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标题: HK450首飞，几个问题问一下大家 [打印本页]
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 02:10
标题: HK450首飞，几个问题问一下大家
本帖最后由 neosunrise 于 2013-9-25 16:15 编辑

2013年9月25日更新：
今日收到4颗辉胜MG90金属舵机，一共是24美元，一颗6美元，感觉还算是合理的价格。我想辉胜起码要比山寨货好点吧，总体感觉还是不错的，虚位控制也很好，参见60楼更新：http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=843266&pid=10857242
2013年9月22日更新：
今天发现舵机中立点又跑了，而此时控上的所有trim和end point都是默认值。为了进一步确定问题，用电吹风对舵机在通电状态下加热，结果舵机臂居然真的慢慢的运动。三颗当中的两颗都是这样，说明舵机的热稳定性太差。之前只听说过陀螺仪有温漂的问题，没想到我人品太好，舵机也出现了温漂。。。

决定购入辉胜MG90替换原有的山寨舵机作为斜盘舵机使用。



2013年8月2日在HobbyKing USA仓库下单，8月7号送到，然后就开始装机，期间遇到各种问题，直到昨天，也就是9月20号才正式首飞。这里是之前所有与该机相关的帖子：

2013-08-09  本来高高兴兴的装机，结果。。。
2013-08-22  请问这样是不是就没有双桨了？
2013-08-27  有副翼450是配GY401好还是GY520好？
2013-09-07  大家帮忙看看我这个尾舵机固定支架问题大不大？
2013-09-12  请问两片大桨桨尖到尾管的垂直距离都是一致的么？
2013-09-17  向大家咨询一下大桨转速问题

在此首先感谢所有给与我帮助的朋友们，谢谢！

(, 下载次数: 18)

下面开始正题。

问题1：振动

昨天下午把这台有副翼450带到飞场去飞。以前都选择草地，但几乎每次稍微着陆重一点尾桨都会打地，结果就是尾轴弯、尾轴轴承径向虚位增大。所以昨天果断选择公园角落的一条车道试飞。一开始推油门，感觉推到快70%了飞机都起不来，于是决定调整油门曲线。说到这里简单介绍一下机机的配置：

电调：Neodym 40A （不知名品牌山寨货，但口碑还可以）
电机：山寨绿皮4000KV电机
电机齿：13T直齿
大齿盘：150T直齿
斜盘舵机：ZD S0009M 9克金属齿轮舵机（山寨货）
锁尾舵机：KST 215MG
陀螺仪：Futaba GY520
接收：富斯8通接收机
控：富斯9通
电池：无牌3S 25C 2200mah

(, 下载次数: 21)


相关设置
油门曲线：0-35%-50%-65%-75%
螺距曲线：0-4-6-7-10
陀螺仪感度：非锁尾模式80，锁尾模式80. 控设置在锁尾模式。

之所以油门曲线设这么低是怕转速过高射桨。结果现在看来这款电机也没那么厉害，所以果断把油门曲线改回一开始的设置：0-45%-65%-80%-90%，螺距曲线不变。这下可以飞起来了，但是总感觉起飞之前振动比较厉害，飞起来之后能看到垂直尾翼有虚影，一开始还有金鱼尾。于是把陀螺仪感度降低到50，金鱼尾没有了，但垂尾依然有虚影。我的垂尾最下方有个球，可以看到球的虚影，那应该是比较严重了。后来因为风大（最近风一直很大，最大可达22km/h），于是慢慢降落。这才发现风大的时候如果转速不高而且木有负螺距的话则机机很容易被风吹高。幸好我有飞mcpx和N小时模拟器的经验，慢慢收油平稳降落在草地。

