同尺寸，同结构，同材质的电机，低KV值的扭矩大？

PUG

下面的文字是 一位很不愿意平和讨论问题的先生写的，吓死宝宝了。几乎有些未成年人不宜的内容了。

“大小一样铁芯尺寸一样槽满率一样，高KV绕的圈数少线径大，转速高扭矩小；低KV圈数多线径小，转速低扭矩大，怎么，有问题吗？我给你翻书？？？你真以为会打几个字会装神弄鬼地说几句人话就真把自己当人了？就你这号连正常和人说话都不会的东西还指望我把你当什么看？你别说你给谁翻过书了，你要是有正经给谁说点什么东西那我都不是这个态度！
我一看见你的帖子就犯恶心，再别给我回复了！你这号的要是当面这么个架势说话，那我绝对不会用语言跟你切磋了！（我猜是拳头）
还真没见过这么没自知之明如此热爱装神弄鬼的
最后再说一遍，闭嘴，别再恶心我，再别给我回复！明白？”

括号内是我加的文字

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万幸的是论坛不是以肌肉说话，所以我们就只讨论物理吧。

“大小一样铁芯尺寸一样槽满率一样，高KV绕的圈数少线径大，转速高扭矩小；低KV圈数多线径小，转速低扭矩大，怎么，有问题吗？我给你翻书？？？”

真的不好意思，有问题。

.电机槽满率计算公式
     K=n*Sn*S/An
     式中：
     K------槽满率
     n------导线并联根数
     Sn-----每槽导线数
     S------选用的导线截面积,平方毫米
     An-----槽面积,平方毫米

根据这个公式，槽满率一样，就是在大小一样铁芯尺寸里导体的截面积一样。对于同尺寸的电机就是说电机里的导体体积一样。

安培力
如果导体长度L,通过的电流I,垂直于磁场,磁感应强度为B,安培力的大小为F=BIL。

力矩

力矩T是垂直于与力臂的力F乘力臂的长度l（小写的L），将上的安倍力代入得电机力矩公式 T= BILxl。我们比较的是KV值，所以我们认为是同尺寸，同结构，同材质。这样只需比较两个KV值的导体里流过的电流I和电流流过的导体长度。

为了方便讨论，我们假设这样的两个电机比较：

电机1. 用一截面积为S的导体绕两圈。（低KV）

电机2. 用一截面积为S的导体两股并联绕一圈。(高KV)

如果我们加上同样的电压，并死捏住电机轴，哪个给手指的扭矩大？

一定是高KV的！两个比值由欧姆定律和安倍力公式可得 2:1，高KV是2，低KV是1。（省一千字。。。）

在转动时的情况也是低KV的扭矩小，先不做分析（省一千字。。。）

上面的东西都应该在高中课本里找到，读到高中了吗？能识文断字了吧？（我估计这大侠读过大学）

“都是些遍地都是的科普知识，都是些识文断字有基本文化的人，去学就够了，还真以为自己能讨论出些什么创新来？”

牛先别吹这么大，请问：

你咋就没科普一下？大侠。

大侠是否还要再翻翻书？但记住看正版的。

yxldragon

敝人愚见，相同功率时，高kv电流大，焦耳热多，效率低

dxq888

匝数不同！

小新

楼主你用手捏住电机轴这样的假设，电机是在堵转的情况下的扭矩，
在不考虑电调的情况下，我们把他简化当成直流有刷电机来分析就好了。
高KV的线圈电阻肯定小，低KV的线圈电阻大，高KV电机在堵转时候电流比低KV的大，扭矩大是肯定的。

但实际上电机是在转动的，楼主这种假设没有考虑到转速和时间和线圈电感量这些参数。
高KV的转速高，线圈每次通电时间短。低KV的转速低，每次通电时间长。相对来说通电时间长扭矩就更大。

强哥vw

呵呵，有点意思

fsm3000

但是实际使用情况就是低kv扭矩大啊。再解释解释吧

PUG

fsm3000 发表于 2018-2-11 09:48
但是实际使用情况就是低kv扭矩大啊。再解释解释吧

满槽率。
我们把电机里的线这样改一下。

电机1. 不变。（还是低KV）
电机2. 只绕一圈 （还是高KV）
同样电压，这时扭矩一样。

继续，如果是很多圈，电机1 用细线，电机2用粗线， 两个满槽率就分开了。由上面的分析可以看到，低KV的扭矩就超高KV的。这个就是大家感受到的实际。

我看到的是两个一样的鸡蛋，但不知道里面的蛋黄是不一样的。

PUG

小新 发表于 2018-2-11 09:36
楼主你用手捏住电机轴这样的假设，电机是在堵转的情况下的扭矩，
在不考虑电调的情况下，我们把他简化当成 ...

