通俗解释一下进角

摩天轮1111

             高转速用高进角，低转速用低进角，（不要嚼字，我就说电机一定工况下的那个转速），你估计一下带上负载之后的电机转速的kv值在什么个档次上在选用进角，，，
            进角就是打个比方，，电机转到这一相，然后同时电调换向，那么就是进角是0，，要是在电机到这一相之前，电调就换向那么就是正进角，反之负进角，如果电机转的很快，到这一相电调才换相是不是就有点来不及了啊，，就像汽油机都在上止点之前就点火的道理一样，，所以转速越高的电机把进角调的越高效果能更好，就是更有劲，当然会带来发热变多的问题，无刷中负进角没有吧，，有刷中有，进角最先是有刷中的概念，，现在好多无刷电机的概念直接就用以前的有刷的定义，就很不合适

[ 本帖最后由 摩天轮1111 于 2011-10-9 17:18 编辑 ]

easy123110

小摩兄弟，考你一下，有刷的进角怎么调整？

easy123110

再问小摩兄弟一下，
进角的度数如何细分最合理？

yyqop01

我的经验是高进角就高转速，高能耗高效率，其他反之。。。。。

easy123110

顶上去，希望哪位大大系统的讲一讲。
记得两年前在西莫论坛找到过一篇好文章。。

摩天轮1111

调后盖，，前提是后盖能调，，转动后盖，，很多有刷现在都是不能调的，不过要是强行弄也行，，而且我觉得无刷的kv的定义并不怎么合适，，

easy123110

后盖的想法可以，但实操性不足。还可以通过调节换向器与线槽的角度差来实现的。

摩天轮1111

一旦有刷电机饶上了，，那个换相器和轴之间是要胶死的，再调就没发弄了，，其实有刷调进角是麻烦的，专门的那种电机可换碳刷的那种是可以动后盖的，，

Himalaya

没有玩电车的兄弟么？ 有刷时代玩竞速电车的马达都可以调进角，是竞赛马达的基本功能。后盖上带刻度，一定范围内任意转动，然后一颗螺钉上牢。Tamiya、Orion、Yokomo、CheckPoint.....很多厂牌都有出品。

现在手里还收藏着一只 CheckPoint，算对那个时代的纪念。

easy123110

哪位大大講講進角的度數怎麼來的吧？

风之纹章

这个帖子值得顶。

摩天轮1111

板凳上，，截得航模杂志的图上，，写文章的那个人真的就是很无知，，只知其做法却不知其原理，，正是太多这样的才导致大家对进角理解很混乱，，，那个上说内转高kv用低进角是应为就如我说的负载之后，内转掉转很大的（用减速组能好一点）负载之后实际转数不高，必须用低进角，但是殊不知竞赛船都用内转，大家都是调高进角，作为竞赛模式，负载合适，转速一样可以，，，不是说什么凤凰的设置与实际相反，，只要你理解了这个道理，  “ 进角就是打个比方，，电机转到这一相，然后同时电调在同一瞬间换向，那么就是进角是0，，要是在电机到这一相之前，电调就换向那么就是正进角，反之负进角，如果电机转的很快，到这一相电调才换相是不是就有点来不及了啊，，就像汽油机都在上止点之前就点火的道理一样”      调法都是一样的，关键要看你负载之后预计的转速多大（不常来这个论坛不懂怎么弄大重要的字，大家就将就看吧，引号里的）

摩天轮1111

还有，，建议大家讨论想想一个合适的一些参数对无刷界进行定义，，，直接套用有刷的概念很多我感觉不合适，，就想kv值这个说法一样，，比如说3s电池接在电调上，，电调输入端电压始终是11.1v（不要咬字啊，我知道不止）电机被调节的是电流变化是可测的，，电机转速随着电流增大而增加，，但是电机输入端电压呢，，测不来的，我们只知道电调输入端11.1v，满油门之后转速除以11.1v就是kv，，这就是大家常用的方法吗，，觉得合乎常理吗，，个人感觉无刷中用KA值来定义转速更能表现出一个电机的本在属性，，，，怎么计算KA大家能看懂的肯定知道的了啊 ，，也许这之中也有问题，，大家讨论讨论。。。？

摩天轮1111

KA不是单纯的转速除以电流啊，，不要拿这拍我

cola

進角在有刷馬達,因機械架構,是固定的所以都預調在工作點時的最佳化角度.所以沒有無刷馬達效率高..無刷簡單說就只在該給才給電流不受機械架構限定所以不同付載不同轉數進角是一直在変的.(因為它一直在診測也一直改変,但好壞就看各家功夫了.

你再說的進角是設定不同型式的馬達,像是內轉,外轉,幾極的馬達.用在起步的程序內用來起轉的..因為無感式無刷再沒到工作轉數,是測不到自己相角度信號..

