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同尺寸低KV的扭矩大吗?简化版,献给HY5IHY模友

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楼主
发表于 2018-3-22 01:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 PUG 于 2018-3-24 06:02 编辑

同样尺寸的电机,低KV的扭力大吗?。

电机的机械输出功率公式简化后是 功率=转速x扭矩。

根据这个公式可以看出,功率一定的条件下,转速低,扭矩就大。

首先,请注意,低KV就一定是低转速吗?

一个高KV,一个低KV,同样的电压下,低KV转速一定低。

没错,是这样的,但这时机械输出功率是一样吗?

你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算算功率看,如何?

告诉你结果。KV1000的要用22.2V的驱动电压才能有和KV2000一样的机械输出功率,这时KV1000的转速和KV2000的转速是一样。当然扭矩就也一样。

KV值改变的是电流和电压的分配,其它什么也没改变。如果两者都在所谓的“额定”
声明,此处用KV值的概念只是因为简化版的缘故。请科班人士原谅。

如果你没功夫深究电磁的东西,(高中课程)用粗俗的东西解释。电能转换成机械能是靠电流和磁场共同作用,而导体是电流的载体。同款同尺寸的电机,磁场是一样的。剩下就看导体的(铜),铜就相当能量转换器。铜越多,转换的能量就越大。如果里面的铜总体积不变,越粗就越短,绕的圈少(高KV,大电流,低电压),越细就越长,绕的圈数多(低KV,小电流,高电压)

最后再提醒一下,里面的铜总体积要一样,别忘了这个。





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沙发
 楼主| 发表于 2018-3-24 04:26 | 只看该作者
前面由于下面原因被禁言,估计大家没能读到这个帖。

2018-3-22 04:48 该信息由本站反垃圾重复发帖系统自动发送,你发布的标题为:F1B 专业选手的飞机的帖子可能与另一个帖子速度之王存在重复,重复度为73%,系统已对该贴进行处理,处理方式为:帖子进入审核状态,用户ID被禁止发言,如有问题请及时与网站管理员或版主联系!
3
发表于 2018-3-24 09:54 | 只看该作者
这个问题再深入下去跟帖的人越来越少了。同尺寸同体积的电机,相同电压下,高kv是比低kv扭矩大,这个现在可以用实验和理论来证明了,因为高kv的电阻小,在铜的质量相同的情况下,高kv的功率比低kv大,肯定扭矩大。但是电机的额定功率是不变的,如果一味的减小电阻来增加功率肯定会超出额定功率,所以要保持输出功率不超标,只能给高kv来减小负载或降低电压。减小负载就是用螺距低的小桨,能适用于高速机,但对低速机并不适用。降低电压也是一种办法,比如原来的2212  1400kv 3s都用8寸桨来飞,现在用可以用2s 2212  2450kv 8寸桨也可以。问题是电池的最大电流有限制,单片电池的压降也有限制,用2s肯定不如用3s有效。
来自苹果客户端来自苹果客户端
4
发表于 2018-3-24 19:02 | 只看该作者
这还有专门给我的帖子,真的有点受宠若惊 。

5
发表于 2018-3-24 19:03 | 只看该作者
既然是这样,我就再说两句。
6
发表于 2018-3-24 19:05 | 只看该作者
咱们还是就是论事,不展说了,毕竟一门学问一句两句是说不清楚的。
7
 楼主| 发表于 2018-3-24 19:20 | 只看该作者
遗落的忧伤 发表于 2018-3-24 09:54
这个问题再深入下去跟帖的人越来越少了。同尺寸同体积的电机,相同电压下,高kv是比低kv扭矩大,这个现在可 ...

