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标题: 450飞了一天终于炸了，求分析炸鸡原因 [打印本页]

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 21:16
标题: 450飞了一天终于炸了，求分析炸鸡原因


机器是飞越的，温柔航线的时候突然听到“嗤”的一声响，接着飞机高速自旋，打油门锁定，落地炸鸡。

大桨受伤暂且不说，横轴弯得厉害（鄙视飞越横轴，真心太软），现场发现少了一只尾桨夹和尾桨，

炸鸡现场三个人找了很久也没有找到！


图片1，两只尾桨夹里面的固定螺丝都断了，只剩下中联和上面的轴承......

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图片2，现场只有一个桨夹和尾桨，没有扫桨痕迹，固定螺丝断在里面。

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图片3，从尾桨夹里面拿出的螺丝

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图片4，尾轴没有弯曲，滑套旋转正常顺滑

(, 下载次数: 15)

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实在炸的稀里糊涂的，综合上面的情况，是不是可以猜想这次炸鸡是由于尾桨夹里面的螺丝疲劳断裂，使得尾桨夹飞出去了才自旋炸鸡的？

大家碰到过这样的情况吗？


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分析了一下可能的原因：

这张图是飞越450pro套机里面的尾桨夹的结构图，图中红圈标注的是桨夹固定到T型座的螺丝。

实际上这颗螺丝没有像大桨的横轴螺丝那样上到底，它有一半充当了尾桨夹里面的横轴，这样，当两个轴承的精度不够有虚位时，这颗螺丝一直处于被摇晃的状态，最后因疲劳而断裂。

我那架因断裂而炸鸡的450，两个螺丝都断在里面了，T座的螺丝口，因为长期受到横向摇晃而变粗，以致于轴承不能取下来。如果没有虚位，螺丝不会受到横向的摇晃，应该可以长期工作的。比如亚拓的机器。


2013-3-22 14:49 上传
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后来亚拓和飞越都推出了推力轴承尾桨夹，较好的解决了这颗螺丝疲劳断裂的问题。

可以看到，两个轴承都是和T座精密配合，螺丝在T座上可以上到位，整个尾桨夹几乎没有虚位。




2013-3-22 15:04 上传
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目前这个新尾桨夹刚刚装好，明天会试飞一下。

这个结构也有需要改进的地方：

T座上的那个阶梯状轴的长度，应该等于两个轴承和它们之间所有零件的厚度之和，厚了，螺丝无法上到位，薄了桨夹有虚位。改进的方法是，在靠近T座的根部应该有一片橡胶垫片来缓冲，其实就是和大桨夹一样的结构。

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作者: 水云天    时间: 2013-3-17 21:17
射尾桨了

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作者: zhi1998    时间: 2013-3-17 21:22
飞跃的螺丝必须要升级  

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作者: 享受好心情    时间: 2013-3-17 21:42
飞跃的螺丝必须要升级

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作者: yao帝    时间: 2013-3-17 21:43
看来玩机还是温柔点好。。。

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作者: winxblast    时间: 2013-3-17 21:53
看来我要马上升级

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作者: lancyin    时间: 2013-3-17 22:05
我的飞跃在例行检查时发现 蟹抓螺丝松动 已经出来了一半，估计继续飞跟楼主一个下场了

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 22:06
为什么亚托飞了一年了都没事呢？

看来飞越还是不行啊，尾桨射得很多吗？


这架飞机只飞了大约不到100个起落，从来没有扫桨，尾桨就飞了。对比亚托，尾桨扫了n次，至今没事。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 22:09

lancyin 发表于 2013-3-17 22:05
我的飞跃在例行检查时发现 蟹抓螺丝松动 已经出来了一半，估计继续飞跟楼主一个下场了

看得到的地方都检查过了，谁会想到里面螺丝会断呢？

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作者: 花言巧語    时间: 2013-3-17 22:09

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作者: jmilxj    时间: 2013-3-17 22:11


如果是射了尾轴肯定会弯，但现在没有，一般尾轴是死第一的，真奇怪

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作者: jing_lee    时间: 2013-3-17 22:14
1、螺丝质量问题；
2、震动导致螺丝疲劳；
3、螺丝安装扭力过大暗伤。

