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标题: ★正面PK★ 乐天VS 蜘蛛V2 ！ [打印本页]
作者: wtforfun    时间: 2014-7-30 19:12
标题: ★正面PK★ 乐天VS 蜘蛛V2 ！
本帖最后由 wtforfun 于 2014-8-8 10:48 编辑

    为什么说是接着折腾？因为好久之前说要测测新蜘蛛到底怎么样，还发了个调查帖问大家希望怎么测，原帖地址：http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=951353&extra=结果闹眼子了。。。因为最终拿到的是老的蜘蛛，而不是新的蜘蛛V2，个中细节就不罗嗦了，大家看原帖就知道了。。。不过再次感谢热心的玩家@冬日之雪，（PS：建议论坛增加@功能）总之几经周折在前几天也总算是拿到新的蜘蛛V2了，今天空出时间开始简单测试了一下，发现！！！！！！！居然。。。。。。

好吧，，具体情况怎么样待我把数据整理出来继续在这个帖子里更新，因为数据略多。。包括硬件配置、响应对比、兼容性对比、温度对比等，这次绝不闹眼子！

继续更新。。【兼容性测试见2楼，已出恒力4225，剧透一下，蜘蛛跪了。。】
昨天上传了蜘蛛V2驱动恒力4225的视频，乐天驱动恒力4225的视频正在上传了，下午就能出来！
视频上传的这段时间，我们来看点别的先吧！


一、硬件配置


      MOS管

不多说，直接剖开,看看都用的啥
(, 下载次数: 32) (, 下载次数: 42)
第一张的乐天的MOS排列,第二张是蜘蛛V2的,可以清楚的看到MOS型号, 有的折腾了 ,上网查查看两款MOS的参数,整理了一下,请看下面的表格。。。真是不比不知道。。
(, 下载次数: 37)
内阻方面乐天2.0毫欧VS蜘蛛3.1毫欧，电阻越低耐流能力越强，发热更低，当然，价格也摆在那里，都是白花花的银子啊！再往后面看，电压30V，标称的都是6S，就是25V左右，这个没有问题，再后面
蜘蛛的8318MOS管耐电流50A，嗯，，还算正常，下面的乐天4934MOS耐流147A是怎么回事？？！是我打开方式不对吗？！其实不是，MOS的耐流能力还要考虑到温度的因素，MOS在工作时会发热，147A的电流它能扛住没问题，但是随之产生的热量是MOS本身刚不住，高温会分分钟让它歇菜，所以这个147A瞬时是可以的，但是不能持续，除非，，你有超强的散热措施让它保持在工作温度..

驱动

(, 下载次数: 37) (, 下载次数: 40)



左边是乐天,右边是蜘蛛,驱动方面乐天使用的驱动IC是5016,右边的蜘蛛使用的是分立元件搭建的驱动电流,三极管组建起来的,有啥区别呢 ?  我想,,大概就是单独显卡和集成显卡的区别吧,,不多评论,大家自己感受~


二、温度对比
前面说到，蜘蛛V2的MOS内阻要高于乐天，到了温度测试环节，理论上发热应该更加严重，究竟是不是这样，我们来看测试数据
测试条件：选择了一款双天的电机，5015，KV700,因为电流比较大，65%油门，16A电流，5分钟测试就可以看出区别
测试结果如下：

(, 下载次数: 36)

30秒取一次温度数据，最终形成了上面的表格，可以看出，我们前面的推断是正确的，更低内阻的MOS在发热上面明显要低一些，平均有6℃左右的差距，在相同情况下蜘蛛的发热会更加严重，不过这个要看大家怎么看了，如果你觉得只要它不烧掉，到多少度都没所谓的话，当然可以不管这个~理想状态当然是这样，但实际情况是高温对于电子元件的使用寿命和稳定性有很大影响，所以实际使用过程中，用蜘蛛的同学要注意散热环境了。。。


三、响应速度对比
这个..这个其实也已经测了，结果怎么样保留点悬念先，因为整视频传视频还没搞完。。。敬请期待~PS：因为担心堵转烧掉，使用的是朗宇的2212小电机来对比响应，仅具参考意义~



