华科尔2801遥控的问题续(关于trvadj的bug专贴）

suvsuv

原来向华科尔反应映2801遥控的一个bug的帖子已经充满了口水。在此也自我检讨一下，可能我的语文水平有限，让很多模友误解了我要表达问题实质，最终导致帖子失控。希望各位多多包涵。
为了让该问题更好的解决，特开一新贴。 特此声明，本贴不是技术探讨，本人也不是高手，没法在十字盘不调平的情况下很好的飞行，所以以下所描述的功能对我和有同样需求的低手非常有用，请各位想指导我如何更快**高手行列而打算教导如何用其他方法调机的老前辈另开新贴，这样可以让厂家技术人员和2801用户专注于存在的问题并尽快解决,欢迎其他2801用户一起测试并告知是否存在同样的问题
功能描述：在使用低端廉价舵机作为电直十字盘舵机时，有可能因为三个舵机的行程不一致而导致油门最高（或者最低）时十字盘不水平，通常国外的高级控（比如dx6/dx7，其他控我没借到，无法得知)会提供travel adjust功能来调节每一个通道的行程，而且这个行程对于alti/elev/pit通道不仅仅在操作升降/副翼起作用，在操作油门时同样起作用。
故障描述：
部分2801控在油门推到最大/最小时，只能让pit舵机按照TRVADJ的设置而增大/缩短行程（我的就是这个情况），
部分2801在油门推到最大/最小，可以让三个舵机都可以按照TRVADJ的设置而增大/缩短行程(fkefjeqq的控测试结果是这个情况）。
以下用看图识字的方式:em17: 来详细描述如何测试或者使用这个功能。相关的帖子参见：
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=326955&extra=page%3D1
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=327271&extra=page%3D1

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 20:33 编辑 ]

suvsuv

准备2801pro控，rx-2801接受机和三个舵机（电源就不提了，那是必须的），三个舵机分别接入接收机的elev,aile和aux1通道。
遥控首先选择一个没有用到的model（或者在现有model先将油门和螺距曲线设成0-100直线,EXP设置为LIN）
1)在SWASH菜单中将混控模式设成3SERVOS(120)
2)将油门推倒最高，三个舵机都应该向某个方向移动

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 20:34 编辑 ]

suvsuv

2）选择TRVADJ菜单，调节ELEV,AILE,PIT的行程值（每个通道都有两个值，分别对应油门最高或者最低时的设置，具体哪一个跟相应通道是否设了反向也有关，所以两个值都从100%改一下），正常情况下，应该可以看到相应的舵机会随着TRVADJ的值改变而移动（小于100%是减少行程的方向移动，反之就是增大行程方向移动）

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 12:55 编辑 ]

suvsuv

如果你看到分别改变AILE, ELEV和PIT的行程百分比的时候，相应的舵机都在移动，恭喜你，你的2801没有这个问题。
我的2801 在改变PIT 的行程百分比时，对应的舵机在移动，而在改变AILE和ELEV的行程百分比时，舵机纹丝不动。为了进一步确 认，将AILE，ELEV和PIT的行程百分比都设成一个极端值-0%,然后按ENT保存并回到上一级菜单，这时从最大到最小上下移动油门摇杆，发现只有PIT通道读取了TRVADJ的设置(0%)而不动外,其余两个通道完全不理会TRVADJ的设置仍然移动到100%的行程。如果你看到跟我类似的现象（只有一个或者两个通道在油门最大/最小时可以按照TRVADJ的设置改变行程），那么恭喜你了，你的2801遥控的软件功能存在bug.:em08:

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 14:17 编辑 ]

suvsuv

3）继续测试，保持油门摇杆不变，单独操作副翼或者升降摇杆，这时应该看到AILE和ELEV的舵机是不随着副翼或者升降摇杆变化而移动（因为已经在TRVADJ将相应的行程百分比设成0%）。这一步测试可以证明TRVADJ的值确实是可以改变舵机行程，只是没有因为混控而完全跟油门关联起来。