非常赞成。



8
发表于 2018-3-24 19:21 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 19:26 编辑

先说我引用的厂家配桨的那个表格,这个表格虽然不是电气参数表,但是也是厂家的一个正式的文件,而不是楼主说的某个应用例子。直白的说,我的理解是,如果你按照这个表格使用电机,出了问题厂家是要负责的,如果你在这个表格外应用电机出了问题,厂家是不负责任的。
如果楼主有时间可以上网收索,看看其它厂家提供的图表,是不是也和我提供的图表类似,还是有巨大差异。



9
 楼主| 发表于 2018-3-24 19:22 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-24 19:05
咱们还是就是论事,不展说了,毕竟一门学问一句两句是说不清楚的。

就这个论题,我说清楚了吗?

10
 楼主| 发表于 2018-3-24 19:23 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-24 19:21
先说我引用的厂家配桨的那个表格

请,请,
请,请,
请,请,

够数了。

11
发表于 2018-3-24 19:31 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 20:35 编辑

“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算算功率看,如何?


下面我就这句话再展开一下。
输入端其实就是两个参数,一个是电压,一个是电流。
先说电压。我们还是先看图






timg.jpg (262.21 KB, 下载次数: 20)

timg.jpg
12
发表于 2018-3-24 19:37 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 19:42 编辑

贴图挺费劲,不过我好歹是贴上一张。咱们看上图。
这是一台DC200v的电机,无论如何,你要给它200V 直流电源供电,这时毋庸置疑的,没有商量余地的事情。如果你给它接12伏直流,无论是出力不够,还是烧毁电机,厂家是不负责的,这一点楼主应该是清楚的吧?


13
发表于 2018-3-24 19:54 | 只看该作者
好了,这个不多说,这个电机是无论如何也不能接12伏直流的,这个大家都有共识。但,问题是,这个电机接180v直流行不?接220v直流行不?
我的答案是,当然可以,一点问题没有。
只是这个范围有个讲就,你偏离了铭牌给定的电压,也许可以正常使用,或者说一定能够正常使用,但不能偏离太多,比如12v,就肯定不能正常使用了。
毕竟我们的220v也是一个理论值,有的地方电力充足,电压高于220,有的地方电力欠缺,低于220,有个波动范围,但一般情况下,波动范围不大的情况下,所有用电设备是能正常工作的。甚至极端的情况,有的厂家为了迎合欠电地区的实际情况,电压低到一百多伏,也能正常工作。
14
发表于 2018-3-24 20:02 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 20:07 编辑


本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 19:35 编辑


“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算算功率看,如何?


说完输入端的电压,我们再说输入端的电流。其实,电压还没说完。上个帖子的中心思想就是,其实,电机的电压也不是随便给的。电机有一个额定电压,使用时肯定要按额定电压给电机提供电压,而不是楼主说的按KV 然后几倍的关系。这里我插一句,如果你去买电机,一定要告诉人家电机电压是220v,380v,6000v,10000v,否则是买不到电机的。



15
发表于 2018-3-24 20:26 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 23:05 编辑

“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算算功率看,如何?




电压说完了,我们再说电流。
电机接到额定电压上,(不能偏离太多,偏离太多有什么后果我就不展开了,但是肯定不能偏离太多,12v的电机接到24v上,就别和我讨论了,我一时半会也说不清楚)如果没有负载,在这个语境中,就是什么桨都没按,是空载状态,我想大家无论是买了新电机,还是新电调,甚至新的接收机,新电池,都有这么一个兴奋的时刻吧?把电机接上,空转一下试试整个系统好使不好使,然后再加桨。
好了,什么都不接直接转电机的情况,我们称作空载运行。这时候的电流称作空载电流,这时候的转矩称为空载转矩。

当然,这时候输出功率是“零”。因为我没有接任何桨,所以输出功率是“零”。如果我们这时比较两个电机的输出转矩,是相等的,都为零。(当然,这是活跃一下气氛)“都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?”就楼主这个问题来说,确实输出功率一样。

