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楼主: yyqop01
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2012-9-21一楼有补充。。。时尚还是保守,关于有副翼和无副翼,大新手想对小新手说的

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 楼主| 发表于 2012-9-21 08:28 | 只看该作者
2012-9-21补充无副翼在同等情况下,留空性,动力,推重比反应速度都比有副翼提升一个档次。有副翼其副翼激起 的乱流作用在大桨,影响其效率(所以这就是为什么同样的螺距值同样的飞机同样的桨,无副翼比有副翼抽螺距反应快、力量大。这句话只讨论集体螺距,不涉及循环螺距)。且因为有副翼比无副翼多了一大堆螺丝啊什么之类的,重量肯定是没有无副翼轻。
抛开技术层面来说
特别是在大动作,例如非手法性钟摆(靠螺距硬抗,而不是看准姿态给螺距)时,主轴向量跑偏尤其明显。当然,操纵者对姿态准确的判断并在第一时间加以舵面修正可以补偿这一机体的缺 陷
在一些长期的细腻的动作,例如长时间大彩虹,如果不加以修正也会因为累积误差而一点点地跑偏,结果是刚刚几个很漂亮,后面就越来越歪了。同样,技术可以掩盖这个缺 陷
因为有副翼大动作时候旋头部分变形。旋头部件多,特别是两个混控臂的轴承和下混控臂L球头,一样变形一点点,加起来就是很多点。另外上面说的长期小动作,由于大部分玩家的飞机本来就不是顶级鸡(非JR,洗萝卜,高精度舵机),飞出非技术性非预期动作乃家常便饭。当然,好机肯定会好一个或者几个档次,但是变形和跑偏是客观存在
无副翼因为有电子修正,且变相提升了动力和留空性,让很多模友都飞出了很多很炫的3D动作,这个大家都知道了

两者都有不足,也各有优势
小动作,有副翼准,无副翼拖泥带水
大动作,有副翼乱跑,无副翼又准又爆
当然只是想对的

所以小弟的建议,
基础部分练习,有副翼时候点
3D动作进阶或是比赛,无副翼当仁不让

欢迎继续阅读楼主其他信息

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发表于 2012-9-21 09:18 | 只看该作者
有副翼的 继续飘过!
243
发表于 2012-9-21 10:30 | 只看该作者
学习了
244
发表于 2012-9-21 10:58 | 只看该作者
各有优缺点!   
楼主应该偏向于有副翼?
245
发表于 2012-9-21 12:50 | 只看该作者
LZ辛苦了,学习了 呵呵
246
发表于 2012-9-21 18:32 | 只看该作者
学习了,辛苦
247
发表于 2012-9-21 19:22 | 只看该作者
有多少人玩直机是为了比赛去的?

都是一个玩 , 怎么玩得开心怎么玩

对于一个新手来说 , 上手容易 , 维修简单 , 炸机损失少 , 这才是最重要的

有副翼注定要淘汰的 ,以前电子设备跟不上, 做出来不伦不类的产物

无副翼只能用于大机? 真是笑话 , minicp mcpx 130x 哪个不是无副翼

支持有副翼的 都是看到新手还没怎么练 就能3D 飞出一些动作, 进步神速时

感到的失落感? 为自己幸苦练的 “碎舵”变一文不值 感不到不满吧  ?

什么碎舵, 见鬼去吧 ,好飞才是王道 , 飞得开心才是王道

无视有副翼


248
发表于 2012-9-21 19:30 | 只看该作者
跟开车一样, 有自动档不开,非要整个手动档,有自动巡航不用,非要自己一路开到底 ,给自己找罪受, 还要美其名说练技术 , 那要说一句 , 那技术练起来有毛用?
249
 楼主| 发表于 2012-9-26 00:07 | 只看该作者
本帖最后由 yyqop01 于 2012-9-26 00:20 编辑
abcd0002 发表于 2012-9-21 19:22
有多少人玩直机是为了比赛去的?

都是一个玩 , 怎么玩得开心怎么玩

哥们,用不着这么大火气吧

任何领域都要精英做领 导,那是一个指引,一个榜样的力量,使整个群体一起进步,没精英的群体是平庸的,如同一潭死水
精英,就在于对新人的培训。虽然不可能每个新人都可以是精英,但不可以放弃对新人的指引
事情是怎么样,就要一清二楚地说明白,得过扯过不求甚解不是航模精神。航模绝对不等同于吃喝嫖赌那些低级趣味简单谁都可以做的活动。
航模是技术性门槛性的爱好活动,必须严谨细致认真,来不得半点马虎
航模是艺术,因为她可以感染观众,符合艺术的定义(艺术【词义】用能激发他人思想和感情的形态或景象来表达现实。来自百度百科)

如果觉得航模可以随便人,那么应该只有两种可能。一就是,顶尖高手,因为精通,所以把航模玩弄于股掌之间。二就是,井底之蛙,初生牛犊不怕虎,自以为世界就那么一点。




有多少人玩直机是为了比赛去的?
(哥们不是的话,不代表没人想去比赛)


都是一个玩 , 怎么玩得开心怎么玩
(单飞的模友要不很快就找到组织,要不很快就退魔,不是吗)


对于一个新手来说 , 上手容易 , 维修简单 , 炸机损失少 , 这才是最重要的
(其实新手本来就不应该直接6通道直机,应该lama或者锤子单桨,新手MCPX华科尔之类,不见得比450便宜省心进步快)


有副翼注定要淘汰的 ,以前电子设备跟不上, 做出来不伦不类的产物
(可能是哥们一厢情愿,F3C从八几年就有了(如果没记错的话),到现在都是指定只能有副翼,且虽然厂商们都不出有副翼了,可是另一方面想想,厂商真的那么厚道吗?那个商
家不是盈利最大化为目的的?没噱头没新鲜感怎么盈利?)


