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“由坠机砸车引发的思考”???挺事主的也进来下思考下,补充我们的安全守则!!!!

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发表于 2015-7-29 05:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 microsu 于 2015-7-30 22:40 编辑

“由坠机砸车引发的思考”????朋友,你压根没思考~~~~~

为了方便不懂思考的朋友明白这个最浅显的道理,我想先问个问题:

你是一名枪手,最近刚换了新配发的步枪,拆装洗刷完毕,想测试下瞄准镜看好不好使,于是子弹上膛,打开保险,把枪口指向了你的战友~~~~~~有点倒霉,枪走火了,战友脑浆四射~~~~~

我想请问下,这时候大家应该谴责枪手呢,还是谴责军火商呢?事后大家是应该讨论枪为什么走火还是该讨论这个神经病为啥拿一把上膛的枪瞄战友的头呢?

安全就是这样,你测试瞄准镜,有必要拿上了膛的枪指着别人的头吗?就如同你为什么不在人少的地方试飞呢?

你狡辩说去人少的地方飞也难保不会失控飞到人多的地方炸,这能是一个概念吗?失事的概率算千分之一,失事后自己飞到人多的地方炸鸡的概率算百分之一,那么失事后到人多的地方炸鸡的概率就是十万分之一!一千块和十万块有本质区别吗?没本质区别的话,我给你一千,你给我十万怎样?

然后大家跟帖都是在说你不该在小区试飞,你“思考”完了就理解成大家说“在小区飞就一定炸鸡”了?!你这是咋思考出来的呢?!

跟帖的也一再说明了,并不是不赞成航拍在人头顶上飞,航拍当然是免不了在人多的地方,甚至人头顶上飞,但是即便是航拍作业,我相信也没有航拍手喜欢把飞机停人头顶上吧?更何况你这又不是非要在人多的地方作业不可,测试飞行而已,为毛就不能换个人少点儿的地方测试呢?你自己不注意安全,而且都惹了祸了,人家批评你你还要狡辩,还要强词夺理,还要反讽臆测~~~~~~

如果你说人家都是不飞航拍的,没资格批评你,那我想我是有资格的,因为我就是职业航拍人。

我的航拍团队有8个人,有三十多条安全守则,有一大堆“不能飞行”“不适合飞行”的条款。

我们宁可被导演组嫌我们“胆小不敢飞”也绝不干自己没把握的冒险的事儿,为此我们这个月至少少飞四五天,多少钱大家都懂的。

我们摔机就必须写事故报告并自己找原因,从我们的团队建立到现在,我的文件夹里收了二十多份事故报告,三分之二是技术和经验缺乏的原因。同样的错误我们顶多犯两次,绝不会有第三次。

飞机有损伤再贵也要返回原厂检修。

绝不用副厂零备件。

我其实是DJI黑,非常不信任也不喜欢DJI的飞控,但其实DJI也没有大家说的那么不济,当然也有莫名其妙炸鸡的。但商业航拍你只能选它,因为DJI的用料做工和售后服务体系无人能及。

我装机都是按最保守的方式来装,非金属壳组件,比如图传和OSD都是必须包铜箔并且接地的,地线不能直接搭到屏蔽层上图省事,能焊线的绝不用插头,图传发射天线一定要远离磁罗盘和接收机等等。

我手下的飞手很多图省事的,装机没有我这么多讲究,因此云台自己歪的,图像闪烁的,往一边偏了不会自己回中的,短距离失控的各式问题五花八门,但是我重新装过一遍以后基本都能解决。

飞机装完以后我们的试飞场就是楼下的球场,球场围着一圈十几米高枝繁叶茂的大树,我们一般也就是离地不到十米高飞一下,就算失控也会被树挡着不会惹大祸。测试没问题了交给飞手,一般是到河边拉距,拉个2Km信号OK就算调完了。参数都是统一参数没人乱动,我们也没有遇到过自激失控的情况。总计飞了将近1000块电没有自激失控~~~~~所以综合来看,可以说绝大多数时候失控都能从自己身上找到问题,全都赖大疆确实有点太推卸责任了。

我真真正正希望你也认认真真的思考下!不是思考怎么反驳别人,而是思考怎么以后避免再惹出祸来!这句话同样也送给那些认为跟你强调安全是“博存在感”的人!好吧,我就是要博存在感!不是要博我个人的存在感,“我”也不过就是一个名字而已,谁也不认识我,我也不认识谁,我对于谁都没有“存在感”可言!