我们从输入端看的话,电压相同,空载电流不同,输入功率不同。正如楼主说的,高KV电机空载转速高,空气阻力大,转矩高,输入电流大,计算的输入功率高,应该是没问题的。




16
发表于 2018-3-24 20:46 | 只看该作者
本帖最后由 HY5IHY 于 2018-3-24 21:39 编辑

我们从这里开始进入正题。
空载,空载电流,空载转矩我们都讨论完了,下一步我们讨论什么呢?
空载是什么桨都没安,下一步我们安一支小小的桨,比大家实际应用的桨小很多,一支非常小的桨。
我们把这支非常小的桨分别安在楼主说的KV1000和KV2000电机上(下文称为甲电机和乙电机),由于桨是相同的,乙电机转速高,必然乙电机受到桨的阻力大(阻转矩大,不知道楼主认可这个概念不),电机乙提供的转矩也大,电机乙的电流也大。从此,我们得出了楼主的观点,即乙电机转矩高。

这和空载时我们讨论的情况是一致的,即在几何尺寸相同情况下(甚至包括上一样的桨),乙电机在和甲电机相同电压下,提供转矩(就是轴转矩)是大的,输入电流也是大的。
按楼主的话说,就是从输入端看,乙的输入功率是大的。
也包括输出端,即轴功率,乙电机大于甲电机。


17
 楼主| 发表于 2018-3-24 20:59 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-24 19:21
先说我引用的厂家配桨的那个表格,这个表格虽然不是电气参数表,但是也是厂家的一个正式的文件,而不是楼主 ...

先说我引用的厂家配桨的那个表格,这个表格虽然不是电气参数表,但是也是厂家的一个正式的文件,而不是楼主说的某个应用例子。直白的说,我的理解是,如果你按照这个表格使用电机,出了问题厂家是要负责的,如果你在这个表格外应用电机出了问题,厂家是不负责任的。
如果楼主有时间可以上网收索,看看其它厂家提供的图表,是不是也和我提供的图表类似,还是有巨大差异。


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请先告诉我,你到底有没有学过电机学,好吗?


18
发表于 2018-3-24 21:06 | 只看该作者
“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算算功率看,如何?


上面说了,我们给甲乙电机接上额定电压,不接负载,电机是不输出功率的,我们给甲乙电机接上一支小小的桨,甲乙电机开始输出功率(转矩)。说明电机的空载是天生的,只要给它们接额定电压,一定有空载电流和空载输入。
而电机的输出功率是后天的,即我给电机接负载,电机才能输出功率。我不给电机接负载,电机是不能输出功率的。

这个理解了很好理解,没理解就觉得很难理解。我说一个通俗的例子,一辆载重20吨的车什么都没装,和装了3吨货,5吨货,或者20吨货,自己理解一下。

19
 楼主| 发表于 2018-3-24 21:17 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-24 21:06
“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算 ...

“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算算功率看,如何?


上面说了,我们给甲乙电机接上额定电压,不接负载,电机是不输出功率的,我们给甲乙电机接上一支小小的桨,甲乙电机开始输出功率(转矩)。说明电机的空载是天生的,只要给它们接额定电压,一定有空载电流和空载输入。
而电机的输出功率是后天的,即我给电机接负载,电机才能输出功率。我不给电机接负载,电机是不能输出功率的。

这个理解了很好理解,没理解就觉得很难理解。我说一个通俗的例子,一辆载重20吨的车什么都没装,和装了3吨货,5吨货,或者20吨货,自己理解一下。

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我们现在是讨论,两辆车,你理解了吗?
当我们讨论两辆车时, 两辆车要装同样多的货,跑同样的速度,3吨,5吨,或者20吨。,10公里每小时,20公里每小时,100公里每小时,明白了吗?


20
 楼主| 发表于 2018-3-24 21:19 | 只看该作者
HY5IHY 发表于 2018-3-24 21:06
“你以为 一个同尺寸两个电机 KV1000, 和KV2000,都用11.1V驱动时两个输出功率是一样?

自己从输入端算 ...

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