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作者: 白色滴丶    时间: 2013-3-17 22:19
幸好没有伤人

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作者: 小小邹    时间: 2013-3-17 22:24
悲剧了，这是隐藏的问题，真不好发现！

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-17 22:25
尾桨射了，我也遇见过。立即切熄火可以救过来，损失会很小。也是航线射的。
自己买一点12.9的螺丝换上就好。尾桨夹的螺丝不要拧的太死，打胶固定住就行。

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作者: autumnlqc    时间: 2013-3-17 22:25
和我上周的两次炸鸡非常相似，突然出现怪异声音，然后自旋炸鸡，我怀疑是尾桨夹里面的轴承挂了

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作者: gcg0401    时间: 2013-3-17 22:30

lancyin 发表于 2013-3-17 22:05
我的飞跃在例行检查时发现 蟹抓螺丝松动 已经出来了一半，估计继续飞跟楼主一个下场了

上胶

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作者: xiaohuanis    时间: 2013-3-17 22:31
貌似是尾浆射了

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作者: gcg0401    时间: 2013-3-17 22:32
以前拧螺丝都是照死里拧，现在拧螺丝都是差不多就行了，但要上胶

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作者: gcg0401    时间: 2013-3-17 22:32
以前拧螺丝都是照死里拧，现在拧螺丝都是差不多就行了，但要上胶

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作者: jackywj    时间: 2013-3-17 22:38
看来螺丝很重要

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 22:45

白色滴丶 发表于 2013-3-17 22:19
幸好没有伤人

吓死我了，现场好多人。。。。。


方圆几十米都没有见到飞出去的尾桨，认认真真找过几遍了，它能够飞多远啊？

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作者: rwfy    时间: 2013-3-17 22:58
怀疑螺丝孔柠得太用力，螺纹暗伤，射了。
我的螺丝拧得差不都就行，胶打上，尾巴已经超过100起落了，螺丝从来没有过任何问题。

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作者: 龙腾lx966911    时间: 2013-3-17 23:01

gcg0401 发表于 2013-3-17 22:32
以前拧螺丝都是照死里拧，现在拧螺丝都是差不多就行了，但要上胶

又学了一招，谢了！

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 23:17

云和翅膀 发表于 2013-3-17 22:25
尾桨射了，我也遇见过。立即切熄火可以救过来，损失会很小。也是航线射的。
自己买一点12.9的螺丝换上就好 ...

谢谢，这两个螺丝没有换，我觉得尾桨没有什么力量，不会出问题的。螺丝也没有上紧，给了一点胶。


现在仔细看，这个螺丝很奇怪的，它并没有像大桨横轴螺丝那样上紧到横轴上，而是螺丝头紧紧按在尾桨里面的轴承上，这样如果尾桨夹整体有一点点晃动，就直接在摇晃这个螺丝，直到螺丝断裂，也就是说，尾桨夹里面的＂横轴＂有一半是由这个螺丝充当的，这个设计不是很坑爹吗？

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 23:20

rwfy 发表于 2013-3-17 22:58
怀疑螺丝孔柠得太用力，螺纹暗伤，射了。
我的螺丝拧得差不都就行，胶打上，尾巴已经超过100起落了，螺丝从 ...

没有上紧，上了一点胶。

我现在怀疑这个螺丝用法上有设计缺 陷。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-17 23:24

jing_lee 发表于 2013-3-17 22:14
1、螺丝质量问题；
2、震动导致螺丝疲劳；
3、螺丝安装扭力过大暗伤。

尾巴震动很小，这是第二台机器，安装已经比较有经验了。

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作者: guo_eleven    时间: 2013-3-17 23:47
楼主操得太狠了！

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-17 23:49

philipzj 发表于 2013-3-17 23:20
没有上紧，上了一点胶。

我现在怀疑这个螺丝用法上有设计缺 陷。

所以现在很多人都换推力轴承的尾桨夹了。

我现在和你的尾桨夹一样，多检查还是没问题的。

上次买了飞越的推力轴承尾桨夹，一装上就金鱼的厉害现在退回检查了。等回来了再试试。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-18 00:09

云和翅膀 发表于 2013-3-17 23:49
所以现在很多人都换推力轴承的尾桨夹了。

我现在和你的尾桨夹一样，多检查还是没问题的。

嗯，飞越，7075还有亚托都出了推力轴承的尾桨夹，中联上的横轴变长了，螺丝再也不充当横轴的角色，所以不会承受摇晃产生的力。

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-18 00:16

philipzj 发表于 2013-3-18 00:09
嗯，飞越，7075还有亚托都出了推力轴承的尾桨夹，中联上的横轴变长了，螺丝再也不充当横轴的角色，所以不 ...

