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标题: 105涵道大J10的一点建议，也请老苦来看下。 [打印本页]
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 00:00
标题: 105涵道大J10的一点建议，也请老苦来看下。
105大J10特别喜欢，像真度和声浪真不错。。但一个飞机3000元，对于我们这些技术一般的玩家，有心买却没技术玩啊，我现在J10还放在家里摆设。不敢飞，原来要599满血复活，现在要999满血复活。。给十月航空一点建议，应该在飞机上安装飞控，可以出个高级PNP飞控版的。价格贵点无所谓，关键是安全。这么贵个飞机，炸一次要999，飞控还能贵过999吗？我最近在网上看一些固定翼飞控，高端的都是FPV用的，J10用不上，我看能用的都是100多元的飞控。。这种飞控我飞机上基本每架都安装，确实给飞行，尤其是首飞新飞机，安全提升了不少。为了飞这个J10，我前几天入了个某宝180元空机的70涵道J10。。。安装飞控后效果特别不理想，不知道哪里出了问题。
70涵道的J10热手，说明书上说全动鸭翼是升降，后面两个是副翼。。我想只用鸭翼管升降不好飞大迎角，而且和大J10的操控也不一样。。我把鸭翼连接襟翼通道，后面两个舵机一个连接升降，一个连接副翼。用三角翼混控+升降襟翼混控。实现了打升降，鸭翼和升降运动，打副翼，副翼运动，鸭翼不动。。试飞第一次，飞控设置三角翼模式。
上天后，头突然一高一低，无法操控，迫降下来。第2次用普通固定翼模式飞，还是一样的情况，飞机非常不稳定。。想了半天想不出来哪里问题，最后把鸭翼单独连接升降，后面是副翼。用普通固定翼模式飞，这下飞机算听话了。终于飞行稳定了。。只是转弯掉高度太厉害了。。飞了3个起落后，由于飞的远了，又带着墨镜，以至于看不清楚飞机姿态，爽炸，飞机宣布完全报废，机头亲吻大地。
105的J10和这个小J10操控是一样的，我担心安装上飞控后又会出现高低不稳定的情况。。为什么其他飞机都能飞，而鸭翼和升降联动的飞机就不行呢。。难道要用两个飞控吗？



强烈建议十月航空把J10上安装飞控，价格不是关键，安全是最关键的。




作者: TODD_LEO    时间: 2014-5-14 00:23
想装就装呗，技术差还拉着别人陪你一起差了？
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 01:06
本帖最后由 moxing5231 于 2014-5-14 01:17 编辑

我技术差也不需要你在着说，我自己已经说技术不好了。我只是问问J10怎么安装飞控，草，不懂技术你还在着乱BB，你又本事你告诉我怎么回事，一个上士也敢来这教训起人来了，轮不到你来指手画脚说我技术不好。

作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 01:10
本帖最后由 moxing5231 于 2014-5-14 01:20 编辑
TODD_LEO 发表于 2014-5-14 00:23
想装就装呗，技术差还拉着别人陪你一起差了？

你这人晚上还吃大便，说话这么臭。你不懂就说路过，要么就闭肛。装B的就像你技术又多好，5iMX 我爱模型的你买个105的J10降落一个我看看。脱了裤子放屁。爷我入魔4年了也不敢喷技术好，让你在这满嘴喷粪。前几天人家卖飞机，你给人回复个（呵呵，想钱想疯了！）我TM当时就看你不顺眼就想开骂，人家的帖子，楼主都没说啥，咱也就不管了。你现在还跑我帖子你喷粪。为后代积点口德吧。当心你自己以后卖东西的时候遭到报应。



作者: szcqcc    时间: 2014-5-14 01:21
反正我只会买自己心理上能接受秒炸的机

作者: 增压柴油机    时间: 2014-5-14 01:30
晕。。。装飞控死得更加早，楼主还是好好练技术吧，欢迎来喷来踩
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 07:43
装飞控不是应该更加安全吗，怎么会死的更早，飞行倒是没什么问题，就怕降落，这个飞机降落100次也不能出现一次意外啊，我装飞控只是想多层保险。
作者: cfwky    时间: 2014-5-14 08:22
本来想说两句的，
但看到楼上那位被喷的半死，
不敢多言了

