关于套装版3D的问题-请兰色机械鸟帮忙

betmanofbmw

套装版3D飞自手翻时，机体从倒飞翻到垂直状态时，机子转不动，其他各个方向似乎没这个问题！请兰色机械鸟帮分析一下！我记得以前问的时候，斑竹说什么动作都没问题，那时没有自己飞不方便评论，现在自己飞的时候发现这问题，不知道是那个部分的原因？

dmagic1

尾舵机拉力不够，以及翻的时候转速降得太快...
供参考

[ 本帖最后由 dmagic1 于 2006-1-16 11:55 编辑 ]

helifly

3D飞自手翻时，机体从倒飞翻到垂直状态时，机子转不动!
我不清楚你上述的情況,可否再詳述!!

你的動力/電子件/設定是否可以提供出來作為參考依據,方便我給你建議!

betmanofbmw

哦，是这样的：
翻的时候为了保险，先从正飞翻到倒飞状况，然后倒飞稳定一下之后，再翻回去！第一步没问题，从倒飞飞回去的时候感觉机子转不动了！
   我初步分析了一下，会不会是这样的原因：尾陀攻角的行程+/—是一样的，这样导致左右两个方向最大旋转不对称，从倒飞飞回去时，正好又加大油门，可能已经达到了最大行程，于是就转不动了！但是正飞翻倒飞时也差不多是这个过程，所以也不知道上述分析对不对！
    但感觉尾舵的个头实在是太小了，不知道为什么设计得那么小！
   用的是CDE套装，电调配置没有改，GY240+HS56+9X（X3）+HFEI 2200MAH /10C，齿轮是13齿！IDLEUP模式油门中间设在80%，其他设置按说明书推荐，攻角-9~+10，胃舵攻角因为太小，没法测螺距，目测-30~~+30

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2006-2-8 08:11 编辑 ]

flychen

国外的玩家都是要把尾轴加长的,为这问题我还和我们当地的一极高手特别探究过，认为亚托的这个尾轴极需加长，我记得当时在亚托网站上反应过这个问题,要求亚托出加长尾轴版的,可是,亚托的"技术"人员回复说,尾轴的长度足够,说我对直机一窍不通，还出来一批帮腔的．．．．唉，亚托真是让人笑呀．从此，我极少再去那种地方了．

iceman

原帖由 flychen 于 2006-1-16 13:49 发表
国外的玩家都是要把尾轴加长的,为这问题我还和我们当地的一极高手特别探究过，认为亚托的这个尾轴极需加长，我记得当时在亚托网站上反应过这个问题,要求亚托出加长尾轴版的,可是,亚托的"技术"人员回复说 ...

好象新出的加长了1mm，总长度41mm。
那个论坛我也不怎么去了。:em15:

helifly

原帖由 betmanofbmw 于 2006-1-16 12:47 发表
哦，是这样的：
翻的时候为了保险，先从正飞翻到倒飞状况，然后倒飞稳定一下之后，再翻回去！第一步没问题，从倒飞飞回去的时候感觉机子转不动了！
   我初步分析了一下，会不会是这样的原因：尾陀攻角的行程+/ ...

在設定3D模式前,必須確認你的螺距是否為-9  +9,因為如果螺距過大會導致你再推拉螺距到最大時,轉速會變慢,相對的力道就會變弱!(判斷應該是正螺距過大所導致)
建議如下
1.電機如果是2800KV或3200KV,建議用15T,如果是3550KV,建議用13T
2,3D油門建議設定為100     中間90     100
3,螺距曲線建議設定為S型,讓你的螺距搖桿在變換螺距時動量不必很大
4.GY240陀機的速度本來就慢,可由發射器舵機速度調整快點,可以改善
5.D/R及EXP恢復原設定,這樣可以使你翻滾是動作正常,不至於有遲緩現象

以上你可參考試試:em21:

helifly

原帖由 iceman 于 2006-1-16 14:04 发表

好象新出的加长了1mm，总长度41mm。
那个论坛我也不怎么去了。:em15:

尾舵快慢是取決於舵機的速度和設定,跟尾主軸多出1mm是沒有關係的,飛過3d的人都知道,尾變距要推到底的機率不多,就連自懸翻也是如此!!
以上是個人觀點,如有錯誤,不吝指教!!

betmanofbmw

原帖由 藍色機械鳥 于 2006-1-16 15:39 发表

在設定3D模式前,必須確認你的螺距是否為-9  +9,因為如果螺距過大會導致你再推拉螺距到最大時,轉速會變慢,相對的力道就會變弱!(判斷應該是正螺距過大所導致)
建議如下
1.電機如果是2800KV或3200KV,建議用15T,如 ...

谢谢，准备都试试看！不过说240慢可能说不过去，因为240+HS56或3107的老外高手就翻得很快，不过他们用的都是升级件，所以，不知道是不是原装尾舵总成机能所限！（至少在XTR中，刚试过SE版，就没有普通版的问题！个人觉得XTR中的普通版手感和真机套装简直一模一样，所以真机第一次就能翻跟头！：—）没飞过SE版，就不能评论了）

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2006-1-17 10:50 编辑 ]

hyf_lj

楼主240的陀螺仪速度肯定比401的慢
我2个SE飞机
一个401、一个240
同样的配置
唯一不同的就是陀螺仪
很明显的自旋的速度用240的那台比401的慢
而且是慢很多
完全能够感觉的到

betmanofbmw

想到一个解决验证的方法，就是向相反的方向翻，这样就可以排除行程不够的可能性，不过这样又得在模拟器上先连上好一段时间了，不过没米之人也只能这样了！

betmanofbmw

刚刚试完，真的就如我预计的那样，往相反的方向翻没有问题！！！得好好练练，到时在真机上验证！

betmanofbmw

飞了真机,确实如我预计的那样!!!此外,DUZI的尾舵CNC升级件就是+45度~-35度,实在不知道ALIGN怎么会这样设计???

