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楼主: 悠悠假期
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[其他] AOPA对无人机管理的合法性只到4月底,那么多临时证也要过期?

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发表于 2018-4-3 19:41 | 只看该作者
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了解的和我的一些看法。
1、 先说说民航局对AOPA授权本月底到期的事。
越严谨的政府文件越有严格的时限,就像你的房子70年产权一样。但你认为到时候郭嘉会收你房子嘛?显然不会。AOPA续签的手续会正常办理,不信过一个月拭目以待吧。只是这次除了AOPA这朵红花会再配上几个绿叶,这样无人机培训才是一个健康完整的产业。但你认为多了几个后宫佳丽皇后就会失宠吗,那你又年轻了。
2、 再说说“临时”“训练机构合格证”的事。
楼主评论前显然没有好好了解民航的相关政策(有机会请了解法规61部91部121部)。
经AOPA审核通过的训练机构(相当于驾校)在头一年颁发“临时训练机构合格证”(临时驾校的证),该机构经过一年的被考察颁发正式“训练机构合格证”(正式驾校的证)。
而无论临时或是正式驾校培训的驾驶员经AOPA考过后都会颁发“驾驶员合格证”(人的证),这个证不存在临时不临时,所以2万多名像我一样考了AOPA证的驾驶员大可不必担心。退一万步讲,就算明天换了BOPA、COPA,这个证民航是肯定认的,和其他有人机驾驶员(737/320等)一样是涵盖在民航飞标司十四万驾驶员数据里的,不信去看民航官网每年的驾驶员简报。
3、 再说说为啥叫“驾驶员合格证”而不叫“驾照”。
政府文件吗,一定要严谨!越严谨越合法。不管AOPA是不是民航的亲儿子,自从政府机构精简之后,被推出来的AOPA定义就是社团组织,所以只能叫“证”,政府直接发的才叫“照”。
“证”和“照”谁厉害的问题恰似于“主任”和“部长”谁厉害的问题。你以为谁名字看着厉害谁就厉害,那你又年轻了。我就是一个部长,“北航无人机公司飞行技术部部长”,听着唬人吧,那天有机会碰见“郭嘉**委主任”,我愣是吓得头都没敢抬。
另外名字土好养活,别人挑不出刺。(以下为杜撰:我们开着5000吨的护卫舰,把海军灰重新刷成白颜色,上面架上30mm机关炮,追着越南渔民满南海跑。越南政府在国际上大闹“中国海军欺负人啦”。我们外交部拿出照片开记者会,“猴子瞎说,请看,这是我们的渔政船在执法,这是地方民间部门。)
这块写了这么多,万年不变的真理,其实市场经济条件下,各种证照谁厉害,看看各民间机构培训服务价格就知道了。
4、 “AOPA合格证”“ASFC执照”与“DJI慧飞认证”。
偷偷说,这就是一个“亲儿子”、“亲侄子”与“别人家学习很好的孩子”的关系,复杂吧。
AOPA:实际作用就是汽车的那个黑本本,不说了。
ASFC:民航局当年把滑翔伞、动力伞、热气球等给了兄弟单位体育总局管理。所以ASFC是一种运动执照,你用多轴比赛甚至表演都没有问题,但你用来干航拍或者测绘等无人机作业就不行了。但这个照在高考自主招生上好像还是有一些用滴,嘿嘿。
大疆慧飞认证:人家没有错,目前主要教空中摄影技术。就好像我虽然不是交管局但我是蓝翔技校啊,我发的不是上路的照或运动员证,但我教的是挖掘机驾驶啊,这个照在广电部门还是很认滴。
5、 讲给15楼那位同学。
咱们模型圈很多兄弟不都戴个墨镜手拿遥控器玩航模吗。不要看不起别人,人家背后飞什么飞机,有过什么经历你又不知道,即使你认识,人家也未必告诉你,可能因为保密。
比如像我,我就经常戴个墨镜飞航模,而且很吊很吊的样子。但我也飞一吨多的无人机,真要水平够了,我就不能当考官吗?
6、 最后送给楼主。
您是特约评测员,我们还靠你拉高比格呢。以后还请调查清楚再开贴。最好不带感情色彩。AOPA有他的问题,但这几年对圈子做的贡献还是有目共睹的,没有功劳还有苦劳。
即使明年无人机驾驶员管理也授权给了您,对您未必是好事。宫门深似海啊,何况只是当妃子。