有兴趣我们可以继续。

xu1288

   这个话题不错，我是一个退休的电气工程师，也没有关注到这么细致的问题，电机的性能和磁钢数量、磁钢磁通强度、电机输入电压大小等因素有关，更与无刷电机的控制性能有很大关系。
   无刷电机KV值定义为 转速/V，意思为输入电压增加1伏特，无刷电机空转转速增加的转速值。从这个定义来看，我们能知道，无刷电机电压的输入与电机空转转速是遵循严格的线性比例关系的。
   对于同种尺寸规格的无刷电机来说：绕线匝数多的，KV值低，最高输出电流小，绕线匝数少的，KV值高，最高输出电流大，单从KV值，不可以评价电机的好坏，因为不同KV值有不同的适用场合。

cloud104

楼主第二个错误，电压相同。绕组不一样导致的耐压不同。应该在相同功率下考虑。

PUG

xu1288 发表于 2018-2-11 11:00
这个话题不错，我是一个退休的电气工程师，也没有关注到这么细致的问题，电机的性能和磁钢数量、磁钢磁 ...

谢谢前辈的关注。

对的，KV值实际是调整同功率下电流和电压的关系。

PUG

cloud104 发表于 2018-2-11 11:02
楼主第二个错误，电压相同。绕组不一样导致的耐压不同。应该在相同功率下考虑。

耐压和加的电压是两个概念。

我们不是还没讨论转的情况吗，对吧？

有兴趣，多关注本帖。

欢迎讨论。

PUG

yxldragon 发表于 2018-2-11 09:14
敝人愚见，相同功率时，高kv电流大，焦耳热多，效率低

不管铜耗或铁耗两者一样。

这个可以证明，不难。

fishyangyi

外行，端着盘子吃瓜子，坐等各位专家讲课。

天边一只雁

电机最大扭力和磁钢有关系吧？高KV低KV都可以达到这个最大扭力，在没达到最大扭力之前，同样电池电压情况下低KV扭力比高KV大，因为电池电调有内阻，真正加到线圈上的电压，低KV高于高KV，或者说只有在一切都理想的状态下，高KV低KV扭力是一样的

PUG

天边一只雁 发表于 2018-2-11 20:37
电机最大扭力和磁钢有关系吧？高KV低KV都可以达到这个最大扭力，在没达到最大扭力之前，同样电池电压情况下 ...

没错！

如果不 “人为”进行干预，即同等条件，低KV给足电压，高KV给足电流，两者的 扭矩，转速和效率是一样的。

唯一的前提是，同尺寸，同结构，同材质（包括磁钢）同满槽率。

大多数人感觉到的， 低KV的 “飞跃”是有如下原因：

电机：满槽率改变， 低KV的电压提升的提容（功率提升），比如按对比高KV（如3S）的电机，应该是5.xS，用6S。
电调：改低KV后，沿用以前的电调，电调提容，但使用电流值比以前低很多，电调发热降低，内阻上升小。
电池：改后的电池容量提升，放电的C数也比以前的高，放电深度降低。同时电池放电时的内阻上升也变小。

这一串的改变，有的是被隐藏了，有的是被忽视了。所以就出现了 新地心 说， 即以自己的观察，对自然现象下结论（违背定律），而不是翼自然科学，对自然现象下结论。（尊重定律）

PUG

fsm3000 发表于 2018-2-11 09:48
但是实际使用情况就是低kv扭矩大啊。再解释解释吧

早上的回复由于时间关系，太粗糙。

16楼的答复好很多，希望对你有帮助。

遗落的忧伤

又回到这个话题了，之前我说过的相同电压和电流的情况下做的实验其实是不准确的。这个实验不能单纯的用电压或是电流来衡量。综上所述，相同质量的铜线的两个相同的电机，低kv 电机在维持相同消耗功率的时候电压比高kv的要高，但电流低。而高kv的电机在维持相同消耗功率的时候电流比低kv的大，但电压低。若是总消耗功率相同的情况下，我还是认为低kv的扭力大转速低，高kv的扭力小转速高。

hobbie

功率相同的发动机，转速低的必然扭力大。P=Fv

yuzipeng0811

那楼主，按你的结论，小桨需要的扭矩小，应该配低KV电机。大桨需要的扭矩大，应该配高KV。难道航模界这么多年对这个问题的认识一直都是错误的吗？或者还是有其他解释？