永动机的挑战，近似永动机的，有实用价值的东西是什么呢，

bluezxd · 发表于 2011-1-23 23:16

“永动机”这是个伪命题。1，孤立的系统人类还未发现。此命题的前提不成立。
2，假设孤立的系统存在，只要能源输出，与外界产生的相互作用，则它就不是孤立的系统了。命题中前后矛盾。
3，根据质能方程，输出能量，就输出了质量。
4，既然不是孤立的系统，那么永动机理论上就可以存在了。

A，如果爱因斯坦盲目的坚信经典力学，就不会有相对论的出现。任何理论都有局限性，所以人类在继续努力发现真理。
B，根据理论，不会有稳定的磁悬浮，但是现在各种磁悬浮都出现了。有超导的、有电子控制的，有离心力约束的等等。理论本身没错误，但是因此停止思考，就会变的无能。离心力约束磁悬浮就是根本不知道理论的父子两个发明的，全球磁场方面的科学家多了去了，思想禁锢，就不会有进步。另外个例子是发明蓝色LED材料的那个日本人，挑战了全球的此领域的研究室。
C，人类尚未发现宇宙的尽头，也没发现时间的终点。但是对人类而言，足够长时间提供稳定的可利用的能源就足够了。没必要去研究能在宇宙坍塌后在黑洞里还能运行的永动机。

结论、：
就像研究现实意义的磁悬浮一样，研究现实意义的永动机是很有必要的。如果你纠结永动机这个名词，那我们换个名词好了，“近似永动机"如何？

提出个想法，供大家设想、思考、制造或仅是立个目标。

在业余条件下制造能在二十年以内，连续或断续提供能源的机器。不需要加油、通电、更换零件、不需要被照顾，风霜雨雪都不怕。

举例：
假设平均功率只有10瓦。那二十年能提供能量计算如下。
10*3600*24*365*20=630720000焦耳=1752千瓦·时。=850元人民币。
呵呵.我在考虑是否给我的阳台上安装一个太阳能LED应急灯了。

dukang5420 · 发表于 2011-1-23 23:23

-_, 外国有人做了...貌似已经2年多没停过

一号营地 · 发表于 2011-1-23 23:48

支持楼主

再实用的意义就是我在楼下超市搞上一节“双鹿电池”，按在小车上

就可以跑完全球。只要隧道不是很多

云伴君心 · 发表于 2011-1-23 23:56

支持以上观点!

夜影 · 发表于 2011-1-23 23:57

LZ的逻辑.......无语了.......:em17:
5imx什么都缺，就是不缺SB~:em15:

X机器 · 发表于 2011-1-24 00:02

楼主的思路一点混乱哦。

我倒是装了一个太阳能的LED灯，当做夜灯用，但是太阳能电池板、电瓶、控制器、LED灯板等加起来，价值不菲，而且很难讲当电瓶坏掉的时候，节省的电费是否会与制作费用价值相当。

永动机这种东西，不要去弄了，相信科学吧！

天空的黑家伙 · 发表于 2011-1-24 00:22

太阳就是永动的能量

wangzhengtatata · 发表于 2011-1-24 00:22

支持一下，科学是绝对存在的，但科学理论是人总结的，如果拿着“能量守恒”这个科学理论驳斥所有“永动机”的话。无疑是另一种“有神论”。但是坚决打击打着“永动机”口号骗钱的“伪科学骗子”

神猴悟空 · 发表于 2011-1-24 00:22

:loveliness: 不懂，只能围观了

归巢雁 · 发表于 2011-1-24 00:33

重力，摩擦，能量，在地球上永动恐怕很难。

vincent.liu · 发表于 2011-1-24 00:34

应该支持创新,但很显然,这种程度的创新,与我们的距离十分遥远.

创造历史时刻的科学诞生在5imx的希望相当渺茫

id19642000 · 发表于 2011-1-24 01:09

原帖由 X机器 于 2011-1-24 00:02 发表
楼主的思路一点混乱哦。

我倒是装了一个太阳能的LED灯，当做夜灯用，但是太阳能电池板、电瓶、控制器、LED灯板等加起来，价值不菲，而且很难讲当电瓶坏掉的时候，节省的电费是否会与制作费用价值相当。

永动机 ...

想問一下是相信什麼時候的科學？100年前的愛因斯坦？還是現在史蒂芬.霍金，你沒留意他們的理論是經常修改的，只是自已改還是經別人手，還是史蒂芬.霍金老實，直認自已的只是近似理論，為什麼科學理論只多在20歲前的年輕科學家才能取得特破？

t5t · 发表于 2011-1-24 01:36

guanzhu关注

madeinchina · 发表于 2011-1-24 02:05

卫星绕着地球转算是人为的近似永动了吧:em24:

老金 · 发表于 2011-1-24 02:14

永动机每过一段时间就有sb跳出来，为什么说跳出来呢，主要是提这个话题的人唯一站得住脚的论述就是所谓的“世界上一切都有可能”，其实也就是屁话了。

也许有一天永动机真被那个超级sb做出来了，那在这个东西做出来之前尝试永动机的还只能是sb，没办法的，你不可能让世人为你一句屁话改变自己的想法。

大部分人都是常人，既然是常人就没有必要装b好像自己早就看穿了一切，时不时蹦出一句“一切皆有可能”。要么拿出你的lp，让我们看看你是个超级sb，也就是天才，要么接受sb的称号一边乖乖，认真，谦虚地去研究。

说实话，你要真认为永动机能做出来，又何必在乎普通寻常人是怎么看你的呢？爱因斯坦，牛顿，你能想到的任何一个科学家或者伟人，有哪怕一个人在自己的伟大发明被世人认可之前在乎过别人是怎么看的吗？

没有人会因为你要做永动机把你投入大牢，但也别指望别人用崇拜的眼神看着你，等待爱因斯坦二世的诞生。记住，在你有本事成为超级sb之前，你要做永动机就要做好当sb的准备。

Edward · 发表于 2011-1-24 02:29

又是这个垃圾命题！你们连能量是什么都没理解，谈什么永动机！

能量是物质所具有的一种特性，能量本身是不能被利用的。只有在能量流动的时候才能做功。就像水本身不能推动水车，只有水流才能推动水车。

所以要做功，必须有两个能量级，能量从高能级向低能级流动才行。而无论人类还是上帝，都不可能创造一个永远高于周围环境或低于周围环境的能量源（热力学上叫“负熵源”），所以永动机是不可能实现的。

而热力学第二定律也向我们揭示了宇宙的末日，就是当宇宙所有地方的能量都平均了，那时整个宇宙都没有能量流动了，那么宇宙就死亡了（热力学上称为“热寂”）。那时，即使宇宙中有再多的能量，都不能用来做功，就像一湖死水，即使水再多，也不会流动。

[ 本帖最后由 Edward 于 2011-1-24 02:32 编辑 ]