我希望“安全”才是能在你,在大家,在每个人心中能够博到存在感!


------------------------分割线,就有些人发帖跟帖挺事主的事情,不吐不快--------------------------


事主发帖的意思不是反思,你看那标题,就挺遭人恨的~~~你砸了人家车,还冠以“爱国”的称号?!这NM能叫反思?!

事主的帖子从头到尾没有任何一句话,没有任何一个词眼表示“我错了,我不该在小区飞,我以后再也不这么干了”他反思了什么?

我能看得到的他的反思:第三页 56楼“事故确实有我的原因,但是飞机是主要原因”
                                     第四页97楼表示”确实,我已经拆了,不敢再飞了,NAZA,不靠谱“
再就是反思出了一个新贴,斥责大家不该教育他,而应该多谈技术。谈NM的技术啊!你一个职业航拍手,还是玩700的电直的,连起码的安全意识都没有,我巴不得你赶紧退魔!!!!!

他的言辞我摘抄几句   第三页 47楼 “作为航拍的飞机,在小区飞行很过分?”(拿着航拍机当幌子,自己忘了自己说这是测试飞行)
                                 第四页 93楼 ”我就问一句,你是玩啥的?玩航拍吗?不玩的话就不要说话,要是玩的话就上片子“(够狂,感情教育他还得看够不够资格)
                                 第五页115楼”你逻辑有问题吧,在哪里飞一回事,出不出事另一回事,被商家忽悠晕了吧“(你能说大家的教育起效果了?够了?可以不用再教育了?)

我实在是~~~一开始只是对事主有看法,憋着火一直客客气气说,但现在看到这么多人居然还挺他,我真想说~~~你们的八荣八耻都到哪儿去了?!别NM为了秀存在而故意跳出来宣扬你们的歪理成吗?!



------------------再分割一下,有人要看我们的安全守则,补上!-----------------------
这个是我在航拍团队成立两个多月后修改的第二版安全守则,前面还有1.0版,1.1版和1.2版,2.0版以后就没有更新过,因为人员没有变化,基本都是直接交流沟通,不再发电子或纸质文档了。


看我们的文档相信大家也基本能看出来,我们主要是飞精灵和悟。我有些飞手喜欢飞悟,因为拍出来镜头好看,但我都极力推荐他们能飞精灵尽量飞精灵,为此很多人嘲笑我们不够专业,有什么所谓?专不专业不是由他们来界定的,我们只靠作品说话。而且在我们的三月宣传片发布贴后面的跟帖我也表明了观点,我们不在乎别人认为我们专不专业,就算我们真的不专业,我们也不会一上来就开“血滴子”。就算我们是“小白”,我们也是负责任的小白!


我们的航拍申报单也清楚写明了,人多的地方不能飞,其实一开始写的不能飞的条款更多,但是“注意事项”写太多实在是有点吓人,所以后面简化了,保留了这条最主要的。





我们的三条宣传片,传送门:


三月宣传片:http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1038903&extra=&page=1
四月宣传片:http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1070798
五月宣传片:http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1103658&page=1#pid16570036


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107
发表于 2015-8-4 04:31 | 只看该作者
好专业的文档啊,能共享下吗
106
发表于 2015-8-3 17:04 | 只看该作者
第一条安全,第二条安全,第三条安全。以上三条是玩下去的前提,如果没有安全保障,以现在航模的能量,作死是很快滴!
105
发表于 2015-8-3 09:51 | 只看该作者
明显就是自行操作,自身安全意识的问题,怎么会去说是dji的错误呢

原帖的楼主根本没有好好思考到底是哪里出错,而是希望去指责dji,是dji的飞控问题

104
发表于 2015-7-31 22:13 | 只看该作者
爵爷 发表于 2015-7-31 09:42
其实你们俩观点还是相同的..只是做法不一样...话说..有必要为了一个冥顽不灵的人你们俩吵起来嘛...

没 ...

他敢砸我车  直接让他吃两天牢饭!