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 13:14 编辑 ]

suvsuv

按照其他模友的讨论,其实副翼升降的最大行程调节应该有两种理解：
1. CCPM混控前，副翼或升降单个通道的最大行程调节。表现起来就是油门推到尽头，不打副翼或升降摇杆时，调节该选项，副翼或升降陀机都会动。（JR的实现和部分华科尔2801的实现）
2.CCPM混控后，副翼或升降总体效果的最大行程调节。表现起来就是只有打副翼或升降摇杆时，调节该选项，副翼或升降陀机才会动。（部分华科尔2801的实现）

个人认为, 华科尔的这个功能设计是矛盾的:
如果是上面的第一种设计，那么三个舵机在油门尽头都应该是100%的行程，可是pit通道在油门尽头是可以去读取行程设置而不按照100%行程走，其他两个舵机在油门尽头就没有读取trvadj设置，这就可以看出华的这部分软件功能是没有实现完全的。
如果按照第二种设计,就应该在说明书上注明trvadj的设置只跟单一通道有关，而不受混控影响，这样至少让用户选择不同厂家的控时清楚是否满足他们的需求。

更何况这个功能并不是很神秘，象我所说的，在国外的RC论坛都有介绍，而2801作为dx7的高仿版(或者我们叫做reverse engineering版),完整的实现国外控的高级功能对于它的产品也是有好处的 ，至少更容易让北美用户接受。

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 13:23 编辑 ]

suvsuv

此外,如果TRVADJ的设置只在单独操作副翼摇杆和升降摇杆起作用,这个功能是没有任何实用意义的,因为这两个摇杆只是控制JJ左右飞和前后飞,舵机只要能够相应移动就够了,没有任何实际需求要让舵机移动更大或者更小.
而TRVADJ的设置在操作油门摇杆起作用并相应控制CCPM三个舵机的行程,这个功能对新手或者很在意十字盘水平的用户就很有作用.因为TRVADJ和SUBTRIM结合在一起,可以有效地保证保证十字盘在油门最低点、中点和最高点都保持水平。 通常价格低端的舵机都很难保证很好的一致性,通过控上提供的这些附加功能微调,可以有效弥补舵机的不足,这也是为什么JR的控引入travel adjust菜单的原因.

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-24 14:28 编辑 ]

suvsuv

目前经过这里网友的测试，我看到有四种不同的测试结果
1）移动油门到最高/最低，三个十字盘舵机都可以按照TRVADJ设置的行程百分比而移动：fkefjeqq
2)  移动油门到最高/最低，三个十字盘舵机只有两个按照TRVADJ设置的行程百分比而移动: xldisk(elev和pit有效）
3）移动油门到最高/最低，三个十字盘舵机只有一个按照TRVADJ设置的行程百分比而移动：我的2801pro和华科尔深圳办事处提供的2801(pit有效,s/n:0字头）,王立刚(pit有效,s/n:9字头), 大灰狼十一(pit有效,s/n:8字头)
4）移动油门到最高/最低，三个十字盘舵机没有一个按照TRVADJ设置的行程百分比而移动：
40560335 (s/n:0字头)
各位有2801的模友，请参看上述功能描述，拿你的JJ作个简单测试，并告知测试结果，这样可以让厂家了解这个功能的问题。

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-25 07:55 编辑 ]

eesb99

关注！

suvsuv

8楼的测试结果在各地模友的友情测试下在不断更新。加注s/n号码是看看这个bug是否跟版本有关。按照华科尔的说法，0字头的控（2801e和2801pro)是最早的版本，6字头稍微为晚一点（出厂是10mW)，8字头以后是比较新的版本（出厂就是100mW).总之，数字越大，版本越新

S/n号码可以打开控后的电池盖，拿掉电池盒就可以看到了。

hippee

4G6 的2801套装,通过模拟器的通路测试TRVADJ有变化,变化太小直接用舵机看不出来哦

40560335

原帖由 hippee 于 2009-9-24 22:23 发表
4G6 的2801套装,通过模拟器的通路测试TRVADJ有变化,变化太小直接用舵机看不出来哦

难看我把最大最小行程全部设置0也看不出来吗？！！！

suvsuv

原帖由 hippee 于 2009-9-24 22:23 发表
4G6 的2801套装,通过模拟器的通路测试TRVADJ有变化,变化太小直接用舵机看不出来哦

舵机没响应就是这个功能没用,能否利用这个功能微调最高最低螺距时的十字盘水平才有意义.你那在模拟器的测试没有任何意义.除非你买来的控就是一直飞模拟器.