最后,看我像不像局方官方回复,哈哈。

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发表于 2018-4-3 19:47 | 只看该作者
aopa培训说白了就像蓝翔技校,完了给你个他们自己的毕业证而已!又不是国家认可的培训机构,aopa的证和蓝翔的证一样,只有用人单位认可才有点用处,国家看这证就像美容院给他们的学徒发的毕业证一个样子
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发表于 2018-4-3 21:36 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

说的很幽默,事实还是等下个月见分晓吧
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发表于 2018-4-3 22:14 | 只看该作者
禁飞区 发表于 2018-4-3 13:10
丑陋至极啊,戴个墨镜手拿遥控器玩了几年航模就假模假样的在那当起无人机考官来了,素质极其底下,无比丑陋的 ...

没毛病
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发表于 2018-4-3 22:17 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

虽然很长,但不失装B
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发表于 2018-4-3 22:18 | 只看该作者
反正这次禁 飞的文件是体育总局下发的
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发表于 2018-4-3 22:45 | 只看该作者
无人机是无人机,航模是航模,是运动,运动类的考asfc没毛病,就像钢琴考级一样,钢琴考级是没用,但是你为了考级而去做的训练有用,要商业航拍,得,等新政策,玩航模,想证明自己就去看看asfc的规则,朝着那个方向去训练,能考asfc中级以上的人,技术都不会差。
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发表于 2018-4-4 00:21 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

AOPA:实际作用就是汽车的那个黑本本,不说了。
谁给你说这话的自信? 说好听点儿是混淆视听,说难听点这不就是骗么?

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发表于 2018-4-4 06:21 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

我不知道怎么说你  要是aopa雇的枪手比较合格  但你作为一个模友就欠妥了  aopa到底是个什么组织大家心里没数吗  谁愿意拿哪1万来块钱  大言不惭的我这也好使哪也好使  我不管你什么国际狗屁组织  你要不收钱你就是好组织  出来卖的  别说的那么高尚  在他妈天C住  就得服天C管  说你两句这把你嘚瑟的   还威胁楼主   
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30
发表于 2018-4-4 08:37 | 只看该作者
讲个笑话:AOPA
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发表于 2018-4-4 09:07 | 只看该作者
在这行做的基本都知道,你瞎G8玩可以什么都不考,但你去应聘面试无人机相关的第一句就是问你有没有证
上海交警比较承认ASFC,深圳那一块的广电媒体比较承认大疆慧飞
除了上面这两个基本只认AOPA,不服的也不必来喷我,自己去试试,事实就是如此。
32
发表于 2018-4-4 09:07 | 只看该作者
终于倒台了 骗公家钱也够多了
33
发表于 2018-4-4 09:09 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

我给你点赞。招聘的时候,都写着AOPA证优先,申请禁 飞空域要证,不管aopa、UTC、asfc。
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 楼主| 发表于 2018-4-4 09:34 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

感觉前辈身在体制内,对AOPA比我更加了解,失敬了

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发表于 2018-4-4 10:01 | 只看该作者
本帖最后由 shorseg 于 2018-4-4 10:24 编辑
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

没毛病,戴墨镜飞一吨多的无人机,不失**

来自微站
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发表于 2018-4-4 10:49 | 只看该作者
像我这种刚刚游完泳只穿个裤衩,手湿拿个没挂带的控叼根牙签飞的,是不是很屌丝
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发表于 2018-4-4 10:50 | 只看该作者
讲个故事:成都禁 飞当天两位模友(持asfc)在太平寺机场(四川省航校飞场)练习被抓,第二天凌晨放出来,期间航校领导一直与ZF交涉,最后与西部战区取得文件盖章后把人领出来。不想说明什么,暖心。
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发表于 2018-4-4 11:41 | 只看该作者
飞行坦克SY 发表于 2018-4-3 19:41
百家争鸣嘛,作为一个在模型圈混了二十来年,在无人机圈混了十六七年的老人,(但我并不老)我也说说自己了 ...

