求教：尾推的象真机有没有可能做出。。。。。。

傻乎乎的猫 · 发表于 2006-4-12 11:46

原帖由 tiana999 于 2006-4-12 00:37 发表

叼鸡是3D的基础，没有基础怎么会飞好3D？

我是说几乎把吊机当成3D的全部了……所以，虽然呆呆的视频还是很单调，但是比别人拍的还是好很多，至少不是老吊着。

人家飞行表演的那些才真是漂亮，吊机动作只占很少的比重。

aeon · 发表于 2006-4-12 11:47

首先要先准确定义一下“眼镜蛇”动作，是接近90度的迎角飞行呢？还是以100度左右的迎角飞行？持续数秒呢还是可以一直这样飞？
我看飞行批撒上的录像，他们所谓的眼镜蛇机动，是80度左右的大迎角飞行，这种应该不难。他们用4S的电池，动力十分充裕，可以在接近静止的空中，加速爬升改出，也可以无限垂直爬升，也许动力充裕是十分关键的。
但是如果是要以超过90度的迎角飞行，我想没有推力矢量控制，以及复杂的控制面，很难做出来，即使做了，也不可能顺利改出。

傻乎乎的猫 · 发表于 2006-4-12 11:47

原帖由 tiana999 于 2006-4-12 00:39 发表

不可能立即恢复正常，因为此时飞机已失去舵效，会东倒西歪的。

SU-27做眼镜蛇后可是可控制的，要是东倒西歪就完蛋了。

rabbit78 · 发表于 2006-4-12 11:57

SU-27是双发D，会不会因为一般的后推机是单条推力线，做眼镜蛇的时候因为大迎角而处于失速状态时，鸡身受到螺旋桨扭力的影响产生滚转，因为飞机已经失速，所以舵效差而导致无法控制？

tiana999 · 发表于 2006-4-12 11:59

呵呵，你说的这么多都没错，只是说的太远了，我讲的是现役战斗机的特技动作，是认为控制，而不是象你所说的用简单的GPS定位系统完成的，这是不可否认的，也不是自己编出来了，否则还要飞行表演队干嘛？甚至连飞行员也不要了，8架飞机相隔1MM距离飞呗。飞机依靠GPS而取消人为操作做特技表演，恐怕是以后的事了，至少现在不是。

tiana999 · 发表于 2006-4-12 12:04

原帖由 rabbit78 于 2006-4-12 11:57 发表
SU-27是双发D，会不会因为一般的后推机是单条推力线，做眼镜蛇的时候因为大迎角而处于失速状态时，鸡身受到螺旋桨扭力的影响产生滚转，因为飞机已经失速，所以舵效差而导致无法控制？

兄弟，你千万别说SU27是双发的，没看过前两天军事专家介绍SU27吗？不少观众还问了这个问题:em06:。。。。。。。。。。。。。。。。

tiana999 · 发表于 2006-4-12 12:08

原帖由 傻乎乎的猫 于 2006-4-12 11:47 发表

SU-27做眼镜蛇后可是可控制的，要是东倒西歪就完蛋了。

是呀，真机可以，模型。。。。原因在于SU27是向量推力，也就是说可以改变推力方向，而我们一般做的模型只是简单的尾推。说的不对请各位大虾指正。

tiana999 · 发表于 2006-4-12 12:13

原帖由 aeon 于 2006-4-12 11:47 发表
首先要先准确定义一下“眼镜蛇”动作，是接近90度的迎角飞行呢？还是以100度左右的迎角飞行？持续数秒呢还是可以一直这样飞？
我看飞行批撒上的录像，他们所谓的眼镜蛇机动，是80度左右的大迎角飞行，这种应该不 ...

