电机绕线贴（Rcgroups/modisc）

modisc · 发表于 2012-5-29 21:33

就是蝎子有电机套件啊！就是不知道国内有没有，貌似淘宝是没有的。http://www.scorpionsystem.com/catalog/bl_motor_kits/

各尺寸成品电机都有相应套件，貌似磁铁已经粘在转子里并做好平衡了，很完美的套件。

另外有个网站卖蝎子的，有几个降价品。嘿嘿，我年底去美国准备搞几个打折的来，包括一个蝎子5545，梦想啊。http://www.innov8tivedesigns.com/index.php?cPath=21_25
另外，我记得之前向你介绍过蝎子SII3032，唯独那个是尺寸比较小的3轴承的，而且价格、最大功率和尺寸等都和4020差不多的，而且定子貌似是绝缘好了的。你咋不搞那个SII3032呢？蝎子的那些40XX的S系列的，用料虽然很足，但是电机轴承系统和桨夹系统，个人感觉都不咋给力啊。差不多价格的和贵点的AXI，Cobra，Hacker等就给力好多。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-5-29 21:37 编辑 ]

modisc · 发表于 2012-5-29 21:49

蝎子的电机貌似轴承都有点脆弱，我准备入手的一个是SII3032，一个是S5545或者S5535。这几个电机都是两个普通轴承带一个大尺寸环形轴承，我个人很看好这个设计。AXI和一些设计类似的cobra, pulso以及一些国内仿的固定翼电机都是两个小点的内轴承和一个大点的外轴承。Hacker的定子尺寸40以上的固定翼电机好像也是采用两个普通轴承加一个巨大环形轴承。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-5-29 21:55 编辑 ]

630985 · 发表于 2012-5-30 09:27

我是在我这边一个实体店看了看选的4020.那家店没有3032,还有我也感觉电机细长细长的不好看，好像不结实的感觉，我一般喜欢大直径小长度的电机。

630985 · 发表于 2012-5-30 09:34

楼主能线下联系下吗？我电话13840312044.沈阳的

modisc · 发表于 2012-5-30 12:47

原帖由 630985 于 2012/5/30 09:34 发表
楼主能线下联系下吗？我电话13840312044.沈阳的

好，加我QQ：27494357

modisc · 发表于 2012-5-30 13:30

原帖由 630985 于 2012/5/30 09:27 发表
我是在我这边一个实体店看了看选的4020.那家店没有3032,还有我也感觉电机细长细长的不好看，好像不结实的感觉，我一般喜欢大直径小长度的电机。

其实据说哈，电机定子上的线圈，那些横跨某个齿槽的线是“无效”线长，而在齿槽间隙之间的与齿槽平行的那些线才是“有效”线长。因此那些定子比较“高”的会比较好一点。这个观点采自http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=7487230&postcount=35
Christian Lucas （LRK中的L）对LRK绕法的一段描述。

另外，LRK绕法据说是不会比dLRK差的，有些rcgroups的资深会员甚至觉得效果更好。http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=21358358&postcount=23
强烈推荐你可以尝试一下。

12N14P的绕线方式其实有挺多种，除了普通的dLRK和LRK，还有些其他不对称的绕法，电机也能转，就是winding factor低一点。
而其中dLRK绕法，虽然绕线公式无论怎样变换，其实都是AabBCcaABbcC,其中A,B,C代表3根线，大写代表某个方向绕（比如顺时针），小写代表与大写字母相反的方向绕（比如逆时针）。其中ABC三个字母可以互换，因此AabBCcaABbcC = BbaACcbBAacC。这个帖子里有些描述：http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=21637771&postcount=19
dLRK的winding factor 为0.933

LRK的绕法，不管绕的顺序如何，公式也都是A-b-C-a-B-c-,其中“-”表示那个齿槽不绕线。LRK的winding factor为0.966,这是所有N，所有P，左右绕线组合中最高的winding factor.通常来说，对于某个数值的N，比如12N，P必须尽量接近N，才能获得对于该N值最高的winding factor；而P必须满足：是偶数；不能被N值整除。因此12N的定子，14P和10P具有最高的winding factor。又比如对于18N定子，16P和20P具有最高的winding factor.而最高winding factor随着N的增大而增大，即18N20P的winding factor，高于15N16P的winding factor，99N100P的高于96N98P的。随着N，P的增大，貌似winding factor无限接近0.955.
其中LRK绕法是一个例外，它具有最高的winding factor，0.966.