103
发表于 2015-7-31 22:10 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 13:45
楼主我是说你没有资格教育别人,你在人家头顶上飞,人家也在头顶上飞,你有什么资格教育别人,你做了安全 ...

舌尖上的中国2 极限挑战 各种真人秀 宣传片 基本都避不开人 职业航拍和业余玩家都有安全规则 不过职业更严格 对于业余玩家 避开人群是最主要的


102
发表于 2015-7-31 22:01 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 13:23
你炸鸡炸到人了,还管你有没有安全措施,我就只能呵呵了

有安全措施和没安全措施的区别在于  一个砸人的概率在1-10%  一个砸人的概率在90-99%  
说点粗略的估计 假设如果把95%的砸人概率再乘以论坛人数 加上媒体宣传时间和ZF干预力度 忽视安全 明天你就看星星吧!

101
发表于 2015-7-31 21:51 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 10:49
你做好安全措施了就能确保不出事了,民航这么严格都还会坠机,你的安全措施就这么可靠?你在人家头顶上飞 ...

楼主起码有很严肃和比较正规的安全规则 而且一些航拍任务在人上飞确实出于业务或商业需求  !这总比炫耀在人头上飞或者测试飞行在人头上飞行,或者没检查就在人头上飞行强百倍吧?

100
 楼主| 发表于 2015-7-31 16:43 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 15:19
你真是神逻辑,你是空管局?你凭啥教育人家,我那句话不让你讲安全,我让你不要动不动就教育别人,讲安全 ...

那我问你,一个普通司机有没有资格教育肇事司机遵守交规?

一个普通司机有没有资格教训超速驾驶导致事故的司机?

假如一个司机总喜欢酒驾,超速,结果酿成了事故。被人教育批评了以后还认为酒驾超速没什么,并指责别人风气不好,只知道骂他不该酒驾超速,而不去研究怎么样让酒驾超速不发生事故。

更有意思的是,大家都在说肇事司机太不该,还有人跳出来觉得大家不该批评他,而应该多研究怎样改进驾驶技术,确保酒驾超速也不会肇事~~~~~

多有意思的社 会~~~~~呵呵!

99
发表于 2015-7-31 15:19 | 只看该作者
microsu 发表于 2015-7-31 14:05
好吧,那按你的理论,空管局不能保证飞机不掉,所以空管局无权要求民航注意安全?
士兵不能保证枪不走火 ...

你真是神逻辑,你是空管局?你凭啥教育人家,我那句话不让你讲安全,我让你不要动不动就教育别人,讲安全要不要这么冲? 我看你帖子名字也把教育去掉了,你还在这里跟我刷什么存在感?






98
发表于 2015-7-31 14:49 | 只看该作者
microsu 发表于 2015-7-31 14:12
就你这例子,

刹车失灵伤人不会入刑

调试刹车伤人了,说明还是刹车失灵了,不然不会伤人啊

97
发表于 2015-7-31 14:48 | 只看该作者
ilikepanda007 发表于 2015-7-31 14:31
第一,事主自称飞了几年的电直后转多轴,理应知道在小区等人员较多的地区飞行的危险性
第二,既然是调试 ...

关于他的对错我不想多说了,不过限制飞行,飞行考证,已经是必然了,这个是大势,不是一两个人出事情左右的,技术在进步科技在发展,航拍行业越发展越大,对于航拍这种新出现的行业,国家必然要进行管理和控制。这和汽车的发展是一样的,汽车刚发明的时候,也不要证,现在没证你敢上路?
指责他能有什么用,他就能退魔了? 关键是大家一起探讨下如何安全飞行,起飞如何检查,降低出事概率,这才是造福广大魔友,相信大家都不想出事,没有人想炸鸡的吧。


楼主把他们的安全守则公布出来我就觉得非常好,大家可以探讨下安全守则,看看有没有什么补充和提高的,这才是造福广大魔友。

96
发表于 2015-7-31 14:31 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 14:01
举个例子

一辆车刹车失灵伤人,和一辆正常的车伤人了,在刑法赔偿或者量刑上有任何不同吗?