言之有理。:em26:关键的地方还是在于矢量控制。

gale · 发表于 2006-4-12 12:54

普加乔夫眼睛蛇动作并非吊机，最早只是飞机忽然大迎角拉起机头，造成速度急剧下降，使追尾的战机冲到前面，因此只要几秒种这个姿态就OK了，接着就要压低机头恢复平飞。

尾推飞机在低速时，基本没什么舵效，我改成腰推就好很多，如果头拉当然更OK了。

cst · 发表于 2006-4-12 13:21

计算机控制就是所谓的自动,自动控制是接收人的指令来动作,所以发指令的最高层就是人.操作员可以修改指令参数让计算机动作令人满意.纯粹的自动驾驶是有条件的,只有各种参数适合自动驾驶条件(程序设定)时可以投入自动飞行.(航空客运)

战斗机是不可能自动驾驶的,飞行工况随时在变化,各种变化参数都是依靠计算机来提供,显示给飞行员,飞行员作出飞行动作指令.根据自动程度,相信飞机有几种驾驶模式,有自动,有手动,有半自动,等等.工况平稳的时候自动程度高,应该是自动.在工况瞬息万变的时候,目前计算机无法作出快速判断,肯定得手动.

nannanhai · 发表于 2006-4-12 13:25

路过。。。。。。。。。。。。。。。

tiana999 · 发表于 2006-4-12 13:31

原帖由 cst 于 2006-4-12 13:21 发表
计算机控制就是所谓的自动,自动控制是接收人的指令来动作,所以发指令的最高层就是人.操作员可以修改指令参数让计算机动作令人满意.纯粹的自动驾驶是有条件的,只有各种参数适合自动驾驶条件(程序设定)时可以投入自 ...

说的有道理！:em26:经典:em24:

muyancheng · 发表于 2006-4-12 13:34

眼镜蛇动作要做到机头仰角大于90度,而且在改出的时候是原角原路折回，你的推进式模型如何能够原路原角度恢复正常飞行?

tiana999 · 发表于 2006-4-12 13:45

原帖由 muyancheng 于 2006-4-12 13:34 发表
眼镜蛇动作要做到机头仰角大于90度,而且在改出的时候是原角原路折回，你的推进式模型如何能够原路原角度恢复正常飞行?

呵呵，所以说要矢量推力嘛。

dafangli2002 · 发表于 2006-4-13 08:23

学习中

xunicheng · 发表于 2006-4-13 08:31

没有矢量控制后推机基本上无法完成这个动作的。

我曾经用一架矢量后推的三角翼做过。并不太难。

保持飞机水平，保持油门到一个合适的位置，猛拉一下升舵，让鸡头抬起来，立刻回一点保持住，鸡头拉起来以后，基本上是飞机肚子向着运动方向，这使得空气阻力非常大，有助于保持90度以上的仰头状态，速度会急剧降低，由于惯性，飞机会保持仰头的状态进入尾滑，只要油门合适，可以持续2、3秒钟，然后加油推舵改出。尾滑时由于速度降的利害，基本上也就几秒钟的时间就会面临失速，所以要尽快改出。

gyro · 发表于 2006-4-13 19:56

正宗的眼睛蛇动作的根本是因为su27在主翼失速的情况下，尾翼却没有失速，没有失速的尾翼，一点点地力量都可以让几乎失去控制的战机恢复控制，自然也就有了这个动作
似乎最早su27眼睛蛇飞出来的时候，su27上还没有搭载矢量推力系统
还记得翼龙的诞生地不？呵呵，艾特新出的su27的演示录像
http://www.art-tech.cn/uploadfiles/su27c.wmv
http://www.art-tech.cn/english/ArticleShow.asp?ArticleID=139

xunicheng · 发表于 2006-4-13 22:05

原帖由 gyro 于 2006-4-13 19:56 发表
正宗的眼睛蛇动作的根本是因为su27在主翼失速的情况下，尾翼却没有失速，没有失速的尾翼，一点点地力量都可以让几乎失去控制的战机恢复控制，自然也就有了这个动作
似乎最早su27眼睛蛇飞出来的时候，su27上还没有 ...

:em26::em26::em26::em26:

这个像真度不错啊！:em07:

[ 本帖最后由 xunicheng 于 2006-4-13 22:09 编辑 ]

tiana999 · 发表于 2006-4-13 22:28

这个确实不错，可惜涂装太凌乱了，没有整体感。这是SU27真机的涂装吗？

xunicheng · 发表于 2006-4-13 22:51

没有底色，嗬嗬，一般是灰色活着蓝色的底色吧？

求教：尾推的象真机有没有可能做出。。。。。。

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忽然想到个问题。。。

眼镜蛇动作要做到机头仰角大于90度

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