分析：
视频中可以看到，通过微调油门，乐天与蜘蛛几乎同时启动，但转速蜘蛛感觉略高于乐天，将微调降低到某一个点，蜘蛛已经停转，乐天还在缓慢转动，初步推测乐天的线性要强于蜘蛛，有不同意见欢迎讨论；

响应速度方面，新版的蜘蛛似乎故意放慢了速度，不知道是不是为了兼容做的一些妥协，视频中看的出，将油门从0瞬间推至100%，左侧的乐天立刻加速到全速，右边的蜘蛛似乎愣了个一秒半秒，然后才到全速，观察机臂也看的出，左边的机臂由于拉力先上扬起来，右边则延迟0.5-1秒才上扬起来，转速起来之后***拨杆两者区别不大，但鉴于初启动时乐天的迅速响应，判定乐天更胜一筹，有不同意见欢迎讨论！

下集预告~

四、兼容性测试继续~

电机：朗宇4108   


























作者: wtforfun    时间: 2014-7-30 19:13
本帖最后由 wtforfun 于 2014-8-1 16:38 编辑

昨天卖了个小关子，，（其实不是故意的，整理这些真心需要时间吖），好了，，不多说，上图先！
(, 下载次数: 51) (, 下载次数: 55) (, 下载次数: 53) (, 下载次数: 48) (, 下载次数: 62)
电机:恒力4225 KV390   桨:1238   电调:蜘蛛V2(注意看图,V2字样验明正身),电池:6S,,(忘记拍了,视频里看的到..)
视频终于上传完了，，不多说，先看视频！
蜘蛛V2-40A 与 恒力4225KV390 ，看官们看过来了啊！有钱的捧个钱场，没钱的借点钱捧个钱场啊！let's go！


大家怎么看。。可以在下面讨论，，求不喷，，表打起来了~

二楼继续更新视频,乐天40A与恒力4225 kv390   (条件完全一样)











作者: 9imx    时间: 2014-7-30 19:30
招租
作者: hangzhou163    时间: 2014-7-30 19:43
做工中规中矩，比较规范。
作者: yiafan    时间: 2014-7-30 20:26

作者: 盛禧    时间: 2014-7-30 21:09
顶一下，期待结果
作者: Bloodsucker    时间: 2014-7-30 21:22
期待更新，楼主你要给力
作者: wtforfun    时间: 2014-7-30 22:22
9imx 发表于 2014-7-30 19:30
招租

负分，滚粗！
作者: wtforfun    时间: 2014-7-30 22:27
Bloodsucker 发表于 2014-7-30 21:22
期待更新，楼主你要给力

还原产品本质，是骡子是马，出来走两步先

作者: wtforfun    时间: 2014-7-30 22:30
hangzhou163 发表于 2014-7-30 19:43
做工中规中矩，比较规范。

嗯，外观都还不错，后面直接上数据

作者: 一个字头    时间: 2014-7-31 09:07
火钳刘明 111111111111111111111
作者: pigwyl    时间: 2014-7-31 09:12
留名，mk一下
作者: 我要飞得更高fzb    时间: 2014-7-31 09:35

作者: 板子爱毛毛    时间: 2014-7-31 09:48
前排留名
作者: 爱横滑    时间: 2014-7-31 09:51
留名占座看演出
作者: 冬日之雪    时间: 2014-7-31 10:35
期待楼主的数据公布，我的好盈X系列电调也到手了，但因为前段时间出外地，所以没装，这两天装机也会对比测试下。
作者: fuxin6503    时间: 2014-7-31 12:16
期待对比结果中………………。
作者: wtforfun    时间: 2014-7-31 17:57
盛禧 发表于 2014-7-30 21:09
顶一下，期待结果

第一发已出！看官们请~

作者: wtforfun    时间: 2014-7-31 17:58
一个字头 发表于 2014-7-31 09:07
火钳刘明 111111111111111111111


能火？要出名？
作者: 调皮的熊    时间: 2014-7-31 18:24
视频看来，貌似不行？
作者: lxvii    时间: 2014-7-31 18:33
没看懂，之前没敢用蜘蛛，求指点
作者: wtforfun    时间: 2014-7-31 19:21
lxvii 发表于 2014-7-31 18:33
没看懂，之前没敢用蜘蛛，求指点

没听到声声吗？稍微快一点推油门，就卡住了，，不过没敢停住让它一直卡，怕烧了。。
作者: wtforfun    时间: 2014-7-31 19:23
冬日之雪 发表于 2014-7-31 10:35
期待楼主的数据公布，我的好盈X系列电调也到手了，但因为前段时间出外地，所以没装，这两天装机也会对比测 ...

