理性的想想吧！

Scripitsky

原帖由 tcaxc 于 2007-12-27 13:03 发表
很正常的 我的450直机上的电机 就是一个比较便宜的电机 在悬停时的电流就有10A左右 如果飞3D的话电流要到20-30A 三节2200毫安时锂电只能飞5分钟 你算算吧 11.1V 30A是多少瓦 我这个还是小电直 如果是550以上级别 ...

你那顶多算是输入功率。不是实际电机功率。算上损耗实际有用功小多了。
我那775电机标称堵转电流一百八十多A的那种。
如果按照P=UI来计算，用24V供电，即使100A，功率都2千4百瓦了。想想看，775电机可能达到吗？呵呵。
真正算电机的功率不能这么计算。

Scripitsky

原帖由 bob488884 于 2007-12-27 12:58 发表
再一个模型论坛有这个问题，真是比较搞笑:em15:

哪里搞笑？在哪里问不搞笑？应该怎样问？
即使在这里讨论，这个问题很搞笑吗？
我很不喜欢你这种探讨问题的方式。
你有啥话不妨直说。俺不懂你的话啥意思。



[ 本帖最后由 Scripitsky 于 2007-12-27 13:52 编辑 ]

edmondchao

:em01: 记号！让我想想。

aaa77770000

原帖由 Scripitsky 于 2007-12-27 13:16 发表

你那顶多算是输入功率。不是实际电机功率。算上损耗实际有用功小多了。
我那775电机标称堵转电流一百八十多A的那种。
如果按照P=UI来计算，用24V供电，即使100A，功率都2千4百瓦了。想想看，775电机可能达到 ...

输入功率也就是说这电机实际功耗,不同类型电机效率不同,电机所做的工不同:em15:

Scripitsky

原帖由 xxff 于 2007-12-27 10:25 发表
算功率很简单的，知道转速和扭矩就行了，这种电机之所以功率大是因为它的转速高。一般三相鼠笼电机转速和它比是太低了。

大概来算。输入功率*效率=输出功率。这是不算损耗的输出功率。
用扭矩和转速来计算好像还有个什么公式。找了一下，大概是这个：功率＝转矩(牛顿/米）* 圆周率 * 转速（转/分）÷60

你讲的好，这种电机功率大是因为转速高。
普通单、三相电机转速低，具体差多少呢？比如我这个，1400转。
比如这种无刷。25000转。转数比是多少呢？1：17.85 。
再看看扭矩比。没找到这种无刷电机的标称．算一下吧．定功率都为860W。

设：无刷电机效率为100% 普通单相电机效率为80%

１无刷电机
860=N*3.14*25000/60
N=0.66

2单相电机
860*0.8=N*3.14*1400/60
N=9.39

扭矩比为1：14.23
上面已经算了转速比为1：17.85
别忘记这里设定无刷电机的效率为100%才得到这个结果。（查了一下，实际应在80-90%）
上面的结果是，相当的接近。
由此可以推导出：
我们把该无刷电机通过减速机构层层减速，（假设100%功率传递。）
当该无刷电机做动力的输出轴减速到1400转的时候，输出功率和那巨大的（800多W的单相电机比图片上的还大很多。）电机是相同的。


算到这里，想必有些朋友已经看明白点什么了吧。

[ 本帖最后由 Scripitsky 于 2007-12-27 13:51 编辑 ]

Scripitsky

原帖由 aaa77770000 于 2007-12-27 13:29 发表

输入功率也就是说这电机实际功耗,不同类型电机效率不同,电机所做的工不同:em15:

老三，咱仔细想想，我就是觉得有点不对劲。
你看看我算的结果。

aaa77770000

原帖由 Scripitsky 于 2007-12-27 13:46 发表

老三，咱仔细想想，我就是觉得有点不对劲。
你看看我算的结果。

:em15: :em15: ,你算的结果证明两个电机做的功基本相同,但模型电机只能短时间工作(温升快),不耐操:em15:,时毛说法叫"超频":em15:

[ 本帖最后由 aaa77770000 于 2007-12-27 14:23 编辑 ]

老爷子

郁闷:em01:

Scripitsky

原帖由 aaa77770000 于 2007-12-27 14:02 发表

:em15: :em15: ,你算的结果证明两个电机做的功基本相同,但模型电机只能短时间工作(温升快),不耐操:em15:

问题就是不可能啊。
如果那么小的电机产生的功率等同于数十倍体积于它的电机。
厂家还生产那么多巨型电机不是很难以理解？一个普通的行星减速装置就可以搞定的问题。

主要问题不在于电流电压
无刷电机里面和有刷电机结构差不多。
只不过取消的碳刷和换向器，利用电子元件产生的交变电流驱动。
难道这样就可以造就更高的功率吗？


还有一个最明显的例子：电主轴。
1KW的电主轴有多大你肯定知道。那也是无刷电机。而且也是高速电机（可以比该无刷电机高）。扭矩也不小！
如果我把该无刷电机安上，代替电主轴做动力，功率又大，效率又高，体积还超级小，这不是更好吗？如果担心发热厉害，我用水冷！保证它不超过50度。保证不到磁铁的退磁温度。
但有人会买我用该无刷电机改的机器吗？


我仍然坚持认为，功率于与体积成正比，即使不是线性的。此为其一；
其二：我认为厂家的宣传很荒谬。以最大输入电压电流来标称电机功率。照这样，我手里那么多550、775、800电机都数百上千瓦了！






[ 本帖最后由 Scripitsky 于 2007-12-27 14:31 编辑 ]

aaa77770000

原帖由 Scripitsky 于 2007-12-27 14:23 发表

问题就是不可能啊。
如果那么小的电机产生的功率等同于数十倍体积于它的电机。
厂家还生产那么多巨型电机不是很难以理解？一个普通的行星减速装置就可以搞定的问题。

主要问题不在于电流电压
无刷电机里 ...

超频呀,1KW电主轴起码要加水冷才工作哦:em15:

edmondchao

无刷这个东西是刚刚起步，其优点不于言表，相信其功用在很快的一段时间内会在工业等领域广泛使用，现在讨论这个话题很有点深度，大家可以了解其工作实质。:em15:

Isad

那个版以前讨论过这个问题，当时一位网友做了一番论述以后，打了个比喻，大概是这样的：我们平时用的变压器，200w的已经相当大的一个了。但是一个200，300w的开关电源（如电脑的电源），里面用的高频变压器才一点点大。频率高了，能量密度高。

aaa77770000

原帖由 Isad 于 2007-12-27 14:44 发表
那个版以前讨论过这个问题，当时一位网友做了一番论述以后，打了个比喻，大概是这样的：我们平时用的变压器，200w的已经相当大的一个了。但是一个200，300w的开关电源（如电脑的电源），里面用的高频变压器才一 ...

:em26: :em26: :em26: :em15:

edmondchao

这样的理解:em26:

Scripitsky

原帖由 Isad 于 2007-12-27 14:44 发表
那个版以前讨论过这个问题，当时一位网友做了一番论述以后，打了个比喻，大概是这样的：我们平时用的变压器，200w的已经相当大的一个了。但是一个200，300w的开关电源（如电脑的电源），里面用的高频变压器才一 ...

NO。
高频变压器是高频变压器。
无刷电机是无刷电机。
咱们就事论事。

请兄弟看首页我刚更新了图片。
同样是无刷电机，电主轴，电动车无刷电机（这个太多了），电直无刷电机这三种电机。请比较看一下你就明白了。
如果电直用那小无刷电机有那么大的功率，呵呵。

niba3721

原帖由 zjg2218 于 2007-12-27 10:02 发表
这个是不能只按体积比功率的。:em15:

言简意赅   呵呵   说的很对呀

zhuqw888

好东东，报价

aaa77770000

也有人用这种模型电机做主轴,估计时间长电机会发热

RENAULT

呵呵，偶一直比较佩服Scripitsky兄的，现在更是如此！
这里我说说模型用的无刷电机吧，相比工业用鼠笼电机（或者其他电机）其最大的特点就是转速高，450级电直用的无刷电机一般是50～60g重，kv值3000～3500（如果是用11.1v锂电空载，转速超过3w转了），功率300w+，在散热做的好的情况下可以连续工作一段时间（这里的连续仅仅是相对于三五分钟的3D特级飞行）。在这样高转速的条件下工作，其寿命是有限的很的，这也就是为什么要经常更换电机的轴承。而工业用的电机有什么要求呢，要求寿命长，工作稳定性好，负载特性好，启动特性好等等，而目前的无刷电机似乎都还不够，尤其是无感无刷的启动特性很差，还有高温退磁等等缺点，不过相信以后这些缺点都能慢慢改善的，因为无刷电机有个最大的有点就是效率高（90％以上）。
另外，说个题外话话，不知道Scripitsky 兄是否看F1比赛？法拉利的F2004的发动机只有90kg左右，额定功率900hp+，最高转速能到19000r/min，其功率重量比为10马力/公斤呀，但其寿命就是3500～600km左右（按全速运行时间算的话估计也就3个小时左右），但是民用发动机如何呢～～
:em00: :em15:

dangerxue

虽然楼主说得不太正确（体积和功率未必成比例）。但是这个电机850w的功率肯定是燃烧出来的，呵呵，10。5V   82A的电流，450级别的电机堵转都未必能达到，还持续功率。
要是能室温下持续运转1分钟不冒烟:em04: 不太可能啊