后来打算继续飞，结果发现电机轴居然打滑了，再仔细一看，我kao，固定电机轴和转子的那颗沉头螺丝居然松了。。。因为没带工具，只好收工回家。往返40公里啊啊！！！！

回到家把那颗螺丝拆下来，居然。。居然根本没上螺丝胶！！好吧，我该意料到的，谁让我买山寨货呢？于是紧固螺丝，再继续检查其他问题。经过排查，发现尾轴虽然没弯，但是用手拨动尾轴能感觉到在径向上有旷量（或者是虚位？反正就那么回事），正是这个旷量导致了尾轴不同心，进而贡献了一部分振动（不排除还有其它问题）。而这应该是由于上次测试尾巴振动时，尾桨高速打地造成的损伤。在换了不同垫片之后，决定放弃折腾，换上之前新买的备用尾波箱中的轴承，这下旷量没了，轴的同心度也更高了。今天中午手痒，于是把机机拿出来在室内不到2m x 2m的面积当中做了振动测试，感觉好像比昨天好点，但还是拍了段视频，希望大家给看看。

因为在室内测试，有点紧张，所以机机比较飘，不过基本可能看到振动情况：


不知道大家发现没有，机机在一开始的时候会有很大的摆动，是大桨没甩直的原因么？但为什么最后关油门转速降低时也会抖呢？而且貌似熄火之后不动他，等大桨完全停止再重新推油还是会抖一下，难道这也是桨没甩直？


问题2：富斯9的数据漂移

这个问题困扰我很久了。具体来讲就是今天把中立点用subtrim调好之后，斜盘也平了，但过一天再开机发现斜盘不平了。。。昨天去飞场飞就是这样，而且是三颗斜盘舵机中立点全部漂移。于是我把所有的subtrim和end point全部复位，这时升降舵舵臂不水平。用subtrim把升降舵调至水平，关机。今天再次开机，发现副翼和螺距舵机水平，中立点没变，但是升降舵又变了，我kao。现在的结论是，只要不用subtrim就没事，只要一用subtrim下次开机很大可能性会偏。真不知道怎么回事了。之前怀疑是舵机问题，现在还真不确定了。不知道有没有朋友遇到同样的情况？真的很烦人啊。

谢谢各位！

(, 下载次数: 12)




作者: yangboxhs30    时间: 2013-9-22 06:54
早上顶帖。  楼主还记得我不
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 07:05
yangboxhs30 发表于 2013-9-21 18:54
早上顶帖。  楼主还记得我不

哈哈，当然记得，上海的哥们嘛。你也换头像了。。
作者: 杀手笑    时间: 2013-9-22 07:59
帮顶！
作者: rwfy    时间: 2013-9-22 08:14
照片拍得好啊
作者: lixiangning    时间: 2013-9-22 08:33
垃圾菜鸟路过帮顶一下！ ···   LZ这台HK450的路程貌似确实有点艰难！ ···
作者: ajun009    时间: 2013-9-22 09:05
路过。。。
作者: 零点纬度    时间: 2013-9-22 09:17
路过
作者: xiangzi1260    时间: 2013-9-22 09:17



帮顶！！

作者: citimedia    时间: 2013-9-22 09:23
但是有那么干净漂亮的飞场 过程艰难点不算什么
以后进步一定神速的
作者: vampiregoat    时间: 2013-9-22 09:23
路过，顶贴..
作者: weg195752    时间: 2013-9-22 09:26



因为没带工具，只好收工回家。往返40公里啊啊！！！！远水路啊！
作者: 25776348    时间: 2013-9-22 09:29
我是来学习的
作者: 仰望迷茫的天空    时间: 2013-9-22 09:37
坎坷啊
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:00
rwfy 发表于 2013-9-21 20:14
照片拍得好啊

哈哈，后期稍微处理下
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:02
lixiangning 发表于 2013-9-21 20:33
垃圾菜鸟路过帮顶一下！ ···   LZ这台HK450的路程貌似确实有点艰难！ ···

相当坎坷。。不过看看我装飞越450的帖子（飞越450终于装好了，上几张照片吧），你就知道这不算什么。。
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:02
citimedia 发表于 2013-9-21 21:23
但是有那么干净漂亮的飞场 过程艰难点不算什么
以后进步一定神速的

托您吉言啊！
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:03
weg195752 发表于 2013-9-21 21:26
因为没带工具，只好收工回家。往返40公里啊啊！！！！远水路啊！