問到角度如何定出來,我就當機了.因為不像引擎有上死點為0點,在無感無刷是要在儀器上來看可以.我不太懂也以定子線圈間旳中心,或起頭..為0度吧..
有感無刷可以霍爾感應器當0度吧..

[ 本帖最后由 cola 于 2011-10-2 15:56 编辑 ]

摩天轮1111

有感的无刷这点好办了，，无感的进角就只是调启动的时候的吗，，那所有的都调成0进角不都是好启动的吗，，也许电调的进角和启动有关，，但不是主要的，，？不懂，，请教电调达人出来一说究竟

Himalaya

原帖由 摩天轮1111 于 2011-10-2 14:37 发表
还有，，建议大家讨论想想一个合适的一些参数对无刷界进行定义，，，直接套用有刷的概念很多我感觉不合适，，就想kv值这个说法一样，，比如说3s电池接在电调上，，电调输入端电压始终是11.1v（不要咬字啊，我知道不止）电机被调节的是电流变化是可测的，，电机转速随着电流增大而增加，，但是电机输入端电压呢，，测不来的，我们只知道电调输入端11.1v，满油门之后转速除以11.1v就是kv，，这就是大家常用的方法吗，，觉得合乎常理吗，，个人感觉无刷中用KA值来定义转速更能表现出一个电机的本在属性，，，，怎么计算KA大家能看懂的肯定知道的了啊 ，，也许这之中也有问题，，大家讨论讨论。。。？

OK，讨论讨论，关于基础概念。

*） “KA”这个指标确实有，但厂家一般不提。它通常写作“KT”，意义：每1A电流产生的扭矩（Torque,"KT"之"T"），单位：N*m/A
     (注意，与转速无关)

*） KV，即RPM/V，用来描述电机转速与电压的关系是合适的。忽略了铜损/铁损/轴承阻力/空气阻力之后的理想电机模型，空载电流跟转速没有关系。

*） 实际电机，电流确会随转速上升，但不是线性的（非正比关系）。而且电流的变化是结果，而不是原因。发生次序：电压提高-->转速升高-->涡流铁损增加/轴承阻力空气阻力增加-->负载扭矩增大-->电流升高。

*） 电调的作用有2：[1]换向器，[2]占空比调节器。“电机被调节的”不是电流，而是电压占空比，可以认为等效的调节电压。

*） 影响电流的，是负载的轻重，即输出扭矩的大小。带大桨电流大，正是因此。

*） 有刷 与 无刷，原理上并无本质区别。你把满油门的无刷ESC看成铜片碳刷换向器就行，只不过它无磨损，不会产生火花和强烈EMI电磁干扰。此时电机端电压与有刷一样，就是接电源的那两根线上的电压，可测的。 反过来，有刷电机把碳刷和铜片扣除，直接测绕组两端，就跟无刷一样的了。

下面是一切都根源：

*） 法拉第电磁感应定律：E=n*dΦ/dt ，即：感生电压与磁通变化速率成正比。翻译成电机领域的语言，就是转速与电压成正比，而不是电流。

（是的，我知道这里是电动机，而不是发电机。实际情形是：感生电压与外加电压相等时，转速恒定，不再继续加速或者减速，实际工况正是如此。所以定速时感生电压=外加电压）

*） 安培力：F=ILBsin(I，B)，即：电流在磁场中受力与电流大小成正比。翻译成电机领域的语言，就是扭矩与电流成正比，而不是转速。

keke899

感生电压只能接近外加电压 而不能等于外加电压，如果两者相等电机就不能对外做工了。

电机工作电流为 =（外加电压-感生电压）/ 电机固定电阻， 电机负载增大，可以看成感生电压减小，外加电压与感生电压差增大， 电流增加。

guosod

转速是电调调节电压实现的，阻力越大，电机用的电流越大。
是不是阻力大到转速降低很多，堵转了，电流没有产生动力/安培力，而产生了热量，所以过载会烧掉？

问些实际的，我的电机非常热，电调用自动进角，自动进角什么意思？电调怎么计算出来的，进角固定不变么？我怎么判断目前进角是否合适，应该往哪个方向调？
作了个试验，都是天蝎，高进角，好像有刹车，点刹，天蝎进角5-30度，越大越厉害。
太热了电机，希望通过进角的调节能改善些，谁给我指点下阿！

keke899

关于进角，任何电机都可以调节，高进角，电机功率会提升，反之降低输出。 一些低感抗电机高电机，在运行中有可能会出现呛咳现象，可通过提高进角来解决，使动力输出稳定和 强劲。 每个电机都有个 合适的进角范围，如果运行不畅和发热 或动力不连贯，可以通过调整进角解决。 如果还不能解决就要考虑设备问题了