作者: wfl0571    时间: 2014-5-14 09:58
LZ的火力太旺，不敢多言，有时候可能忠言逆耳。没有飞控的J10飘过
作者: 广东潮州    时间: 2014-5-14 11:48
装飞控不见得就好飞，最重要是从技术练起。建议先别用鸭翼。直接副翼混控飞。飞熟悉再弄鸭翼功能
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 11:53
昨晚说话是有点激动了，本来发了帖子后玩了会LOL，又输了一把，气就不顺，想这看一眼帖子就睡了，一看帖子这气更加的不顺了，所以就有点激动了。再次也对被我喷的那位通知道个歉，顺便说下，大爷，尽管喷！
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 11:55
wfl0571 发表于 2014-5-14 09:58
LZ的火力太旺，不敢多言，有时候可能忠言逆耳。没有飞控的J10飘过

你飞J10的帖子我都看了。技术好，降落的很好。求前辈赐教降落技术！

作者: Rocky1017    时间: 2014-5-14 13:04
怎么帖子起火了...
作者: p1133    时间: 2014-5-14 13:22
我的感觉 飞控就是 AT 跟MT的区别    科技总是在进步~   
作者: 偶尔飞灰机    时间: 2014-5-14 13:51
我在静静的看你们灭火。。。
作者: fakir    时间: 2014-5-14 13:53
本帖最后由 fakir 于 2014-5-14 14:01 编辑

飞控和自驾不是一个概念，其实FUTABA给固定翼开发的陀螺仪，一直在涡喷和大型飞机上使用。高级点的遥控器在固定翼菜单中也有陀螺仪功能。

楼主的观点应该是增稳而不是飞控，增加稳定性，但打错舵一样会炸机，但只要调试好，正常飞会感觉到飞机莫名的好飞了。

反对的观点是指飞控自驾，这样的话就完全失去了飞行的乐趣了。

V2版的J10其实是有航电系统选配的。

新的J10航电系统包括，接收机，混控器，陀螺仪增稳三功能一体！

兼容FUTABA，JR，第三方接收机。

简单点的说如果是FUTABA的遥控器，只要和J10对个码，即可飞行了。接收机都不需要！

所有的设定包括混控、接收机、陀螺仪混控已设定完成！

现在在紧张的最后测试中，敬请期待！


补充一点，如果用了陀螺你感觉到别扭和你的控制打架了，那说明陀螺仪反馈速度不够。用过FUTABA的固定翼陀螺仪的你就知道什么叫手感，好的陀螺仪就是：装上了没装一样！不知道这么说能说明白不！

作者: happyskybaby    时间: 2014-5-14 13:59
我入魔十几年了也没敢说技术好，慢慢摸索吧，炸鸡摔机啥都是正常的，找到原因，避免第二次才是成熟玩家，当然不炸的也是以前炸出来的经验多，炸炸更健康。
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 14:00
fakir 发表于 2014-5-14 13:53
飞控和自驾不是一个概念，其实FUTABA给固定翼开发的陀螺仪，一直在涡喷和大型飞机上使用。高级点的遥控器在 ...

前辈真是说出了我的心声，我目的只是增稳，不用频繁的去修正机身，要飞控也只是辅助而已，就像自动挡和手动的区别。。V2航电版我一直搞不懂是什么，我一直都以为只是航灯和混控，原来还有3轴陀螺仪，那不是自带的就有增稳功能吗。

作者: 我要飞得更爽    时间: 2014-5-14 16:46
飞机不炸了，黄赛怎么赚钱啊？
作者: 怡文心士    时间: 2014-5-14 19:18
fakir 发表于 2014-5-14 13:53
飞控和自驾不是一个概念，其实FUTABA给固定翼开发的陀螺仪，一直在涡喷和大型飞机上使用。高级点的遥控器在 ...