其实我们这里还有其他的公园，但这里是我觉得最合适的，面积大而且基本没人。。
作者: cyruswang    时间: 2013-9-22 10:06
  有副翼的JJ ， 很难飞！
作者: 晴天曙光    时间: 2013-9-22 10:16
富斯不知道你用的是什么固件。富斯的制式比较老，就是说只要和接收对频过的，你开了发射，不管是哪个模型的数据，都会对上，而且还会对数据造成覆盖
作者: wokaocl100    时间: 2013-9-22 10:16
从视频看，机机调得不错
作者: JokerZhou    时间: 2013-9-22 10:18
这JJ不是大 陆的主流机啊，LZ不在国内？
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:21
晴天曙光 发表于 2013-9-21 22:16
富斯不知道你用的是什么固件。富斯的制式比较老，就是说只要和接收对频过的，你开了发射，不管是哪个模型的 ...

我用的是原厂的固件。你说的那个我明白，像Spektrum的控就有个功能，只有模型数据匹配才能控制。

但我从头至尾都木有换过模型数据啊，一直是450的。

作者: citimedia    时间: 2013-9-22 10:23
neosunrise 发表于 2013-9-22 10:02
托您吉言啊！

你的大桨螺丝是不是上的不够紧?
不过我都不管这些的 飞起来不振不抖不双桨就好

作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:23
wokaocl100 发表于 2013-9-21 22:16
从视频看，机机调得不错

是嘛？哎，以前给一台被我折腾的精度不好的450搞怕了，曾一度对450有种恐惧感。后来入了mcpx，觉得还是小鸡好飞。但总觉得玩电直不玩450实在是。。。
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:24
JokerZhou 发表于 2013-9-21 22:18
这JJ不是大 陆的主流机啊，LZ不在国内？

恩，不在国内，在国内可选择的就多了。。
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:25
citimedia 发表于 2013-9-21 22:23
你的大桨螺丝是不是上的不够紧?
不过我都不管这些的 飞起来不振不抖不双桨就好

大桨之前比较紧，现在稍微松一点，但觉得似乎没什么区别。哎，如果不影响我就随他去了。
作者: 小草无依    时间: 2013-9-22 10:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: cst    时间: 2013-9-22 10:41
我飞的也是无副翼，稳稳的
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 10:46
小草无依 发表于 2013-9-21 22:40
有副翼好飞，练技术

我也觉得能飞好有副翼的人才算是正式入模了。
作者: 人山    时间: 2013-9-22 11:09
盯着兰球看了半天,也没看出震动. 另外中点漂移未必一定是控的问题,舵机的中点也会漂移.
作者: 俺是大白    时间: 2013-9-22 11:09
楼主你设置负螺距了么？负螺距在落地的时候，会抖，在起飞的时候也会抖
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 11:22
俺是大白 发表于 2013-9-21 23:09
楼主你设置负螺距了么？负螺距在落地的时候，会抖，在起飞的时候也会抖

木有负螺距啊，不过这玩意跟螺距也有关系？
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 11:22
人山 发表于 2013-9-21 23:09
盯着兰球看了半天,也没看出震动. 另外中点漂移未必一定是控的问题,舵机的中点也会漂移.

谢谢！我希望不是控的毛病，我在观察观察。
作者: Dbp_44499    时间: 2013-9-22 11:37
你的螺距中点有点高，油门可很低，建议把螺距设置成 —2  0   10，油门0  45  65  85  100.
作者: 俺是大白    时间: 2013-9-22 11:57
neosunrise 发表于 2013-9-22 11:22
木有负螺距啊，不过这玩意跟螺距也有关系？

在起飞降落的时候，负螺距是向上吹风的，力度大的话，飞机就会抖动，原理不知道你知道不

作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 12:00
俺是大白 发表于 2013-9-21 23:57
在起飞降落的时候，负螺距是向上吹风的，力度大的话，飞机就会抖动，原理不知道你知道不

恩，有道理。但我这个没有负螺距，所以估计还是平衡问题。
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 12:01
Dbp_44499 发表于 2013-9-21 23:37
你的螺距中点有点高，油门可很低，建议把螺距设置成 —2  0   10，油门0  45  65  85  100.

