关于直机使用单向轴承大小的疑惑

htbaoyufei

谢绍聪 发表于 2019-8-4 16:20
那么反推过来说，既然单向轴承的标称扭矩这么小都没有爆，有两种可能，要么是单向轴承的极限扭矩比标称高很 ...

应该是单向轴承的安全系数本身就很高，但是这个扭矩给的是标准情况下的扭矩，还是包含了极限工况下的冗余的。
所以我感觉其实像亚拓700，450，550这些做的正常功率已经足够，所以设计没有大问题，但是部分飞机正常飞行的扭矩都几乎大于这个值，那就肯定很容易报废掉了。
电机虚标有可能，但是实际上咱们还是看的电调的电流嘛，比如好赢电调、蝎子电调、凤凰电调都有数据记录甚至回传功能，可以查出来最大非毛刺电调电流值的。
我记得飞550时候最大电流有人都200多a，飞700也接近200a的大电流。按这个电流就可以算出来最大驱动时候的扭矩大小。

htbaoyufei

biomac 发表于 2019-8-4 18:54
没记错的话forza的就是滚针单向。现在直升机里面的都是滚针单向的。

差不多，滚针价格划算，适用于高速扭矩一般的场合。
而像亚拓700这种高扭矩只能采用楔块单向这种低转速但是大扭矩的轴承。根据工况来嘛。
甚至像kds a7就采用双单向+二级传动方案来提升扭矩大小。

炸香机

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炸香机

htbaoyufei 发表于 2019-8-4 00:19
是这样，sab和富丽的二级传动机子，kds的新a7都不错。不过感觉如果厂家能按高功率机动的最大扭矩的1.2-1. ...

KDS A7的单向轴承是两个内径10的  按照单个5.3扭矩  转速2100的话 单向轴承转速是6930  最大功率才7691.9W  不知道是不是算错了

炸香机

按照这个表里的数据  HF1012单向轴承扭矩5.3nm  700的横轴扳手是用的这个轴承  那么在10cm的地方施加53N(约5.3kg)的力  轴承就爆了  实际上不会  所以感觉这个扭矩不是极限扭矩

htbaoyufei

炸香机 发表于 2019-8-6 09:24
KDS A7的单向轴承是两个内径10的  按照单个5.3扭矩  转速2100的话 单向轴承转速是6930  最大功率才7691.9 ...

这个没有，两个5.3扭矩，但是a7这个属于二级传动，会把扭矩根据齿轮齿比进行倍数递减，加上有极限的冗余，所以设计还是比较合理的。
另外这个hf1012的5.3扭矩是属于持续状态下的安全标称扭矩，短时间超出是可以承受住的，但是持续超出那是肯定会出问题。

炸香机

htbaoyufei 发表于 2019-8-6 13:12
这个没有，两个5.3扭矩，但是a7这个属于二级传动，会把扭矩根据齿轮齿比进行倍数递减，加上有极限的冗余 ...

我就是算了二级传动加两个的

htbaoyufei

炸香机 发表于 2019-8-6 14:23
我就是算了二级传动加两个的

嗯，其实电机数据都是持续功率5000w左右，瞬间功率1万w，实际飞应该可以的。但是应该没有楔块单向好用？

炸香机

htbaoyufei 发表于 2019-8-6 14:27
嗯，其实电机数据都是持续功率5000w左右，瞬间功率1万w，实际飞应该可以的。但是应该没有楔块单向好用？
...

这个没有研究过  跟群里的大佬交流了  说这个扭矩是保证寿命下的  实际最大许用是4倍

保卫宇宙

谢绍聪 发表于 2019-8-4 16:20
那么反推过来说，既然单向轴承的标称扭矩这么小都没有爆，有两种可能，要么是单向轴承的极限扭矩比标称高很 ...