还得多久啊，长治的模友都盼着这一天呢。上次北 京航展看你和老外在忙来忙去的。

作者: 泥巴鱼    时间: 2014-5-14 19:28



飞翼出了普通固定翼使用的飞控了……你可以看看！价格也很便宜！
作者: 咖啡猪    时间: 2014-5-14 20:55
楼主，你让老苦情何以堪！
作者: moxing5231    时间: 2014-5-14 21:33
飞翼出的飞控我前天晚上已经买了，还没回来了。挺便宜的，一次买两个才198.做工还不错，就是不知道使用怎么样，我以前都是用的NX3。。
作者: b122350    时间: 2014-5-14 21:43
本帖最后由 b122350 于 2014-5-14 21:48 编辑

  105歼十气动布局算是目前最优秀的了，这个翼载荷下居然能飞出低速性能。但由于追求超高的质量，所以飞机非常重，翼载荷非常大。对新手来说对技术要求非常高，对飞过的老鸟来说，无一不表示好飞。 外加鸭翼布局的飞机飞行感觉和常规布局不同，有压力的同学可以先飞一下别的小型鸭翼机。适应一下

作者: zhouxifan    时间: 2014-5-15 01:06
LZ纯新手观点而已，呵呵
作者: moxing5231    时间: 2014-5-15 12:07
我玩航模快4年了，以前从没用过飞控，就从前俩月用了后，就离不开了。像开习惯了自动挡不想再开手动的。
作者: chic_201    时间: 2014-5-15 14:32
本帖最后由 chic_201 于 2014-5-15 14:37 编辑

这个j10，我买了可能是最后宜家老版本，我朋友首飞的，首飞的时候并没有按照说明减小副翼舵量，我看他飞的样子挺痛苦的，忽左忽右忽高忽低，之后勉强降落，把起落架摔弯了。修复起落架之后将副翼舵量调至60%，dr曲线副翼调到30升降40%，飞机就变得很好控制了，5个起落之后基本没什么感觉了，就像普通的涵道飞机一样，就是飞得快一点。之前一直是朋友在试飞，大概第六个起落由我控制（相当于我第一次飞），直接就起飞几圈之后安全降落，降落迎角太大，稍微扫了点尾麒。
这是第三个起落的视频，你可以看看。ps：中心思想，，，，忽高呼低是你的舵量太大的问题。


这架飞机在第二十多个起落的时候在空中撞了一架塞斯纳，目前前半部分已经没有了，把电子设备发回去加999满血复活，等着v2版。
另外再吐下槽，这飞机太他妈费电了，tp 70c 5000的电池抗不了4分钟就要降落。
至于飞控一说，我觉得没多大必要，稳定性已经算不错了。
再吐中***机的槽，这飞机的机长和翼展比，看起来不怎么协调，黄赛这个0.6几，真机还更小0.58。

作者: moxing5231    时间: 2014-5-15 15:57
chic_201 发表于 2014-5-15 14:32
这个j10，我买了可能是最后宜家老版本，我朋友首飞的，首飞的时候并没有按照说明减小副翼舵量，我看他飞的 ...

感谢你的指导。我看你降落的时候 ，速度确实很快。看来此机确实不好降落啊！

作者: moxing5231    时间: 2014-5-15 15:59
我们飞场的道路有点窄，就更加难降了。不过飞场旁边是大片的麦地，我现在考虑不放起落架降落麦地，应该会保险点吧！
作者: chic_201    时间: 2014-5-15 16:04
moxing5231 发表于 2014-5-15 15:57
感谢你的指导。我看你降落的时候 ，速度确实很快。看来此机确实不好降落啊！

前几个起落都处于摸索阶段，后来发现这个飞机降落还是挺好降的，最后我发现有些时候0油门都能稳稳地完美降落

作者: qiaa    时间: 2014-5-15 18:15
chic_201 发表于 2014-5-15 14:32
这个j10，我买了可能是最后宜家老版本，我朋友首飞的，首飞的时候并没有按照说明减小副翼舵量，我看他飞的 ...

涵道機4分鐘你還嫌短呀,我的只能飛2分15秒呀!