主要还有虚位小了。

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作者: heqin520    时间: 2013-3-18 00:39
看来练习自旋是必要的，关键时刻可以躲过一劫

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作者: 白色滴丶    时间: 2013-3-18 12:26

philipzj 发表于 2013-3-17 22:45
吓死我了，现场好多人。。。。。

明枪易躲暗箭难防啊   哈哈哈

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作者: 一帆制冷    时间: 2013-3-18 13:27

方圆几十米都没有见到飞出去的尾桨，认认真真找过几遍了，它能够飞多远啊

是不是像子弹一样射进冒东西的内部了呢

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作者: philipzj    时间: 2013-3-18 18:27

一帆制冷 发表于 2013-3-18 13:27
是不是像子弹一样射进冒东西的内部了呢

越说越恐怖

应该不会，估计飞远了，没准飞出去5、60米，不好找到了。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-18 18:28

guo_eleven 发表于 2013-3-17 23:47
楼主操得太狠了！

我很温柔的

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作者: philipzj    时间: 2013-3-22 15:21
补上了自己对两种尾桨夹的分析，供大家批评参考。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-22 22:58

云和翅膀 发表于 2013-3-17 23:49
所以现在很多人都换推力轴承的尾桨夹了。

我现在和你的尾桨夹一样，多检查还是没问题的。

好奇怪，换了推力轴承尾桨夹后也出现了金鱼尾，陀螺感度从50～80都不行，难道要换回老式尾桨夹才行？


你的推力轴承尾桨可以用了吗？

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-22 23:00

philipzj 发表于 2013-3-22 22:58
好奇怪，换了推力轴承尾桨夹后也出现了金鱼尾，陀螺感度从50～80都不行，难道要换回老式尾桨夹才行？

...

和你一样，一直也没搞明白。最后感度降到很软的时候就好了。换回原来的普通桨夹直接就好了。

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作者: suzuki1224    时间: 2013-3-22 23:10
进来学习下，积累点经验

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作者: 凉风有信    时间: 2013-3-22 23:14
幸好没有伤人

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作者: philipzj    时间: 2013-3-22 23:23

云和翅膀 发表于 2013-3-22 23:00
和你一样，一直也没搞明白。最后感度降到很软的时候就好了。换回原来的普通桨夹直接就好了。

我测量了桨夹的尺寸，大体一样啊。

蟹爪连杆也是一样的，除了虚位小一些，没有什么不同，感度调到最小，有什么问题吗？

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-22 23:36

philipzj 发表于 2013-3-22 23:23
我测量了桨夹的尺寸，大体一样啊。

蟹爪连杆也是一样的，除了虚位小一些，没有什么不同，感度调到最小 ...

尾巴感度不能太低，锁不住就麻烦了。

感度降低后会很软，喜欢硬的。飓风和刷锅速度快了低感度怕跑尾巴。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-23 10:15

云和翅膀 发表于 2013-3-22 23:36
尾巴感度不能太低，锁不住就麻烦了。

感度降低后会很软，喜欢硬的。飓风和刷锅速度快了低感度怕跑尾巴 ...

换了老式尾桨夹，感度40～100，尾巴刚刚地。

还是没有找到推力尾桨夹和老式尾桨夹之间的区别，貌似旋翼直径增加了2mm，但是据说是故意增加的，尾巴摇啊摇啊摇～



无论飞越+kbar还是亚托+3GX，一律摇....

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-23 21:46

philipzj 发表于 2013-3-23 10:15
换了老式尾桨夹，感度40～100，尾巴刚刚地。

还是没有找到推力尾桨夹和老式尾桨夹之间的区别，貌似旋翼 ...