有些其他不对称的绕法，winding factor稍低一些，比如AaAbCcCaBbBc(winding factor 0.4),和AaABCcCABbBC（winding factor 0.9）。具体绕线方法见图片。这些绕法都能很好的转动，但就是winding factor比较低一些。

然而截图中所显示的绕线方法，只能有两种方法连接那引出的6根线头，就是Y或者delta。但是，如果你使用的是单齿槽单方向绕线方式的话，或者按照相应正确的绕线图绕线的话，你还可以接线为（或绕成）half parallel YY或者half parallel DD。对于12N8P的ABCABCABCABC绕线，甚至可以接线为half half parallel YYYY或DDDD。

因此对于12N定子，绕线接线方式很多。其中LRK是应该要尝试的一种绕线方法。

630985 · 发表于 2012-5-30 14:35

感谢楼主指导双天的4250就用LRK饶了，绕好上图，今天又从1987模友那里收了2个pulso4120朋友一个我一个，准备大干一场。实在是太佩服楼主的英文水平了，我的英文是一塌糊涂啊。

modisc · 发表于 2012-5-30 16:49

原帖由 630985 于 2012/5/30 14:35 发表
感谢楼主指导双天的4250就用LRK饶了，绕好上图，今天又从1987模友那里收了2个pulso4120朋友一个我一个，准备大干一场。实在是太佩服楼主的英文水平了，我的英文是一塌糊涂啊。

我也从1987这里搞了好几个电机，很给力啊！哈哈

630985 · 发表于 2012-5-30 16:57

os电机咋样，楼主晓得？

modisc · 发表于 2012-5-30 18:17

看过几次O.S.Engine的，据说很不错。但是不便宜啊。有米不如上hacker,AXI，这些是绝对的好，没听过负面评论。蝎子貌似不少人抱怨

630985 · 发表于 2012-5-30 18:42

os不算贵啊，没有蝎子贵啊，根双天差不多

VTOL · 发表于 2012-5-30 19:09

原帖由 modisc 于 2012-5-29 04:30 发表

那些都是我自己写的，本身英文可能就有点语法问题，翻译下就比较难看懂了。主要是实在没时间全部重写成中文，希望大家意会就好。我学这个电机也是从看rcgroups开始的，很多都只知道英文表达，中文有时候难以想到合 ...

:em26: 自学及DIY就是好！:em24:

modisc · 发表于 2012-5-30 22:49

原帖由 630985 于 2012/5/30 18:42 发表
os不算贵啊，没有蝎子贵啊，根双天差不多

的确好像是不是很贵。。。以前看过一个帖子说这个电机的，印象中记得跟蝎子差不多贵了。记错了哈哈。那我就不好说了哦！

我看电机主要关注几点：轴承系统（固定翼电机最好三轴承的），定子矽钢片厚度（最好0.2Mm的），磁钢是否为弧形（牌号什么的次要一点）。

seanshuai · 发表于 2012-5-31 14:18

留个脚印

630985 · 发表于 2012-5-31 17:59

相对来说我对电机的机械设计及磁铁挺看重，机械尤为重要可能跟我是学机械的有关吧，轴承系统我习惯把所有的轴承都用好的替换了最近准备买一批SKF.来个大换血

630985 · 发表于 2012-5-31 18:03

矽钢片的厚度也很重要，0.2是必须的，磁铁倒还好弧形的磁铁电机转动起来感觉会很好，

modisc · 发表于 2012-5-31 21:54

原帖由 630985 于 2012/5/31 17:59 发表
相对来说我对电机的机械设计及磁铁挺看重，机械尤为重要可能跟我是学机械的有关吧，轴承系统我习惯把所有的轴承都用好的替换了最近准备买一批SKF.来个大换血

电机设计其实大同小异，pulso, cobra, AXI的固定翼电机都挺厚实的，内部空间比较大。电直电机感觉不那么厚实，内部剩余空间挺小，比如蝎子的，很多老外玩家抱怨蝎子40XXHK系列的为啥还用M3的螺丝。我自己的几个40XX都开孔成M4了。说道轴承系统，我指的不是轴承本身的质量，其实原配轴承挺差的，蝎子的野蛮差的。比方说我觉得固定翼电机就要三轴承系统比较好，要么2个内轴承加一个外轴承，或者一内一外加一个环形轴承。又比方说cobra固定翼电机的一个卖点就是超大尺寸的外轴承，比同型号pulso，蝎子之类的大蛮多。这些都有助于对抗惯性力。这也是为啥我最看好蝎子SII的3032的这个电机，唯独就它用了环形轴承。30XX的其他尺寸的都没用。40XX的也没有。然后就是55XX系列的用了环形轴承。