作者: qiaa    时间: 2014-5-15 18:21



LZ:三角翼的飛機調機是有學問的,舵量一定要減小,基本上50%左右保險一點等飛熟了再慢慢調大,鴨翼的功能是很多元的,可以設正向,反向及不作動,對於飛行姿態各有不同效果,至於飛控,個人認為慢速機或FPV載機裝裝還可以,高速機也是需要調敏感度的,沒調好也是一路抖到底的,先飛一些好飛的70涵道機練練手再升級3公斤級以上的涵道機才是王道,因為3公斤以上的飛機對于降落是非常要求的!


作者: kira0328    时间: 2014-5-15 23:00
你开鸭翼了 那估计飞机肯定是带有一点仰角姿态才能平飞  所以你的飞控不是水平的了吧 是机头向上的姿态 所以会自动修正使机头向下 然后又是往下冲了 在向上修正 最后就一上一下了。。我感觉应该是这个原因
作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-16 01:24
本帖最后由 宝安风暴 于 2014-5-16 02:09 编辑
moxing5231 发表于 2014-5-15 15:57
感谢你的指导。我看你降落的时候 ，速度确实很快。看来此机确实不好降落啊！

你错了，只要你对这机的性能了解是非常好飞而且好降的，本人在电池无电的情况下大迎角迫降，完美完成。


                 老丁


作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-16 01:41



首先我要告诉你105MM J10有着独特的功能系统（详细的老苦已经解说了我就不再讲了)，


你首先要搞清楚咱们是在控制模型，不是模型在控制我们，对吧，飞控练不出技术，要想飞好还是要从根本出发。


正如你所说装飞控，v2版的已经带有增稳系统，（手感比飞控好很多你有机会试试就明白了）这个目前没有那个航模厂有带此功能，可以说你没想到的我们已经为您想好了！而且实现了！


                   老丁

作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-16 01:45
moxing5231 发表于 2014-5-14 14:00
前辈真是说出了我的心声，我目的只是增稳，不用频繁的去修正机身，要飞控也只是辅助而已，就像自动挡和手 ...

是的，有带

作者: moxing5231    时间: 2014-5-16 01:46
宝安风暴 发表于 2014-5-16 01:41
首先我要告诉你105MM J10有着独特的功能系统（详细的老苦已经解说了我就不再讲了)，

感谢前辈的指点。大迎角降落看来我要好好的练习

作者: moxing5231    时间: 2014-5-16 01:48
宝安风暴 发表于 2014-5-16 01:45
是的，有带

前辈可否大概阐述下此机降落时的操控呢

作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-16 01:53
本帖最后由 宝安风暴 于 2014-5-16 02:11 编辑
moxing5231 发表于 2014-5-16 01:46
感谢前辈的指点。大迎角降落看来我要好好的练习

不必客气，其实你很优秀！


但是脾气暴了点，大家在论坛学习，有时人家喷的就是经验，对的咱们要采纳，错的咱们改正，你说对不对。


        老丁


作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-16 01:55
b122350 发表于 2014-5-14 21:43
105歼十气动布局算是目前最优秀的了，这个翼载荷下居然能飞出低速性能。但由于追求超高的质量， ...

你说的很棒，值得学习

作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-16 02:06
moxing5231 发表于 2014-5-16 01:48
前辈可否大概阐述下此机降落时的操控呢

对准跑道，带20%-30%的油门，缓慢下降直到离地面半米轻拉升降，后轮着地收油门缓慢松开升降，你练一下吧

             老丁




作者: QBZ95    时间: 2014-5-19 09:15
lz你那个组合混控的设置很巧妙，我也一直想这么做就是没有成功过，请问你用的是什么控这样设置的？
来自安卓客户端
作者: 中岳嵩山    时间: 2014-5-19 09:41
战斗机安飞控，不是很理想。关键还是要提高技术。
作者: xialiuyidao    时间: 2014-5-19 10:29
LZ，这里有个例子；认识这么一个，大约18个月前开始玩飞机的，飞的时候，控在其手中会与飞机空中姿态一起随动，身体也随之舞动，非常有意思；
虽然炸了不少，但现在其飞大涵道已近不错了，LZ是否可以也借鉴一下多飞飞，玩这个东西必要的付出成本少不了。
作者: jhok123    时间: 2014-5-20 23:21
高速机装飞控 是不行的  特别风大时候 虽然稳  但是机身会晃
作者: jhok123    时间: 2014-5-20 23:56
fakir 发表于 2014-5-14 13:53
飞控和自驾不是一个概念，其实FUTABA给固定翼开发的陀螺仪，一直在涡喷和大型飞机上使用。高级点的遥控器在 ...