嗯，我明天传X与4225的视频，蜘蛛v2配这个不行，，
作者: wtforfun    时间: 2014-7-31 19:24
爱横滑 发表于 2014-7-31 09:51
留名占座看演出

才开始一半，，明天传对比的另一半，，
作者: lxvii    时间: 2014-7-31 19:59
wtforfun 发表于 2014-7-31 19:21
没听到声声吗？稍微快一点推油门，就卡住了，，不过没敢停住让它一直卡，怕烧了。。

谢谢指点，用手机看的，这么好的评测必须给你顶
作者: wtforfun    时间: 2014-7-31 21:22
lxvii 发表于 2014-7-31 19:59
谢谢指点，用手机看的，这么好的评测必须给你顶

一切才刚刚开始！后面的更精彩

作者: 困无间    时间: 2014-7-31 22:38
貌似堵转了，留个痕迹，明天观摩.
作者: 冬日之雪    时间: 2014-8-1 09:21
顶贴，楼主手里有4110电机部，KV400的，有的话也做个测试呗
作者: wtforfun    时间: 2014-8-1 09:34
冬日之雪 发表于 2014-8-1 09:21
顶贴，楼主手里有4110电机部，KV400的，有的话也做个测试呗

朗宇的4110啊，貌似有喔，但是KV不知道是不是400的，话说这电机印象中好像有人测过了呢
我找时间也测测看

作者: 冬日之雪    时间: 2014-8-1 09:36
wtforfun 发表于 2014-8-1 09:34
朗宇的4110啊，貌似有喔，但是KV不知道是不是400的，话说这电机印象中好像有人测过了呢
我找时间也测测 ...

好的，幸苦下哈，我测了一个，问题是没，但是烧了个电机，我全油门当时想测电调的温度的，谁知电机烧了，电调没事。主要你测试专业些，我测试乱搞一通的。

作者: wtforfun    时间: 2014-8-1 09:37
冬日之雪 发表于 2014-8-1 09:36
好的，幸苦下哈，我测了一个，问题是没，但是烧了个电机，我全油门当时想测电调的温度的，谁知电机烧了， ...


喔喔，温度我也测了的，一会儿上传我测的温度数据哈
作者: wtforfun    时间: 2014-8-1 16:44
Bloodsucker 发表于 2014-7-30 21:22
期待更新，楼主你要给力

剖开了各种对比，你们怎么看。。请随意吐槽。。

作者: wtforfun    时间: 2014-8-1 16:46
困无间 发表于 2014-7-31 22:38
貌似堵转了，留个痕迹，明天观摩.


4225基本处于不可用状态，进角从15到22到30都试过了，稍微快点推就“叽”的一声卡住，然后赶紧收油，怕烧掉了！
作者: lovesky    时间: 2014-8-1 18:58
楼主帖子有文有图有视频有数据，工科男吧？
这帖子对蜘蛛是高级黑啊。。。。。。

坐等电调大战！给好盈一个建议：玩家要的是实惠，就算好盈电调性能再好，价格也很重要啊，希望好盈的乐天电调不要在定价上让我们失望。

作者: Bloodsucker    时间: 2014-8-1 21:05
楼主我严重支持你的辛苦成果，很给力，看来蜘蛛V2还是堵啊，我想问中特威的测试人员是否像楼主这样测试过，居然宣称解决了堵转问题，哈哈
楼主我有2个问题想问：
1.楼主能否加入铂金30A的对比？
2.楼主视频是用什么软件编辑的？字幕背景音效啥的，，，不想用会声会影
作者: wtforfun    时间: 2014-8-1 21:28
lovesky 发表于 2014-8-1 18:58
楼主帖子有文有图有视频有数据，工科男吧？
这帖子对蜘蛛是高级黑啊。。。。。。