瑞典的那个牌子挺贵的，我个人感觉日本的几个牌子应该可以了，固定翼转速又不是好高，大家又都是钢球轴承，区别可能不会很大。我一般也就买NMB的，买过几次EZO的，感觉差不多，但是价格将近贵一倍，以后不买了。真的要追求品质，不如上一个档次，搞陶瓷的。据我所知目前最好的轴承就是BOCA的陶瓷球轴承，那玩意质量真有保证，rcgroups上好评很多，我就见到几个自己给蝎子HK4035换boca轴承的。我当时手痒也从ebay上买了一对HK4035用的Boca，记得好像要35刀，橙色胶盖的，很静音。当然实在有点贵，以后估计也不会考虑买了。

modisc · 发表于 2012-5-31 22:01

原帖由 630985 于 2012/5/31 18:03 发表
矽钢片的厚度也很重要，0.2是必须的，磁铁倒还好弧形的磁铁电机转动起来感觉会很好，

磁钢弧形相当于气隙小了，这个挺重要的，电机效率会高一些。矽钢片那就更不用说了，越薄越好。rcgroups上看到过一个团购矽钢片的帖子，0.1mm厚度的，尺寸不记得了，就记得要0.2欧元一片，有点贵的离谱。

但是对于固定翼/四轴电机来说，这个厚度也不是那么的重要。比较转速比较低，铁损不会很大。但是对于涵道、电直电机，转速随随便便几万的，那矽钢片厚度挺重要的。我自己绕的一个蝎子HK3026,9N6P的，Kv估计绕到了2400.我用6S空转电机，电流6A多。。。可想而知高速下铁损多大，都120多瓦了。这个电机本来想用一个90mm涵道的，Kv绕高了。。哎。但是固定翼电机，我的几个4120， 4130等，Kv 270-600之间不等，6S下空载电流也都挺低，2A以下，空转个几分钟也只是温热。之前那个蝎子3026，6S空转10秒钟，连转子都明显热了。

630985 · 发表于 2012-6-1 00:13

观楼主的一番讲解感受到了楼主看事物的独到之处也很有自己的想法，分析比较理性到位。我自己还是有些浅显啊，比较喜欢好看的东西，所以我现在钟情于蝎子，还有早些时候在队里看见过四个axi的4120也被深深吸引但苦于没米啊！还是深入了解电机还不够久吧，从开始第一次绕电机也就一个多月吧，了解的还比较片面，决定近期对电机进行深入了解不论是理论还是实践。同时也跟支持楼主的一个观点，自绕电机不是为了省钱，是为了让一个好电机充分发挥他的潜力。一件事物一旦涉及到利益就必然不会完美，因为要利益就必须牺牲一些其他的电机。我们现在做的事就是撤掉它的利益撇开钱的束缚做一件完美的事。

modisc · 发表于 2012-6-1 04:14

原帖由 630985 于 2012/6/1 00:13 发表
观楼主的一番讲解感受到了楼主看事物的独到之处也很有自己的想法，分析比较理性到位。我自己还是有些浅显啊，比较喜欢好看的东西，所以我现在钟情于蝎子，还有早些时候在队里看见过四个axi的4120也被深深吸引但苦于没 ...

我只能说你这个态度太端正了！我也是去年8月开始加的rcgroups，里面慢慢学习。基本上AXI比蝎子上了一个档次了。rcgroups上有专门比较蝎子和AXI的帖子，直接把蝎子说成了垃圾似的。。。哎。比较现在蝎子可能不如最早德国设计组装，现在都是国内代工了，香港的牌子。但是的确有些牛逼的，比如Powercroco，可谓是绕电机鼻祖了，都是用的蝎子作为模版。不过那个蝎子就不晓得是不是和国内卖的一样了，呵呵。蝎子很多非常给力的大尺寸的，没卖的，我都是看他的网站才欣赏到图片。有些帅到死了。蝎子有两个大尺寸的极品，一个HK-7050，现在官网有卖的，1000刀。还有个130-40，没得卖，有人用它作降落伞推动动力。。。

2.5mm的线径，12N10P dLRK delta：

这些都是梦想了。。。哈哈

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