以我的FPV 经验看来  J10装的飞控其实就是 在摇杆在中立位置的时候 是增稳模式  一般用于直线飞行 摇杆不在中立位置 比如打副翼 升降之类的  油门不算  那就是全手动模式  然后飞控的增益可以调节大小的  如果感觉飞机飞行中很机械就将飞控的增益 也就是增稳改小点  还有之前J10 装过这样的一个飞控 个人感觉不好 特别在有风的时候 飞机晃的厉害 这就是陀螺仪在控制副翼  始终要让飞机保持水平 不过也可以降低增稳的增益大小 不过这样也就跟不上飞控没区别了
作者: 小滕    时间: 2014-5-21 11:46
105歼十在天上很好飞，就是起飞和降落需要水平，动力欠缺
作者: moxing5231    时间: 2014-5-22 00:06
起落还差不多，拉长点跑道就没问题，就是降落。这么重的飞机，太难降落了。。我买了个全球的八一涂装小J10，最近正再联系，小J10太好飞了，推力1500，重量才1100.。50油门就能巡航了！
作者: 压缩饼干    时间: 2014-5-22 22:38
没那个必要吧，其实楼主多飞飞，降这种涵道没啥问题的，想稳一点的话，可以装个KK试试，那种带自稳的飞控就算了，FPV用用还行，而且振动一大就要命，飞得提心吊胆的，还是手动比较爽
作者: 想飞--飞不高    时间: 2014-5-24 07:06
LZ真的先别发火,和你谈谈我飞J10的体会应该可以吧.我刚始玩全球的小J10(70涵道所以我叫她小J10),第一架也是由于没摸清她的脾气,跑道起跑一拉升降舵,直接一飞冲天,认为是头轻,其实不然,带前Y翼的飞机,升降都非常灵敏,开始需要轻轻工业的拉舵,等熟悉她的性能了就好了,一直飞小J10不下六七架,也曾经用她专门飞起降,一上午玩了三四十块电池,几百个起降.最终小J10能玩到满场擦草坪低飞\大仰角降也好,去掉一边的后轮单腿降落也好能让飞机不出三四米的范围.周围的朋友都认为J10好飞,现在我们的飞场满场全是全球的小J10了,于是我开始飞90涵道的了.后来就飞105J10了,105J10我可能算是第一个飞的.因为还没有上市,黄赛和老苦去年来北 京参加比赛的那架让我给留下来了.后来自己又入了一架,前几天又入了2架白板机,一架V2版本的.都非常好飞,罗索了这么多,就是建议楼主大胆\认真\细致的去飞,根本不用装什么这控那控的.飞熟练了,技术到了.不加外因才是最大的乐趣.另建议LZ可以先入老苦的白板机练手,500多块钱,把你现有这架飞机上的涵道电调装上,另加几颗舵机搞定,因为她轻很好飞的.本人已经有贴子介绍了白板机的飞行感受.谢谢LZ能看我的回复,假如你看了的话.不对的地方相互交流,别无它意.
作者: 老吉头    时间: 2014-5-24 08:24

作者: moxing5231    时间: 2014-5-24 08:28
想飞--飞不高 发表于 2014-5-24 07:06
LZ真的先别发火,和你谈谈我飞J10的体会应该可以吧.我刚始玩全球的小J10(70涵道所以我叫她小J10),第一架也是 ...

非常感谢，说的很有道理，先入个白切练手，我现在也正在用全球的小J10练手，降落已经差不多了，飞大J10主要心里压力有些大，没飞过，不知道怎么样，我又入了个毒蛇，打算飞玩毒蛇再飞J10，这样心里压力或许会小点。

作者: 想飞--飞不高    时间: 2014-5-24 09:23
moxing5231 发表于 2014-5-24 08:28
非常感谢，说的很有道理，先入个白切练手，我现在也正在用全球的小J10练手，降落已经差不多了，飞大J10主 ...