对，最有可能就是你想说的的那种，我手上有测功率仪器，也经常要测。

gds135

htbaoyufei 发表于 2019-8-4 01:22
刚刚看到飞越这次新设计的550/600挺有意思，把logo的老毛病解决了，直接定制10mm的轴承

    看到楼主发这个帖子感到楼主非常认真！
     最近自己做直驱直升机 对单向的问题也非常疑惑，这个10mm定制版本的轴承还找不到相似的，市面上10mm的主轴的XL520 550大都是HF1012这个轴承，扭矩是5.3 我查了很多资料包括NSK和NMB INO等等，大概对于这个5.3NM是一个计算出来的数值并不是测试得到的单向破损数值，在一些外国轴承介绍的资料上 这个力矩是轴承长时间工况力矩，不知道究竟对不对，问了几个国内的厂家（汉阳，武汉天门）技术说这个数据是老一辈传下来的，具体也讲不清楚  但是在2020机械手册上可以查到这个扭矩是最大承载扭矩，按照字面意思理解就是这个轴承在工作的时候所能承载的最大扭矩！
    但是在实际测试中，扭矩超过8NM依旧没有损坏这个轴承！并且在2020机械手册上说明 单向超越离合器是可以短时间工作在超过扭矩力下，（大概是这个意思 对这个超越扭矩力也没查到相关资料） 我使用的是HF 1012 和CSK 1030 还有FCB-10 这三个单向轴承进行测试的。均没有损坏。

gds135

炸香机 发表于 2019-8-6 14:32
这个没有研究过  跟群里的大佬交流了  说这个扭矩是保证寿命下的  实际最大许用是4倍

    这个扭矩是保证寿命的情况下 实际最大许用的4倍？？ 也就是最大许用扭矩才是5.3/4？ 1.325NM？？？   抱歉这句话没理解什么意思。。。。

htbaoyufei

gds135 发表于 2019-12-6 23:33
看到楼主发这个帖子感到楼主非常认真！
     最近自己做直驱直升机 对单向的问题也非常疑惑 ...

我这边一位朋友给我说这个单向的损坏值会呈现3σ曲线分布，因为我还没看机械设计手册，但是这个单向肯定是长时间的负载情况，保证长时间不出现问题的。
那么你说的4倍应该是短时间最高破损性。所以因为咱们飞这个的性质属于短时间的，我推荐按1.0-1.2倍来算持续扭力最高标准，然后2-2.5倍算瞬间标准。这样可以保证绝对安全吧。
那么就是5.3*（1～1.2）为5.3～6.36的扭矩，按2600转，那么持续功率在1442～1731w，瞬间在2885～3607w.，差不多符合轻量级520-550的标准。
当然按4倍就是5771w瞬间爆发功率。

gds135

htbaoyufei 发表于 2019-12-7 18:25
我这边一位朋友给我说这个单向的损坏值会呈现3σ曲线分布，因为我还没看机械设计手册，但是这个单向肯定 ...

   我最后选择了FC-10 单向 和定制锲块轴承 这两个办法  FC-10 标称6NM 比HF1012稍微好一点  定制的锲块需要继续定制内外钢圈 内径10.32外径28 厚度14大概100多块成本吧，优点就是扭矩能到13-14NM 感觉飞550足够足够了/

htbaoyufei

gds135 发表于 2019-12-7 19:15
我最后选择了FC-10 单向 和定制锲块轴承 这两个办法  FC-10 标称6NM 比HF1012稍微好一点  定制的锲块 ...

想问问哪里可以定制楔块呢？我有台kds700，貌似用的就是hf1216，想改大单向，准备考虑fe423z，剩下的在考虑怎么做。
目前想法是xl700皮带轮+亚拓单向+亚拓大齿+亚拓电机齿，具体还在构思中

gds135

htbaoyufei 发表于 2019-12-7 19:50
想问问哪里可以定制楔块呢？我有台kds700，貌似用的就是hf1216，想改大单向，准备考虑fe423z，剩下的在考 ...

   淘宝轴承店挨着问。。。你搜下这个邢邦轴承工作室 他们可以接定制的活 我看了下1216的扭矩 应该足够700使用啊/ XL520看数据确实有点单薄了/

HY5IHY

gds135 发表于 2019-12-6 23:41
这个扭矩是保证寿命的情况下 实际最大许用的4倍？？ 也就是最大许用扭矩才是5.3/4？ 1.325NM？？？{: ...

最大许用是5.3的4倍，应该这么理解。4倍也能用，只是寿命短了。
轴承的寿命以万小时为单位。
短了也是以千小时为单位。
所以，在4倍以内用都可以保证几千小时或者上千小时的寿命，对于航模来说，上千小时的寿命足够了。