非常感谢！

作者: 俺是大白    时间: 2013-9-22 12:02
neosunrise 发表于 2013-9-22 12:00
恩，有道理。但我这个没有负螺距，所以估计还是平衡问题。

最好是去室外拍摄一下，室内飞行太低，地风效应吧，我不知道我这用词准确不，这个也是有影响的，往高点飞飞试试

作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 12:08
俺是大白 发表于 2013-9-22 00:02
最好是去室外拍摄一下，室内飞行太低，地风效应吧，我不知道我这用词准确不，这个也是有影响的，往高点飞 ...

我现在无时无刻不在想着出去飞啊，可是无奈最近这么长时间都是大风天气，未来的10天内也看不到风和日丽的日子，真是憋死人了。。。
作者: 俺是大白    时间: 2013-9-22 12:10
neosunrise 发表于 2013-9-22 12:08
我现在无时无刻不在想着出去飞啊，可是无奈最近这么长时间都是大风天气，未来的10天内也看不到风和日丽的 ...

我这里现在正在下雨，我不郁闷，反正我也不放假

作者: 可怜的娃    时间: 2013-9-22 12:17
路过帮顶
作者: redcomet276    时间: 2013-9-22 12:28
帮顶
作者: 宇浩轩杰    时间: 2013-9-22 12:31
米人又换新机了，嫉妒死啦
作者: 我是阿锋    时间: 2013-9-22 12:35
weg195752 发表于 2013-9-22 09:26
因为没带工具，只好收工回家。往返40公里啊啊！！！！远水路啊！

粤语？

作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 12:38
宇浩轩杰 发表于 2013-9-22 00:31
米人又换新机了，嫉妒死啦

没看到都是便宜货么
作者: 565572706    时间: 2013-9-22 12:38
帮顶
作者: yukty    时间: 2013-9-22 12:39
感觉振动不是很大，估计螺距和油门不是很匹配
作者: LIKAI--001012    时间: 2013-9-22 12:49
   效果可以啊！ 只是离地偏低！ 拍的一个拉近的视频！主要也是看震动～   

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作者: yangboxhs30    时间: 2013-9-22 13:19
neosunrise 发表于 2013-9-22 07:05
哈哈，当然记得，上海的哥们嘛。你也换头像了。。

哈哈。 没错。 最近怎么样

作者: weg195752    时间: 2013-9-22 14:06
我是阿锋 发表于 2013-9-22 12:35
粤语？

无错…见笑了。

作者: 我是阿锋    时间: 2013-9-22 14:08
我系新人 请多多指教
你边度咖？
作者: 电源张涛    时间: 2013-9-22 15:04
楼主！！你要是飞不好对不起这飞场啊！！
作者: 红色沙漠    时间: 2013-9-22 16:56
照片真不错

作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 22:58
LIKAI--001012 发表于 2013-9-22 00:49
效果可以啊！ 只是离地偏低！ 拍的一个拉近的视频！主要也是看震动～

哈哈，终于盼到凯哥回复了！你的的确是很好，我的就不能比了。我想问一下，你觉得我这个曲线需要调整一下么？
作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 22:59
yangboxhs30 发表于 2013-9-22 01:19
哈哈。 没错。 最近怎么样

本打算这学期找工作，现在看来还是把科研任务先完成咯再一身轻松去找工作的好，哈哈~~

最近很少看你发帖啊？

作者: neosunrise    时间: 2013-9-22 22:59
电源张涛 发表于 2013-9-22 03:04
楼主！！你要是飞不好对不起这飞场啊！！

额，亚历山大啊~~~
作者: yangboxhs30    时间: 2013-9-22 23:01
neosunrise 发表于 2013-9-22 22:59
本打算这学期找工作，现在看来还是把科研任务先完成咯再一身轻松去找工作的好，哈哈~~

最近很少看你发 ...

最近工作忙了  上坛子时间也少
飞机也玩的少了

作者: neosunrise    时间: 2013-9-23 00:17
人山 发表于 2013-9-21 23:09
盯着兰球看了半天,也没看出震动. 另外中点漂移未必一定是控的问题,舵机的中点也会漂移.