顶你,孙老师

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发表于 2018-4-4 11:49 | 只看该作者
这两天本帖成为热搜了,在各个无人机群甚是火爆,平时在本论坛学习知识,今天也来蹭蹭热度,只是潜水技能比较好哈~
希望站在一个行业从业者的角度,结合自己的观点,说说本人的看法,(当然,每个人的角度不同,我们为了行业的健康发展,报着求存同异的态度去理解吧)
我本人入魔也算有一段时间了,最早呢,ASFC这边我是委任技术代表,做一些校园青少年航空模型比赛和推广的工作,当然,作为体育总局的一个行业协会,至于收入就真的没什么了,比较我们不是中国足协。。。就算一个有热心的义工吧,养家糊口还是需要在无人机行业搬砖,再到AOPA,我也算比较早的教员了,一直也在做AOPA训练机构的负责人,至于本文中提到的UTC,我们更看做是一个行业技能提升的培训性质,何况,我们做无人机的,总是要和DJI进行技术上的合作,说到这里,仅以我个人为例,大家会不会觉得这三方,真不是大家曾经认为的关系水深火热、见面就拔刀的性质?实际上,AOPA体系内,很多考试员、委任代表也都是各级航协和航模代表队的领军人物,比赛大奖基本也都拿的手软,为国争了光,也是他们保证了拥有AOPA训练合格证学员们的飞行素质,保证了合格的驾驶员不会把飞机当成武器,任意伤害我们正乘坐的航班、我们家的小汽车、我们家小区广场正在跳健身舞的阿姨。
发一个链接,出自AOPA官网:http://uav.aopa.org.cn/uploadfiles/fil_20150709170316-2015-2018批文.pdf
该文件简要的说,民航局授权AOPA自2015年4月30日起,继续(双引号加感叹号)按照相关法律法规和规范文件负责视距内空机质量大于7KG以及超视距隔离空域无人机驾驶员资质管理,监督单位为民航局飞标司,发布单位为综合司,盖章是民航局,作为拥有中国民用航空法律、法规、规范文件的执行者,民航局授权是有法律依据的。
也就是说,AOPA本次在民航局的授权有效期临近结束,已经是第二次了,第三次有没有?我可以肯定的说,有!因为AOPA所做的工作和成果是令学员、派遣单位、训练机构、局方、国家管理层面都满意的。
一句话,在正式的、国家层面的无人机管理条例出台前,请问哪个部门、哪个机构能够承担和保证爆发式发展的无人机行业和众多从业者无论在理论技能、飞行技能、综合素质上不走偏、不被禁?
我们的社会环境是有一些不正规的教育培训机构把孩子当做赚钱的工具、也有一些本不需要的证照的行业偏偏弄一些证照培训,可天上飞的东西,就算是穿越机这类我们认为玩具的小玩意,随意被没受过训练的人玩,论坛上的兄弟们,我们赶站他旁边围观么?
切入正题,我这里不去深说61部、91部这些关于人和运行的官方话语,仅说一些实际情况。AOPA地面理论课程包括了民航法规与空中交通管制、空气动力与飞行原理、结构与性能、通信链路任务规划、航空气象、无人机系统特性等,我们要是只要玩一玩,稍微懂点就可以了,可当我们操纵几十公斤重的固定翼去山区航测,这些知识恐怕不去训练与考证,我们自己都要去学习了吧?当某个链路丢失或者外回路导航失效,我们以姿态或者手动模式飞回来,如果只会GPS对尾飞行,出现的应急反应,没有通过系统的训练和手脑肌肉反应,不能应对吧?这也仅是AOPA实践飞行教授的最低限度。
一个人的AOPA的合格证,我们收学员的钱是有数的,几千至几万不等,AOPA仅仅收的考试费也是有数的,一科从50元到150元不等,一共4科,也就300多元,多交的话,我们也不同意。剩下的钱大家总是异议最大的,以一期学员,简单点说:一个教员一个月的工资在5000-20000不等,一个教员一个期只能带6-8个学员,这是容量问题,不在这里深说;学员至少经历50多个小时的地面理论训练,一周多的教室占用费,还要包含电脑、投影设备这些必要的前期投资和折旧;学员至少经历44个小时的实践飞行经历(视距内多旋翼),50%模拟飞行和50%实践飞行,也就是22个小时的实践飞行,折合电池至少要66块,飞行器及遥控器、电池循环折旧加上必要的损耗(炸机)就很多;训练机构要租用飞行场地、租用训练空域的开销又占去很多;前期投入上,要每人拥有一架至少是F450飞机保证训练时间,S900、S1000基本是4人一架,国产遥控器每人一个,FUTABA这类是每架S900 S1000两个,大家都是老魔友,想象一下新手20人的一期,每天下来充电的壮观场面和维修室壮观的场面;老板要给GUO家交税,要给我们交6险一金,要付水电,要给我们配司机、配行政人员、配货车和客车(日常训练出行和去考试点出行也是重要的支出),最后就是大家说的电机一响,黄金万两,考证太贵的原因。