第一,事主自称飞了几年的电直后转多轴,理应知道在小区等人员较多的地区飞行的危险性
第二,既然是调试试飞,为何要飞到这么高?本身机器没调试好,就该先在低空调试,这是对自己负责,也是对别人负责!!这就相当于你开着一部未经厂家检测合格的车上路,本身就违法了
第三,在原帖里,事主要是承认错误,先指责以后大家也就没那么大的火气了!!你看他有认错的意思?任由这样的人,以后航空管制了,让我没得飞,这是在侵犯我的权益,指责他怎么了?

95
 楼主| 发表于 2015-7-31 14:12 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 14:01
举个例子

一辆车刹车失灵伤人,和一辆正常的车伤人了,在刑法赔偿或者量刑上有任何不同吗?

就你这例子,

刹车失灵伤人不会入刑

功能正常的车伤人就不太好说

如果你开着车在路上“调试刹车”结果伤人了~~~~你说会怎么判?!

94
发表于 2015-7-31 14:01 | 只看该作者
ilikepanda007 发表于 2015-7-31 13:55
赤裸裸的偷换概念!!你哪只眼看到我说不用赔了?我只是强调故意跟无意的性质相差悬殊!!

举个例子

一辆车刹车失灵伤人,和一辆正常的车伤人了,在刑法赔偿或者量刑上有任何不同吗?


我的意思是不管有没有做安全检查,都有可能炸鸡伤人,不能因为你做了些安全检查就去指责那些炸鸡的人没有做安全检查,你怎么知道人家没有做安全检查,大家可以分享下怎么做安全检查,这才是论坛的风气,不要动不动的就教育别人,这样没意思。

93
发表于 2015-7-31 13:55 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 13:46
那听你的意思说你检测好了,炸鸡伤人了,那个人就自认倒霉,和你没关系对吗?

赤裸裸的偷换概念!!你哪只眼看到我说不用赔了?我只是强调故意跟无意的性质相差悬殊!!
来自苹果客户端来自苹果客户端
92
发表于 2015-7-31 13:46 | 只看该作者
本帖最后由 moonsound 于 2015-7-31 13:55 编辑
ilikepanda007 发表于 2015-7-31 13:31
真可笑,没做调试检查上天就是间接故意伤人,检查了是无意伤人,都是伤人,性质能一样?你家刑法规定的故 ...

那听你的意思说你检测好了,炸鸡伤人了,那个人就自认倒霉,和你没关系对吗?
有了安全检查,就可以肆无忌惮的再人家头顶上飞了对吧?



91
发表于 2015-7-31 13:45 | 只看该作者
microsu 发表于 2015-7-31 13:25
按你的理论,民航这么严格还坠机,所以民航没资格跟人家说安全?
汽车这么严格还撞人,所以车主都没资格 ...

楼主我是说你没有资格教育别人,你在人家头顶上飞,人家也在头顶上飞,你有什么资格教育别人,你做了安全措施就能确保不炸?人家炸鸡了你怎么说都行,你暂时没炸,就能教育别人?安全确实很重要,但是不用动不动就教育别人,把你怎么确保安全的准则和大家分享这才是论坛应有的风气。
90
发表于 2015-7-31 13:32 | 只看该作者
microsu 发表于 2015-7-31 13:25
按你的理论,民航这么严格还坠机,所以民航没资格跟人家说安全?
汽车这么严格还撞人,所以车主都没资格 ...

没法交流,遇到那种人只能呵呵了
来自苹果客户端来自苹果客户端
89
 楼主| 发表于 2015-7-31 13:25 | 只看该作者
moonsound 发表于 2015-7-31 10:49
你做好安全措施了就能确保不出事了,民航这么严格都还会坠机,你的安全措施就这么可靠?你在人家头顶上飞 ...

按你的理论,民航这么严格还坠机,所以民航没资格跟人家说安全?
汽车这么严格还撞人,所以车主都没资格跟人讲安全?
厨子的刀子割伤过人,所以厨子没资格跟人讲安全?

是这理论吗?你觉得可笑吗?

88
发表于 2015-7-31 13:23 | 只看该作者
ilikepanda007 发表于 2015-7-31 12:51
我去,高空作业有带安全带跟没带安全带摔死了,事故主要责任人能一样吗?简直强词夺理了

你炸鸡炸到人了,还管你有没有安全措施,我就只能呵呵了

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