浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

yangxueso

^想入飞飞^ 发表于 2015-11-19 20:27
要比的话应该拿相同总功率的多轴和直升机比，大家拿同样的电池看看谁飞得久，而不是拿相同级别和尺寸去比 ...

不是，多轴不用减速齿都是直驱效率一般在2到5a的时候电机输出效率最高，如果多重不用直驱也能工作在百分之70功率以上，将转速转换成扭矩。不然效率低，要知道桨转速高效率低。直升机85油门但是功率输出可不是，螺距小的时候电流很小。

片片红叶转

今晚试了一下，jr-e6油门曲线调低，螺距曲线调高。飞起来发现升力加大了很多，但是飞机没有原来的稳，控制起来也没有原来的好控制。没测试续航，降落后发现电机和电调的温度比正常的要高一点。

amphibia

片片红叶转 发表于 2015-11-19 20:55
今晚试了一下，jr-e6油门曲线调低，螺距曲线调高。飞起来发现升力加大了很多，但是飞机没有原来的稳，控制 ...

你不能这么搞。这种降低油门比例容易烧电调，除非你用的是k牌等高端带active free-wheeling的电调。

飞控王子

楼主给个标准吧，一般来说，油门螺距多少时悬停最久

新手入魔V977

飞这么久 那电机 那齿轮能受得了么

amphibia

飞控王子 发表于 2015-11-20 10:11
楼主给个标准吧，一般来说，油门螺距多少时悬停最久

一般悬停不能低于70%。我飞低转速都是在90%以上油门
调节转速是靠起飞以前电池几s和马达齿。而不是靠起飞后改变油门

amphibia

新手入魔V977 发表于 2015-11-20 10:49
飞这么久 那电机 那齿轮能受得了么

电机过热十有九是设置和间隙问题
3d爆飞5分钟 vs 慢飞30分钟，还真不好说谁更摧残轴承

另外轴承定期换

麦子涟漪

大神们，想问一下。我的480用的铂金40A电调，同等功率下用3s电池，电流岂不是比用6s下大？用担心电调会烧了

amphibia

为什么会同等功率？你的前提是3s和6s使用不同的电机吗？比如3s用3400kv，6s用1700kv。那么3s确实容易超电流上限

如果是6s的1700kv电机，假设你不改变螺距的最大值，接上3S根本就没有那么暴力, 换句话说 就是无法达到同等功率，因此也就不存在烧掉。

PUG

amphibia 发表于 2015-11-21 01:45
为什么会同等功率？你的前提是3s和6s使用不同的电机吗？比如3s用3400kv，6s用1700kv。那么3s确实容易超电流 ...

很尽职的LZ 01:45还在耐心回复。

周末愉快！

amphibia

PUG 发表于 2015-11-21 03:59
很尽职的LZ 01:45还在耐心回复。

周末愉快！

您也周末愉快。

yangxueso

电池到了吗，等你测试呢，

amphibia

yangxueso 发表于 2015-11-21 14:56
电池到了吗，等你测试呢，

电池昨天到了，一节一节的电池芯，我还在研究怎么把它焊接上，装在forza450上，我联系做电子加工的朋友。昨晚测量了，9节3400mah，总重量411克，再算上包装和连线安装，估计450克。基本等于2个3s2600mah格氏（2x223克）

也就是说重量上：
锂离子3s3p10200mah = 锂聚合物25c 3s2p5200mah，

2x3s2600mah并联锂聚合物电池我测试过，30分钟以上悬停（不是贴着地面，而是在1米以上高度），总起飞重量1157克。在2000转最大爬升还有1~2米/秒^2加速度

平均输出电流 = 10.4A。也就是说换了锂离子电池，悬停时间基本能x2达到1小时。

估计做三个1s3p结构电池组，然后用类似于下图的装置串联。充电的时候只能单独一组一组充电

yangxueso

需要点焊机焊

PUG

amphibia 发表于 2015-11-21 15:12
电池昨天到了，一节一节的电池芯，我还在研究怎么把它焊接上，装在forza450上，我联系做电子加工的朋友。 ...