1，做测试的目的是剥开那些华丽辞藻做成的外衣，还原产品的本质，不粉不黑，有一说一  （PS：工科男，中~）
2，看好盈新闻的介绍，X-Rotor是个普及版本，价格上应该不会离谱，相信是亲民路线，对比蜘蛛的价格，再对比这硬件配置上的差距，我猜40A不超过65rmb~

作者: wtforfun    时间: 2014-8-1 21:32
Bloodsucker 发表于 2014-8-1 21:05
楼主我严重支持你的辛苦成果，很给力，看来蜘蛛V2还是堵啊，我想问中特威的测试人员是否像楼主这样测试过， ...

1，同好奇ZTW内部有没有做这样的测试？
2，铂金电调貌似没有多少争议~不像蜘蛛，，好吧~后面也和铂金对比一下，看看自家斗斗结果怎么样，不过我飞过的感觉是X-Rotor响应不输铂金
3，终于有个识货的了  哈哈哈哈，背景音乐是Dreamtale的Tears，电吉他幻彩前奏，碉堡！喔对了，视频编辑用的premiere，由于时间紧，其实编的比较粗糙，见笑了~

作者: Bloodsucker    时间: 2014-8-2 01:24
wtforfun 发表于 2014-8-1 21:32
1，同好奇ZTW内部有没有做这样的测试？
2，铂金电调貌似没有多少争议~不像蜘蛛，，好吧~后面也和铂金对 ...

多谢，我就想找个简单点的视频编辑软件，不用太费电脑，希望楼主尽快加入铂金对比哦！！
作者: 冬日之雪    时间: 2014-8-2 09:07
每日一顶，持续关注楼主的更新。看来用料方便中特威不及好盈啊，可能只关注走低价路线吧。楼主，请教下，多轴上，一般应用，电机的悬停电流基本在6A左右，对电调的影响大否？
作者: wtforfun    时间: 2014-8-2 11:26
Bloodsucker 发表于 2014-8-2 01:24
多谢，我就想找个简单点的视频编辑软件，不用太费电脑，希望楼主尽快加入铂金对比哦！！

额，不用太费电脑？意思是对配置不用要求太高吧，premiere感觉对配置还有点要求呢，不然导出视频的时候很慢

作者: Bloodsucker    时间: 2014-8-2 11:28
wtforfun 发表于 2014-8-2 11:26
额，不用太费电脑？意思是对配置不用要求太高吧，premiere感觉对配置还有点要求呢，不然导出视频的时候很 ...

我试试看，哈哈

作者: wtforfun    时间: 2014-8-2 11:28
冬日之雪 发表于 2014-8-2 09:07
每日一顶，持续关注楼主的更新。看来用料方便中特威不及好盈啊，可能只关注走低价路线吧。楼主，请教下，多 ...

嗯，用料这种东西，一拆开就知道了，6A的话应该还好，毕竟电流小，不过飞之前在地面上多试试是必须的
作者: 冬日之雪    时间: 2014-8-4 15:17
楼主最近有更新吗？
作者: Myth    时间: 2014-8-4 16:45
哪买的。。。即将上市的。。。
乐天10a多少钱？

作者: wtforfun    时间: 2014-8-4 17:46
冬日之雪 发表于 2014-8-4 15:17
楼主最近有更新吗？

忙呀，，，，马上有响应的对比，，逐步来，，你咧

作者: wtforfun    时间: 2014-8-4 17:47
Myth 发表于 2014-8-4 16:45
哪买的。。。即将上市的。。。
乐天10a多少钱？

申请内测丫  论坛好多人都有~多少钱暂时不知道，不过马上上市了就知道了

作者: wtforfun    时间: 2014-8-4 18:06
冬日之雪 发表于 2014-8-4 15:17
楼主最近有更新吗？

响应对比已更新~好像没啥可测的了，后面接着兼容？
作者: 冬日之雪    时间: 2014-8-4 18:13
我的飞机刚装好，明天试飞
作者: Myth    时间: 2014-8-4 22:23
wtforfun 发表于 2014-8-4 17:47
申请内测丫  论坛好多人都有~多少钱暂时不知道，不过马上上市了就知道了