嗯，确实是这样的。不知道冰人和7075的推力尾桨夹怎么样，会不会也有这样的问题。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-23 21:52

云和翅膀 发表于 2013-3-23 21:46
嗯，确实是这样的。不知道冰人和7075的推力尾桨夹怎么样，会不会也有这样的问题。

其实亚托自己有原厂的推力轴承尾桨夹，价格也不贵。

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作者: 享受好心情    时间: 2013-3-23 22:51
飞跃的螺丝必须要升级

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-23 22:55

philipzj 发表于 2013-3-23 21:52
其实亚托自己有原厂的推力轴承尾桨夹，价格也不贵。

嗯，这两天看看去。

就是不知道用着怎么样。不会所有的推力尾桨夹都一个样吧。

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-23 22:56

philipzj 发表于 2013-3-23 21:52
其实亚托自己有原厂的推力轴承尾桨夹，价格也不贵。

嗯，这两天看看去。

就是不知道用着怎么样。不会所有的推力尾桨夹都一个样吧。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-23 23:00

云和翅膀 发表于 2013-3-23 22:56
嗯，这两天看看去。

就是不知道用着怎么样。不会所有的推力尾桨夹都一个样吧。

我也担心这个，不敢下手，毕竟我和你的情况一样，都是vbar+飞越推力尾桨出现金鱼尾。

其他人情况可能不同。


我看到你年前发的帖子了，为什么没有寄给飞越检查呢？

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-23 23:13

philipzj 发表于 2013-3-23 23:00
我也担心这个，不敢下手，毕竟我和你的情况一样，都是vbar+飞越推力尾桨出现金鱼尾。

其他人情况可能不 ...

我那个已经在飞越待了一个月了，后来我问他说给我退款。我没让退，毕竟是想用推力尾桨夹的。我还有些东西在飞越修理，等好了一起回来，说换个新的给我，我再试试看。呵呵

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作者: philipzj    时间: 2013-3-24 00:10

云和翅膀 发表于 2013-3-23 23:13
我那个已经在飞越待了一个月了，后来我问他说给我退款。我没让退，毕竟是想用推力尾桨夹的。我还有些东西 ...

催一下飞越吧，我也很想用推力尾桨，还想等你的结果呢

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作者: 云和翅膀    时间: 2013-3-24 00:18

philipzj 发表于 2013-3-24 00:10
催一下飞越吧，我也很想用推力尾桨，还想等你的结果呢

哈哈，好吧。我明天问一下。好了的话我再买点东西一起发回来。

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作者: 无花    时间: 2013-3-24 00:19
射射更健康

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作者: 我飞我的机    时间: 2013-3-24 00:22
尼玛~~~~看来推力尾桨夹出现这种问题的还有这么多同伴呀！求解释

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作者: philipzj    时间: 2013-3-24 00:25

我飞我的机 发表于 2013-3-24 00:22
尼玛~~~~看来推力尾桨夹出现这种问题的还有这么多同伴呀！求解释

兄弟你不会也是推力尾桨金鱼的见证人吧？

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作者: 我飞我的机    时间: 2013-3-24 00:36

philipzj 发表于 2013-3-24 00:25
兄弟你不会也是推力尾桨金鱼的见证人吧？

是滴啊，今天都把感度降到63%偶尔还会摆几下。今晚在博士帽里改了下PI值，看明天试飞效果了

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作者: philipzj    时间: 2013-3-24 04:11

我飞我的机 发表于 2013-3-24 00:36
是滴啊，今天都把感度降到63%偶尔还会摆几下。今晚在博士帽里改了下PI值，看明天试飞效果了

好吧，等你结果。

估计是三轴陀螺和推力尾桨不合

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作者: 我飞我的机    时间: 2013-3-25 13:04
降了PI值，貌似没有明显的改善。求大神分析下

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作者: 顺溜他哥    时间: 2013-3-25 17:01
显然尾巴射了，没HOLD住哟

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作者: 众芯家电维修    时间: 2013-3-25 17:04
通病来的，我的也是一样，刚起飞不到二十秒就射了。