1.纠正一下本文的谬论:
民用无人机系统驾驶员训练机构临时合格证和民用无人机驾驶员训练合格证混为一谈,产生误导:
民用无人机系统驾驶员训练机构临时合格证是颁发给我们训练机构的,而不是给学员都,新训练机构通过协会审定,第一年都是临时的,达到协会相关运行要求,第二年换发的才是正式的,与学员无直接关系;
而民用无人机驾驶员训练合格证有效期是两年,是发给合格的学员的,如果你只是驾驶员或者机长(现在改视距内和超视距),到期前3个月,要么你去实践飞行考试一次,证明你的飞行素质合格或者利用飞行记录仪(U-BOX)提交100个小时的飞行记录,可以在线更新合格证,而且U-BOX现在是免费申请免费赠送的,你只需要缴纳移动流量服务费给电信运营商就好了。
总之,大家有误解是正常的,因为可能大家没经历过,或者你飞的很好,不屑于一本合格证,我也这样认为,因为一本证仅仅是你从事无人机行业的开始,可是你没有经历,我觉得未必你可以说你合格,因为我们需要学习的更多,而且很多都是有法规或者规范文件的依据,要求你必须要学这么多的,这不仅是中国,现行的民航法规体系,我国参考的正是美国和欧盟。
AOPA几年下来训练合格了1万多到2万的人,算上ASFC和UTC,我就不知道有多少人了,正是经过这些训练,有些人已经改变了自己的人生轨迹,找到了新的就业方向,也有人说考完证没有工作,我国一年本科毕业生也很多,要正视为什么有的毕业生很抢手的这个问题,为什么有的毕业生毕业后只知道每天吃鸡呢?毕竟每个人的工作态度、技能水平、后续升华都不一样,初心当然也不一样。
最后还是希望大家能够以行业健康发展的角度审视这个事情,不要把无人机玩的自然人都不能飞了的那一天,让他成为生产力,为我们改变生活,才是最好的结果。
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发表于 2018-4-4 11:53 | 只看该作者
别的我不知道,不过之前宣传的拿证可以申请航线明显和目前的现状不符,委托培训的确不等于代发执照。还有如果是正经企业同时有有证无技术和有技术无证的人选当然选择有技术无证的。拿某规定的某某条来压人还不如解释解释清楚具体内容。
至少下面的培训机构的确存在虚假宣传甚至诈骗行为,再官方的否认也不起作用。
我的观点一直是证照不代表一切,正规不只在于持证。希望能真的达到预期的培训效果,不要只是说句我爸是xxx就借此到处敛财才对。
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