无副翼只能用于大机? 真是笑话 , minicp mcpx 130x 哪个不是无副翼
(好吧,futabaGY520甚至GY710,装在200和700上面,单纯讨论锁尾性能,有的比吗?物理定律就摆在这里,涉及效率,面积之类的计算公式,不是用嘴说的,至于130X,还是
上面的,噱头。真的好飞吗?小鸡说白了就是玩具,新手试试水,高手发呆用的。要不,干嘛3DM F3C不用130X啊4G3来比?)


支持有副翼的 都是看到新手还没怎么练 就能3D 飞出一些动作, 进步神速时
(请小心用“都”、“全部”等字眼,要知道,无论是在直机的领域,还是在生活中方方面面,没有稳打稳扎的基本功是盖不来高楼大厦的。空中楼阁注定是悲剧。没怎么练习就3D的,一般只有2条路,一就是重头回去练习,这个相信很多模友都深有体会。另一个就是上面说的,就以为世界就那么一点了,然后就退魔了)


感到的失落感? 为自己幸苦练的 “碎舵”变一文不值 感不到不满吧  ?
(用心付出的,就一定会有收获,一定不会一文不值。碎舵伴随直机每个环节,不会碎舵不可能飞得好直机。如果是看到人家没练习就3D苍蝇一样乱跑自己还在航线甚至悬停觉得不爽,那么可能是没明白想做好一件事就必须按部就班、循序渐进;空中楼阁注定是虚无缥缈这两个世界通用的定律。当然事情有例外,例如菜神之鸟、外国8岁参加3MD那个小高手。但是,他们绝对不是所谓的“不怎么练习”。)

什么碎舵, 见鬼去吧 ,好飞才是王道 , 飞得开心才是王道
(爱好,活动,玩模型,就是图个乐。自己爽就行。和伊藤这个黑鬼一样甚至更勤奋的学习碎舵的有,正倒飞只过了一面的就瞎掰漫天自旋翻的也有,自己乐就是了。)


无视有副翼
(小弟可是有副翼无副翼两个都喜欢)





哥们,这里是技术讨论,不是感情宣泄的地方,哥们有啥生活烦恼可以到灌水区吐槽

250
发表于 2012-9-26 00:22 | 只看该作者
顶分
251
发表于 2012-9-26 00:41 | 只看该作者
yyqop01 发表于 2012-9-26 00:07
哥们,用不着这么大火气吧

任何领域都要精英做领 导,那是一个指引,一个榜样的力量,使整个群体一起进 ...


大火气吗 ?我? 我有烦恼? 有烦恼 我还玩飞机? 扯蛋嘛

说半天 好像说得自己是精英 是领 导似的 真是好笑哦

感觉你说了半天你也没说明白

好吧  ,你这个打了几十年的老铁匠,基本功真扎实啊 ,看到了现代化的机床刷刷刷出菜刀

会在边上大喊  “停! 这是不行的 菜刀是要一锤一锤敲出来的 ,你这破机床基本功不够,明显应该只有我这样的才能敲” 是吧

好吧  我败了


252
发表于 2012-9-26 04:23 | 只看该作者
我决定了,一切不变
253
发表于 2012-9-26 04:25 | 只看该作者
性能够,便宜的.
254
发表于 2012-10-4 16:44 | 只看该作者
我就觉得无所谓。。娱乐而已。。主要是放松心情
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发表于 2012-10-4 17:41 | 只看该作者
无副翼是适合520桨以及以上大机用的------完全不认同。LOGO400SE飞470mm大奖,用无副翼都不知道有多好,该暴力的时候暴力,该稳定时候稳定。450虽然是小机,机械部分调好了再加上一个优秀的无副翼GYRO,飞3D动作比有有副翼好多了。本人也飞过有副翼,也有了一定的水平,可以定点自旋翻、自旋翻航线。对于有或无副翼的区别还是有一点点浅薄的体会的。 我认为不能说哪一个更好,只能说哪个更适合自己,适合自己的就是最好的。
256
发表于 2012-10-7 12:31 | 只看该作者
有副翼,练习中!
257
发表于 2012-10-7 15:13 | 只看该作者
顶楼主,专业实在,我俩种都飞过,也有类似感受,不过我还是建议不想成为大师的新手直接上无副翼,因为以后3轴陀螺仪模拟有副翼的水准越来越高了,再说炸机确实无副翼维修方便,携带也方便,副翼还是很烦人的
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发表于 2012-10-7 21:12 | 只看该作者
259
发表于 2012-10-7 22:26 | 只看该作者
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发表于 2012-10-8 02:49 | 只看该作者
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