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作者: teana    时间: 2013-3-25 17:39
450射尾桨，比较少见，那两个小塑料片才多大劲啊！另外，不要鄙视软横轴，如果太硬了，炸机后你的中联和桨夹就有可能不保了，算算那个便宜那个贵吧

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作者: 我飞我的机    时间: 2013-3-25 18:39
今日又把尾部的PI值各降了10个点，加上之前降的10个点，等于分别一起各降了20个点，奇迹就出现了，尾巴就不抖了！

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作者: philipzj    时间: 2013-3-31 08:24

我飞我的机 发表于 2013-3-25 18:39
今日又把尾部的PI值各降了10个点，加上之前降的10个点，等于分别一起各降了20个点，奇迹就出现了，尾巴就不 ...

恭喜你，我们木有机会试了，直接换了普通尾桨夹，锁得刚刚的。

其实，为什么推力尾桨夹那么顺滑，就是金鱼，一直是个迷。

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作者: philipzj    时间: 2013-3-31 08:30

teana 发表于 2013-3-25 17:39
450射尾桨，比较少见，那两个小塑料片才多大劲啊！另外，不要鄙视软横轴，如果太硬了，炸机后你的中联和桨夹 ...

我也觉得不应该射，我的亚托450飞了一年都没有射，飞越的估计是轴承公差较大，有左右摇晃的动作，这样固定螺丝承受不了疲劳而断裂。


正常情况下固定螺丝应该只承受很小的一个尾桨的离心力，要是画个图就能说明白了，推力轴承尾桨夹也是因为需要解决这个缺 陷而诞生的吧。

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作者: 三太子    时间: 2013-4-1 20:00
飞越的整个尾波箱实在不敢用

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作者: 平稳着路    时间: 2013-4-2 10:06
我前几天也射了，不过是一边。螺丝还是刚换的。是断了，断在了尾中联里。射出了有20几米远。我找了有半小时，最后发现在我操控时站的附近。现在刚买了亚拓的推力轴承版，还没到呢，不知道怎么样。

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作者: acseyang    时间: 2013-4-2 10:47
前两天我也射尾桨了  也是“哧”的一声，我以为皮带断了。停下来一下发现尾桨连着尾桨夹不见了。后来我就果断用螺丝胶固定了那两个连击尾中联的螺丝。得出的结论，螺丝胶真是不能少啊！不能偷懒啊！

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作者: winxblast    时间: 2013-4-2 11:25
我前几天小炸时也断了，齿都没扫呢，竟然断了这个说，尾桨夹飞了N远

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作者: Scarce    时间: 2013-5-14 19:40
没伤到没吧。。注意安全

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作者: 草子    时间: 2013-5-15 00:33
我是飞越主轴和大齿之间的螺丝 直接断掉飞机死转 直接炸鸡！

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作者: 422869191    时间: 2013-5-15 05:29
说白了还是精度问题~

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作者: 狗窝里的猫    时间: 2013-5-15 06:56
有相同的经历

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作者: 大白兔    时间: 2013-5-15 08:32
我的飞越推力轴承尾桨夹，用了几次，就空中飞出去一个，好在悬停居然一个桨居然也能锁住尾巴。。。。。完全找不到到哪里去了

反倒是老的尾桨夹从来没出过问题。。。。

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作者: supercraft    时间: 2013-5-15 09:52
尾桨做过平衡吗？

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作者: jkjk1977    时间: 2013-5-15 19:15
螺丝拧太紧
容易断的

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作者: 416786163    时间: 2013-5-15 20:37
是不是尾中联螺丝挂了

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作者: 我爱D灰灰机    时间: 2013-5-15 21:15
学习了

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作者: zc69331314    时间: 2013-5-15 21:26
帮顶

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作者: milkcowboy    时间: 2013-5-16 15:16
谢谢，学习了什么是虚位，以后维护的时候要重点检查下这里了呵呵

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作者: 红色沙漠    时间: 2013-5-16 16:56

teana 发表于 2013-3-25 17:39
450射尾桨，比较少见，那两个小塑料片才多大劲啊！另外，不要鄙视软横轴，如果太硬了，炸机后你的中联和桨夹 ...

顶，说得好，我的7075就是要的3MM的横轴，虽说一碰就弯，但大桨夹和中联多少次了虚位都没有

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