a_hua2006

楼主，我的SN:00002210,那是不是就表示是最早的版本？还有，我还不会设置用在450上面，我是跟华科尔creata 400的，到时候你要多帮帮我啊，我已经在买450 回来了，就等着学习怎么设置450的功能了。看了说明书，一头雾水，看来，我要慢慢消化咯。

大灰狼十一

很可惜，经过我的测试，我的情况跟LZ的一样，只有PIT有效。我是套装版的8字头。
我建了个群：8038089    大家进来讨论吧~~~

hippee

原帖由suvsuv于 2009-9-24 23:17 发表舵机没响应就是这个功能没用,能否利用这个功能微调最高最低螺距时的十字盘水平才有意义.你那在模拟器的测试没有任何意义.除非你买来的控就是一直飞模拟器.

4G6舵机太小看不清楚。用模拟器通道通测试可以看得清楚。这样只真对控的测试,万一你吼了半天是接收机的问题,那不是别吼了

suvsuv

原帖由 hippee 于 2009-9-24 22:23 发表
4G6 的2801套装,通过模拟器的通路测试TRVADJ有变化,变化太小直接用舵机看不出来哦

现在所有的2801控这个功能同有bug.行程量无论哪一个厂家生产的控都是一样的定义方式,100%表示一倍行程(缺省行程),如果设置成130%,最大行程应该增大30%,设成0%就是无论摇杆移动幅度多大舵机都不动.所谓变化量不大表示遥控的输出比例不对.目前根据所有的测试结果来看,这个功能只有在pit通道正确实现了,你可以看到调节trvadj值时pit舵机明显变化而且变化比例是跟设置值一致.
这个功能的测试其实连舵机和接收机都不需要(有空我再更新只用控来检验这个功能的方法).按照国外论坛介绍的方法就是将三个十字盘通道设成一个非100%的值,比如130%,保存设置并切换到monitor菜单,这时移动油门摇杆到最大,看看三个十字盘通道是否输出了130%的比例信号就知道这个功能是否存在问题了.
目前看来,2801的软件设计在油门变化时估计把aile和elev的输出单位读错了(应该是减少了100倍),所以可以在模拟器看到有相应的trvadj变化,但是变化幅度很微小,跟百分比设置不对应,也就在舵机上反应不出移动.

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-25 09:55 编辑 ]

suvsuv

原帖由 hippee 于 2009-9-25 09:39 发表
4G6舵机太小看不清楚。用模拟器通道通测试可以看得清楚。这样只真对控的测试,万一你吼了半天是接收机的问题,那不是别吼了

18楼已经更新了如何不用接收机来检测这个功能,这样可以排除接收机的问题.而且,我在华科尔办事处是借他们的一套2801和接收机作同样的测试的,结果都一样.
不过你的测试结果可以帮助大家判断原因,模拟通道看到有变化证明2801软件是试图实现这个功能的,只是代码里将输出比例读错了

[ 本帖最后由 suvsuv 于 2009-9-25 09:49 编辑 ]

suvsuv

关于这个功能,有网友说是否有国际标准,其实遥控都是各个厂家自己生产的,根本不会有国际标准,但是有所谓的事实标准,也就是先开发某个功能的厂家基本上就是参考的依据.
这里找到一份JR控调整ＣＣＰＭ 十字盘的使用说明
http://www.bernard.u-net.com/eco8/PDF/ccpm.pdf
第5.5和5.6章专门介绍了如何用Travel Adjust菜单调节Pitch,Elevator和Aileron行程实现十字盘水平，里面明确了在设置了3舵机混控后，Pitch,ELev和AILE的行程都会与油门关联．
这篇文章其实也是一份很好的教程，介绍了3舵机CCPM混控原理和实际设置，新手值得一看，可以避免被某些所谓高手的误导．可惜是英文的．我有空可以把它翻译一下比改成2801的设置说明

isfine

刚才试了一下新买的2801 PRO，的确存在搂主所说的现象！－－－－TRVADJ 功能有BUG。。。