申请已经过了吧。。。
作者: 492203706    时间: 2014-8-6 23:31
我测试过朗宇X4108 和蜘蛛20A   15   22   30  不堵  启动有延时 启动后完美  所有的一切都要等价格出来  现在没有对比价值
作者: wtforfun    时间: 2014-8-7 09:02
492203706 发表于 2014-8-6 23:31
我测试过朗宇X4108 和蜘蛛20A   15   22   30  不堵  启动有延时 启动后完美  所有的一切都要等价格出来   ...

现在是性能层面的对比，当然有价值，可以给追求性能的玩家一些参考依据！等价格出来，就是性价比的对比，是另一回事了！不过说回来，如果价格差不多的话，还有人蜘蛛么。。

作者: 烈日圣火    时间: 2014-8-8 10:07
蜘蛛电调的启动延时是故意设置的缓启动，电机从静止忽然加速到最大很容易出故障的，很多电机上电烧就是一接上电，就给了电机一个大电流，电机从静止忽然猛力转动一下就over了。这点我到是认为中特威的启动设置的很好，我们对待爱机就需要这样呵护。再说转动起来后反应速度两者一样就说明反应速度还是不相上下的。
作者: wtforfun    时间: 2014-8-8 10:45
烈日圣火 发表于 2014-8-8 10:07
蜘蛛电调的启动延时是故意设置的缓启动，电机从静止忽然加速到最大很容易出故障的，很多电机上电烧就是一接 ...


电机从静止瞬间加速到全速是否出故障取决于电调的性能吧，不过这个也看个人操作手法和喜好倾向，我操作比较暴，喜欢动力随叫随到的畅快感，启动的延迟总觉得比手慢一拍，心里堵的慌，特别是下降再拉起的时候。另外，堵转..


作者: 烈日圣火    时间: 2014-8-8 10:58
我觉得启动的时候还是这种缓启动更好，对电机电调更好些。 如果你推过大箱子你就知道，从静止到你推动箱子在你力量没有达到临界点之前箱子不会动，当你超过临界点，箱子推动起来之后你就会轻松很多，这个时候你只需要小很多的力就能推动箱子了。 如果你猛的推过去可能箱子推动一点点你自己反而受伤了，或者你直接把箱子撞烂了。 蜘蛛电调也只有在从静止到转动这个启动的时候才会有延时，转动之后你也测试了响应速度两者一样。我想没有人飞四轴的时候一开始就直接把油门拉倒最大吧。 应该有个起飞过程吧。
作者: zhms    时间: 2014-8-8 12:08
顶   看了这个   蜘蛛电调 完全 就是不能用的啊！  
作者: gds135    时间: 2014-8-8 13:55
wtforfun 发表于 2014-8-1 21:28
1，做测试的目的是剥开那些华丽辞藻做成的外衣，还原产品的本质，不粉不黑，有一说一  （PS：工科男，中~ ...

不超过65？ 其实我想说现在铂金都降价促销清空仓库之类的 乐天应该能取代铂金的位置，铂金现在30A在70元到75元这边，乐天怎么的也是专门给多旋翼设计的吧？就算赚个小头的话也应该比铂金的贵一点。一般来说多旋翼的配件就是比普通的贵一点，就算普通的配置，贴上多旋翼的外壳也是贵啊、、
估计乐天30A会在80元左右。亲民路线的话40A应当不超过100元、、、
个人猜测，欢迎开喷

作者: wtforfun    时间: 2014-8-8 16:27
zhms 发表于 2014-8-8 12:08
顶   看了这个   蜘蛛电调 完全 就是不能用的啊！

你...你这个头像.....完全停不下来啊。。。

作者: wtforfun    时间: 2014-8-8 16:35
gds135 发表于 2014-8-8 13:55
不超过65？ 其实我想说现在铂金都降价促销清空仓库之类的 乐天应该能取代铂金的位置，铂金现在30A在70元 ...