发现原因了，还真是舵机的问题。我用电吹风给舵机加热，就看到舵臂会慢慢地动。。。这质量太差了！
作者: neosunrise    时间: 2013-9-26 04:11
今天收到3天前订的四颗辉胜MG90舵机，简单测试了一下感觉一致性还挺不错的，用电吹风加热也没有再出现温漂的现象，而且感觉虚位控制比较好。

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发现换舵机实在是太麻烦，几乎就是把侧板拆掉重装一遍，那么多的螺丝，很是崩溃。不过也好，顺便把里面的灰尘清洁一下，平时还真不方便。
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舵机更换完毕，用刷子把机机刷刷，干干净净的看着舒服。
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希望新舵机不要让我失望
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没事的时候给螺丝上点油，防止生锈，看起来也舒服
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这个十字盘看着真舒服
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作者: chenyu669    时间: 2013-9-26 06:40
蓝天白云绿草，那么好的飞场祝LZ爽飞。
作者: 草子    时间: 2013-9-26 09:13
好场地~~~中国比较难找哈~
作者: wangjiuhong    时间: 2013-9-29 16:52
看看是不是桨不平衡，我的飞机小炸了一下外观无问题就是抖一下然后就正常了还没时间找问题。。。
作者: ygywc    时间: 2013-9-30 15:15
谁知道在国外哪个网站上卖航模配件？
作者: yulijia    时间: 2013-9-30 17:06
桨的动平衡不好，飞机停下来的时候，桨转速下来还是会有一段引起整机共振
作者: neosunrise    时间: 2013-9-30 21:05
yulijia 发表于 2013-9-30 05:06
桨的动平衡不好，飞机停下来的时候，桨转速下来还是会有一段引起整机共振

额，关于动平衡的问题众说纷纭，不知道有没有一个比较好的方法做动平衡？
作者: yulijia    时间: 2013-9-30 22:42
neosunrise 发表于 2013-9-30 21:05
额，关于动平衡的问题众说纷纭，不知道有没有一个比较好的方法做动平衡？

只要想办法让他们静态时候力矩平衡就会动平衡，而不是简单的重量相等
作者: neosunrise    时间: 2013-10-1 03:16
yulijia 发表于 2013-9-30 10:42
只要想办法让他们静态时候力矩平衡就会动平衡，而不是简单的重量相等

就是用个支架把两根大桨支起来像个跷跷板那样么？那个我已经做了，贴纸都贴了呢。奇怪。。
作者: yulijia    时间: 2013-10-1 21:55
neosunrise 发表于 2013-10-1 03:16
就是用个支架把两根大桨支起来像个跷跷板那样么？那个我已经做了，贴纸都贴了呢。奇怪。。

那这可以排除是动平衡引起的问题了，如果这种震动小，是正常的，任何飞机在有一小段速度范围内会引起共振，属于正常现象
作者: neosunrise    时间: 2013-10-1 22:11
yulijia 发表于 2013-10-1 09:55
那这可以排除是动平衡引起的问题了，如果这种震动小，是正常的，任何飞机在有一小段速度范围内会引起共振 ...

感谢！
作者: jeanvinlau    时间: 2013-10-3 04:49
neosunrise 发表于 2013-9-22 10:46
我也觉得能飞好有副翼的人才算是正式入模了。

呵呵！原来在这里啊！恭喜！

我也发现有副翼的优点、之前我的250SE带着金鱼我竟然也能飞了！

作者: neosunrise    时间: 2013-10-3 06:09
jeanvinlau 发表于 2013-10-2 16:49
呵呵！原来在这里啊！恭喜！

我也发现有副翼的优点、之前我的250SE带着金鱼我竟然也能飞了！

是什么原因导致的金鱼尾？振动么？我被振动搞得很郁闷。。
作者: jeanvinlau    时间: 2013-10-5 00:04
neosunrise 发表于 2013-10-3 06:09
是什么原因导致的金鱼尾？振动么？我被振动搞得很郁闷。。

估计是！但其实震动也不大……

作者: vanaigo    时间: 2013-11-28 11:18
路过，帮顶！！拿分，走人！！呵呵




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