zt206

鸟大所说的s型螺距具体数字是设置成多少？

betmanofbmw

此外，尾舵中立点对应的螺距说明书上没有提到，虽然尾旋翼很小，但还是可以量化的！有些油机的说明书就是把尾悬翼各折90度，量翼尖的距离！（现在都用锁尾陀螺，我估计很多新手根本没注意这个问题！）
如果觉得合理就把推荐值标上，给别人参考！（个人意见）

dmagic1

呵呵，上个星期又把一组金属尾桨夹飞丢后:em17:，又换回了塑料版的浆夹，也一样翻得好好
行程不够，可以将尾桨HUB往外锁一点，我觉得尾舵机扭力是个比较关键的问题，用大力舵机或者换新版尾减速齿会有所改善。

betmanofbmw

原帖由 dmagic1 于 2006-2-5 08:56 发表
呵呵，上个星期又把一组金属尾桨夹飞丢后:em17:，又换回了塑料版的浆夹，也一样翻得好好
行程不够，可以将尾桨HUB往外锁一点，我觉得尾舵机扭力是个比较关键的问题，用大力舵机或者换新版尾减速齿会有所改善。

呵呵，我试过往外锁了，感觉就好多了，但是怕行程太大总成出问题，所以试完又退回来了！只是疑问，原版的塑料版螺距真的就足够了吗？
至于新齿比，据我所学的物理知识，它提高了转速，在最大螺距不变的情况下加大了尾总成的推力，也能达到同样的效果！但据JASON说，它的SE用新齿比后由于转速过高，传动齿容易软化，所以他用一个小TRICK，就是喷点WD-40！这又涉及到以前说的需不需要用润滑油的问题了！又据说WD-40对导致塑料老化，所以，我干脆不用新齿比！

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2006-2-5 09:54 编辑 ]

Heli

原帖由 betmanofbmw 于 2006-2-5 08:38 发表

我也是有点疑问的，T-REX的片子看多了，但没见过STOCK PLASTIC版飞左旋自旋翻的，如同：
http://61.144.19.122/temp/0115b.mpg（广州模友）
http://www.duzi.cz/duzi_trex_2005_01.wmv ...

他们包括DANNY SZABO、ALAN SZABO、Erich Stolz这些高手的连杆都是不塞进去的，所以，设计这个是怎么考虑的？
這我是親眼看到,多數將连杆都是塞进去,四.八月他們都將來台灣參加比賽,歡迎大陸飛友一同來交流
關於飞左旋自旋翻這是飛手習慣問題,你就不要在這必備基本性能上著墨!:em05:
挑幾支亞拓討論內3d影片,裡面許多左旋自旋翻給你參考!
原裝X/XL塑膠版
http://www.align.com.tw/bb2/mpeg/TREX041103.wmv
http://www.align.com.tw/bb2/mpeg/TREX050210.WMV
http://www.align.com.tw/bb2/mpeg/T-REX450XL.wmv
http://www.align.com.tw/bb2/mpeg/vid7.wmv
CF/SE版
http://www.align.com.tw/bb2/mpeg/StockT-rexSM1.wmv
http://www.align.com.tw/bb2/mpeg/20051212JK.wmv

[ 本帖最后由 Heli 于 2006-2-5 12:57 编辑 ]

iceman

不塞进去可以减少控制阻力,所以关于这点没有什么悬念,设计时还要考虑强度的问题,这么长的连杆受力后难免变形,所以就中间在加点支撑,但因为配合紧了点就造成阻力大的问题,将孔修大一点就可以了,塞不塞就见仁见智了.

betmanofbmw

原帖由 Heli 于 2006-2-5 12:37 发表

他们包括DANNY SZABO、ALAN SZABO、Erich Stolz这些高手的连杆都是不塞进去的，所以，设计这个是怎么考虑的？
這我是親眼看到,多數將连杆都是塞进去,四.八月他們都將來台灣參加比賽,歡迎大陸飛友一同來交流
關 ...

SE版就不说了，改装版就不说了，把尾舵往外挪的小TRICK也不说了，新齿比就不说了！（至少把尾舵往外挪的小TRICK我试过了，确实就可以改善了）就说按说明书中调的原厂塑料版！
上述片子中我不知道楼主都确定是按说明书中调的原厂塑料版吗？至少我可以肯定VID7是著名的改装厂家HELIUP升级件中其中一个测试片，绝对不是STOCK PLASTIC！
此外，关于连杆，我说我PM给JASON问的你不会信，就象我不信你亲眼看到他们塞进去一样！去JASON KRUASE、ERICH STOLZ的网站看看吧，就有图片能看出那窟窿就空在那里呢！
要不看看录象也可以，JASON KRAUSE的高清晰录象，http://www.runryder.com/helicopt ... bbyExpo2005-013.wmv，18、19秒处，超级大特写！
此外，DANNYSZABO由ALIGN赞助的网站也快完成了，到时也看看吧！
连MA X-CELL这些名机都在改进中，有什么必要一定要认为T-REX XL完美无缺？

[ 本帖最后由 betmanofbmw 于 2006-2-5 15:46 编辑 ]