31
创新应该，但楼主这个应该不是方向，电机直接带动桨输出动力是最简单高效的，电机装在中心，肯定是要轴转，那每轴的两端都至少需要两对齿轮组，四轴就是八组，八轴就是１６组，这得多么复杂的结构，效率低、噪音大不说，还会极大增加故障率。
现在连大型舰船都不用柴油机直接带动桨了，而是只带动发电机，把电机和桨做在一起直接放在水下可旋转动力舱，电机直接带动桨，不需要长长的轴系，连舵都省了。
作者: 耍流氓的小屁孩    时间: 2013-2-5 11:43
楼主提供了个讨论思路。

但凡我们学过物理甚至是懂点知识的人都知道，我们在学校的时候，还有个标准答 案，等我们步入社 会以后，就会发现，很多东西仅仅凭字面推敲是不够的，所以在理论上的东西，争论来争论去无非也就是一题多解，至于答 案如何我们还是要等待实践的。当然一些小的常识偶尔可能也会说错，毕竟大家不是靠航模吃饭的人，业余而已，相互担待下，或许就是这小小的错误就有可能造就一个创新产品呢。

既然是讨论，想必就是集思广益，大家提供点见解，没有人敢拍着胸脯说，就我这样的对，我就是真理，即使有人说估计大家也未必信。所以探讨下不错，大家都说说看法，至于一些比较敏感的词汇，还是应该尽量避免。
作者: microsu    时间: 2013-2-6 01:03
72mhz 发表于 2013-2-4 15:28
OK，归谬一下你的论断：
1.电机的重量跟碳管无关，因为电机转起来是会提供升力的，那时候电机的重量就是 ...

你看来根本没明白我在说什么～～～抑或是你根本没理解？！

假设一个电机旋转起来，所带动的桨能提供1Kg升力，电机重量150g，那这时候，电机如果布置在轴末端，该轴就只需要承受850g的升力；而如果电机中置，则该轴需要承受1000g的升力，哪个对轴的强度要求更高？你随便想吧～～～～

当然，如果你反过来说要考虑机架的耐冲击能力，那电机中置还是有优势，假设机架坠毁，受到了8G的冲击力，电机外置的时候，该轴就需要承担1200g的冲击力。

你说我不懂4轴，我还可以接受，你要说我不懂物理～～～～呵呵～～～～当然你有你评断的权利！
作者: ccl1971    时间: 2013-2-6 07:59
本帖最后由 ccl1971 于 2013-2-6 08:03 编辑

如果轴传或皮传会增加不少重量而另飞行时间变短，力传递如果通过皮带或者轴传递都会损失一定的功率的

作者: 87654321    时间: 2013-2-6 11:05
72mhz 发表于 2013-2-4 15:28
OK，归谬一下你的论断：
1.电机的重量跟碳管无关，因为电机转起来是会提供升力的，那时候电机的重量就是 ...

电机的重量飞行中确实是负数，但是也不能用烤肉的竹签来做，因为还有其它的力。
作者: richardglc    时间: 2013-2-6 11:28
重量分布在四个角,更有利于维持平衡, 这可以增加转动惯量.
电机直驱桨,升力可以直接作用在电机上，反而减小了机架的负荷。假如你把电机集中在中心，但是最终飞起来还是要靠四个角的螺旋桨提供等重量的升力，机架的四个臂上反而增加了杠杆的力矩。
作者: play1234562006    时间: 2013-2-6 12:14
楼主应该搞四个电直，去掉尾波箱，把尾管固定到中心板上。3D暴力四轴绝对给力，哈哈。秒杀UFO
作者: 我是楼主    时间: 2013-2-7 03:04
嘿，别这样，自己有创新的想法拿出来与大家讨论讨论很好啊，无论想法合理不合理至少是开动思维了，比那些满脑子豆腐自己没想法却爱对着别人想法指手画脚的人好上千百倍，况且你的想法还是有很多可取之处的。
千万别理那些喷子，谁要是有所作为了，他们就批评两句来满足自己的小人之心。这个世界总有小人也总有君子，君子就是有对小人的行为一笑置之的雅量，只要坚信自己是正确的，何必在乎其他人的说词呢？如果批评你的人指出了你的缺点且给予更好的建议，那不是一件值得庆幸的事吗？所以……把想法拿出来，让小人去说吧
作者: 耍流氓的小屁孩    时间: 2013-2-7 09:11
我是楼主 发表于 2013-2-7 03:04
嘿，别这样，自己有创新的想法拿出来与大家讨论讨论很好啊，无论想法合理不合理至少是开动思维了，比那些满 ...

明智的人，呵呵，，，



欢迎光临 5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://wz.5imx.com/) Powered by Discuz! X3.3