“也就是说重量上：
锂离子3s3p10200mah = 锂聚合物25c 3s2p5200mah，”

我改写一下

也就是说重量上：
锂离子 Xc 3s3p10200mah = 锂聚合物25c 3s2p5200mah，这个X是多少？这就是动力电池的难点。

你有这个电池的数据资料吗？

amphibia

PUG 发表于 2015-11-21 17:56
“也就是说重量上：
锂离子3s3p10200mah = 锂聚合物25c 3s2p5200mah，”

这位前辈一下子就找到问题的关键点。锂离子电池放电倍数低，因此实际装在模型飞机，是有一个容量下限。低于这个下限，电池发电速度太快，会损坏。

我理解松下18650型的3400mah的持续最高放电是2C，5秒钟峰值放电可以5C。（特斯拉用的是松下18650 3100mah）

450级的计算

根据我forza450ex (360mm主旋翼)的，700克机体，搭载450克电池，起飞重量1150克，电池占约40%，就能基本保证巡航耗电不超过10.5A，换算到3s3p的锂离子电池就是1C左右，续航1小时。

700-800级，我手头只有那个德国模友2小时30分钟的飞行参数，我需要推导出他的飞机续航1小时1C飞行，大概需要多少容量和重量的锂离子电池

（我不想用2014年的2小时58分为基础，因为那是logo400硬拉成800级，做法太极端）

以的2.5小时的记录位基础为例，他给出参数是电池总容量33800mah，总重量3.3kg，5.6kg起飞重量，推出机体重量2.3kg。

假设电池重量和容量呈线性关系，假设这个正好能够续航一小时的电池容量是x，重量是y，那么得到以下二元一次方程组（中年数学还记不记得？）

    33800mah/2.5小时/5.6kg=  x / 1小时 / (2.3kg + y)

    x / y = 33800mah /3.3kg

可以解出

    正好飞行1小时的700-800级直升机电池大约如下

电池重量y = 0.71kg 左右

电池容量x = 7300mah左右

电池占起飞重量= 0.71 / (2.3+0.71) = 24%

也就是说

轻型700-800级的直升机，锂离子电池只要占24%的起飞重量，就能悬停1小时，放电1C。

结合我的轻型forza 450级直升机，锂离子电池需要占40%的起飞重量，才能悬停1小时，放电1C。

以上推导不一定是完美对比，但是一定程度上量化了450级和700-800级的大桨尺寸带来的天然能耗效率差别。

计算步骤可能有一点乱，我逐步整理。前辈们轻批。

PUG

amphibia 发表于 2015-11-21 19:17
这位前辈一下子就找到问题的关键点。锂离子电池放电倍数低，因此实际装在模型飞机，是有一个容量下限。低 ...

一个不错的构思，但数据用的好像有点不对。

在你列出的数据中，只看到了你的电池的容量，电压和重量，但参照物只有容量和重量。

这样无法得到瓦时数的比较。试着从重量反推，但7.333的比率，折完并联（除以3， 10200 对 33800），还有 2点几就不好折，折成串吧 。

这样推的话是6S的动力，这个是走低压路线，大概是电调的关系？

要是以12S，一般这个级别用的电压等级来推测，那你的电池和它的电池，瓦时数/重量就差很远了。。。。。。

amphibia

PUG 发表于 2015-11-22 07:32
一个不错的构思，但数据用的好像有点不对。

在你列出的数据中，只看到了你的电池的容量，电压和重量， ...

我再完善一下思路，再讨论。

昨晚下班后比划了一下，18650装在logo 600sx/600se的肚里里面，可以完美装下4列x3排x3层。还有前后余量去调解重心。


手贱一直喜欢精致的forza 700，看到他的电池仓尺寸也能装进这个4x3x3的电池组。想下手了。

但是规划和焊接一个4x3x3还要6s电池有一点头疼，你看看，底下墨绿色和浅蓝色电池组分别是要并联的。焊接难度有点大。另一个方案就是每3个电池做一个单排1s3p结构，然后再想办法，有并有串进一步组合。



forza 450电池仓在鼻子上方，如果想用头罩，就只能排3个18650，组成3s1p 3400mah电池，放电量超过2C。因此只能用分体电池，剩下的电池只能放到机身两侧或者脚架内。
X3还没看

mymtt

一提到3S 6S 就有专人负责狙击

PUG

amphibia 发表于 2015-11-22 10:38
我再完善一下思路，再讨论。

昨晚下班后比划了一下，18650装在logo 600sx/600se的肚里里面，可以完美 ...

图看不到。