OK我举双手赞成,涵道机64-70-90-105-120........这样一步一步进阶下来,绝对是正确的选择.可是玩航模和人生经历一样,别人怎么说和自己亲身经历过总是两码事.我开始也是.入模不久刚刚能把塞斯纳飞上天,就直接什么3D机\象真机管他90  70....结果是可想而知,现在想想当时也有很多老模友提醒过自己.自己也是没有听进去,我玩航模的体会是;炸得飞机多了,飞得飞机多了,飞得时间多了(指空中飞行的时间),才是硬道理.别的都是胡扯.

作者: 想飞--飞不高    时间: 2014-5-24 09:34
moxing5231 发表于 2014-5-24 08:28
非常感谢，说的很有道理，先入个白切练手，我现在也正在用全球的小J10练手，降落已经差不多了，飞大J10主 ...

至于毒蛇怎么说呢,我早早就入手了,可一直没飞,一是不太喜欢她的样子,二是她很能飘用她练不出什么动作来,包括降落什么的.到是不如航域的70涵道F-18或者全球的90涵道枭龙都算是好飞和性价比高的.但现在看来入十月的白板机,无论是做工还是价钱我认为是最合适的.你算算就知道 空机500多+涵道500+电调480+再加几棵舵机=1500左右搞定,随便买架其他品牌90涵道的空机都要一千多吧.我虽然和老苦黄赛他们熟悉,但绝没有替他们做广告的意思呵呵.只是我们相互交流而已.

作者: 想飞--飞不高    时间: 2014-5-24 09:46
宝安风暴 发表于 2014-5-16 02:06
对准跑道，带20%-30%的油门，缓慢下降直到离地面半米轻拉升降，后轮着地收油门缓慢松开升降，你练一下吧
...

当家的,我不同意你这句话(离地面半米轻拉升降),降落对准跑道后就保持飞机仰角姿态,缓慢降落,等到后轮着地后,放开\轻推升降舵,飞机缓缓停下,然后转身\加油\回机库呵呵.如果飞机下来后再拉升降舵姿态不好看,而且容易失速使飞机左右摆动.不信你试试.知道我是谁吗

作者: 想飞--飞不高    时间: 2014-5-24 09:59
建议你可以练习小航线降落.很好玩的.跑道基本上用不了百米.有一个老外飞这J10的视频.我现在也养成这习惯了,大小飞机都小航线降落.练会了感觉会很舒服,降落姿态会很漂亮的
作者: 宝安风暴    时间: 2014-5-25 23:30
本帖最后由 宝安风暴 于 2014-5-25 23:31 编辑
想飞--飞不高 发表于 2014-5-24 09:46
当家的,我不同意你这句话(离地面半米轻拉升降),降落对准跑道后就保持飞机仰角姿态,缓慢降落, ...

其实是各人的手法不同，偶尔我也会像你说的那样降落，对于105 j-10来讲两种办法都可以，因为它的失速点很低，很适合大迎角降落，你可以试试我说的那种方法，也很实用。

最后请问你是那位，也在深圳飞吗？有空一起飞。


           老丁


作者: 想飞--飞不高    时间: 2014-5-26 09:32
宝安风暴 发表于 2014-5-25 23:30
其实是各人的手法不同，偶尔我也会像你说的那样降落，对于105 j-10来讲两种办法都可以，因为它的失速点很 ...

看称呼还猜不出我是谁吗?别人会给你这么不客气的说话吗?我是你丁哥呀呵呵

作者: adams_sh    时间: 2014-5-26 10:26
老丁哥哥，這星期我要去謝崗飛１０５的J10.
作者: apool2010    时间: 2014-5-26 16:00
wfl0571 发表于 2014-5-14 09:58
LZ的火力太旺，不敢多言，有时候可能忠言逆耳。没有飞控的J10飘过

你装了5个飞控~~别以为我老马不知道~~


作者: JRluqi6677    时间: 2014-6-5 13:35



装飞控 机机费了




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