看hw官网消息X-Rotor是个普及版的说，上面还有个expert（专业版），所以作为普及版应该会很亲民啊，虽然现在铂金降价了，楼上说这个会替代铂金的位置也有道理，但我还是坚持普及版的乐天40会是65以内，这样才够亲民（PS：现在啥都贵了，伤不起。。）若喷，请轻喷~

作者: 冬日之雪    时间: 2014-8-10 01:16
好赢这电调几时上市有消息吗。想买专业版
作者: snowblow    时间: 2014-8-13 15:04
好帖
作者: Fdzy    时间: 2014-8-13 20:01
测试不错，lz有心了

作者: gds135    时间: 2014-8-14 08:15
wtforfun 发表于 2014-8-8 16:35
看hw官网消息X-Rotor是个普及版的说，上面还有个expert（专业版），所以作为普及版应该会很亲民啊，虽然 ...

对了，楼主有没有估计下乐天电调打电路板和各种元件什么的多少钱啊？  这样差不多能估计下价格～听说15号上市～持币待购～

作者: misky    时间: 2014-8-14 11:05
路过围观来着！
作者: Himalaya    时间: 2014-8-14 12:13
有分析有对比有实测，赞一下。

话说，那个号称的”600Hz“有想过没？ 能否测一下？ 我是楞想不出来实现这个信号的方法。。。
作者: lovesky    时间: 2014-8-14 12:32
刚拜读了64楼那位兄弟的一篇评测文章，论坛里真是藏龙卧虎啊！

楼上兄弟太低调了，好文章要放在热点栏目中才会有更多玩家看到并受益。我帮大家转个链接过来：
(, 下载次数: 21)


http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=964654&highlight=X-Rotor


作者: 492203706    时间: 2014-8-14 13:00
我觉得乐天会在55块钱以内  这样才有竞争力 普及版乐天  到时候和铂金一个价格 然后乐天专业版回复铂金原来价格    蜘蛛V2 慢慢修复了堵转   我觉得官方应该出一个视频  他们的营销不行  还我上去的话 必须的比
作者: slkuaile518    时间: 2014-8-14 14:19

作者: wtforfun    时间: 2014-8-14 15:54
492203706 发表于 2014-8-14 13:00
我觉得乐天会在55块钱以内  这样才有竞争力 普及版乐天  到时候和铂金一个价格 然后乐天专业版回复铂金原来 ...

10A,20A在55内比较靠谱，40A的应该破60，另外，哪里有迹象蜘蛛在修复堵转？ 我这几个都堵着呢

作者: wtforfun    时间: 2014-8-14 15:57
Himalaya 发表于 2014-8-14 12:13
有分析有对比有实测，赞一下。

话说，那个号称的”600Hz“有想过没？ 能否测一下？ 我是楞想不出来实现 ...


没测过，那个不重要吧，我知道的飞控只有APM会有490Hz，再高就不是标准信号了，不过要测也容易，用舵机测试器提供600Hz的信号连电调试试看就知道了
作者: Himalaya    时间: 2014-8-14 16:24
wtforfun 发表于 2014-8-14 15:57
没测过，那个不重要吧，我知道的飞控只有APM会有490Hz，再高就不是标准信号了，不过要测也容易，用舵机 ...

600Hz一个周期才1.66ms，然后中点在1.5ms，满油门怎么出。。。。  一个产品靠不靠谱，其实显而易见。


作者: wtforfun    时间: 2014-8-14 16:33
Himalaya 发表于 2014-8-14 16:24
600Hz一个周期才1.66ms，然后中点在1.5ms，满油门怎么出。。。。  一个产品靠不靠谱，其实显而易 ...

所以说不是标准的油门信号嘛，中点可以在1.3ms，满油门1.6左右，也是可以的。。。只不过这种非常少见，对于玩家来说，只需要最高500就够了，但是现在貌似大家都觉得越高越好。。。。

作者: wtforfun    时间: 2014-8-15 09:03
gds135 发表于 2014-8-14 08:15
对了，楼主有没有估计下乐天电调打电路板和各种元件什么的多少钱啊？  这样差不多能估计下价格～ ...

电路板、元件这些东西的估价比较难啊，你查单价都没用，因为量大起来会有很大变动，所以这个，，，很难得知吧





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