高电压下会有什么问题?

keke899

玩电机的想要维持恒定的输出功率但又可以降低电流的方法很减单： 更换低kv电机或增大齿轮减数比，同时提高输入电压就ok了 ，不复杂

Edward

原帖由 keke899 于 2008-2-8 15:20 发表
玩电机的想要维持恒定的输出功率但又可以降低电流的方法很减单： 更换低kv电机或增大齿轮减数比，同时提高输入电压就ok了 ，不复杂

这样做固然可以，但是这样不如不用手机电池，直接用锂电。

wangli1588

没想到大家对技术问题这么感兴趣，看来大家玩的时候还是想学点东西的！！
实际上想保持功率不变的办法很简单，调节油门大小。如果你一推油门，飞机以200KM/H的速度冲出去，你会立即减小油门，关键是当你调节油门时，是电机的负载电压变了呢还是电流变了呢？这才是问题的关键。
复杂一点，重新设计电机、电调，耐高压。使之适应油门。

wangli1588

只所以提出这个问题，是因为现在的动力电池为了得到高放电流，牺牲了电池的能量密度，即单位质量电池的贮电量比较手机电池要小得多。并且费用高很多。如果是玩家或厂家能开发出高电压模型电机电调，采用低价的手机电芯，相信对大家都是一个好消息吧。

Edward

原帖由 wangli1588 于 2008-2-8 20:27 发表
没想到大家对技术问题这么感兴趣，看来大家玩的时候还是想学点东西的！！
实际上想保持功率不变的办法很简单，调节油门大小。如果你一推油门，飞机以200KM/H的速度冲出去，你会立即减小油门，关键是当你调节油 ...

如果电阻不变，电压与电流是一起变化的，不可能电压变而电流不变，关键是我们只能通过控制电压或是电阻来控制功率，对于这种闭合电路我们无法直接控制电流。

keke899

从整个电路来讲电流到处一样, 电机的电流有3方面因素制约: 1,电压2,本身固有电阻.3负载
电压不变只要降低电机负载,电流就会减小. 所以电机不是一个固定电阻

keke899

只有能提供大功率的电池方能做为模型动力电池:
1. 模型有自身重量限制:所以也限制了电池的重量,不可能用大量手机电池提供高电压支持
2.就目前电调的设计也最多是在50V电压范围

Edward

原帖由 keke899 于 2008-2-8 22:58 发表
从整个电路来讲电流到处一样, 电机的电流有3方面因素制约: 1,电压2,本身固有电阻.3负载
电压不变只要降低电机负载,电流就会减小. 所以电机不是一个固定电阻

我说不能直接控制电流，只能通过控制电压和电阻来对电流间接控制。降低电机负载就是改变电机电阻，就是通过改变电阻改变电流，不是直接控制。
另外，降低电机负载就是降低输出，那这个动力组还有什么意义呢？这样是削足适履，本末倒置。

Edward

事实胜于雄辩，实践是检验真理的唯一标准。我没事过用手机电串联做动力电，如果大家认为可行，可以试试，再把测试结果跟贴。

keke899

原帖由 Edward 于 2008-2-8 23:33 发表

我说不能直接控制电流，只能通过控制电压和电阻来对电流间接控制。降低电机负载就是改变电机电阻，就是通过改变电阻改变电流，不是直接控制。
另外，降低电机负载就是降低输出，那这个动力组还有什么意义呢？ ...

你还是应该多研究下电机的电功效率问题再来谈论这个问题吧,
什么都不是绝对的,就电机输出问题, 输入功率P并不等于输出功率P' ,没有一个人能回答降低电机负载它的输出功率一定降低,它涉及效率问题.
还有,电机运行中的阻抗也不是直接控制的,它由输入电压,电机负载同时制约. 而电流反过来也影响输入电压的大小.这里就没有必要讨论谁控制谁了

Edward

原帖由 keke899 于 2008-2-9 00:11 发表

你还是应该多研究下电机的电功效率问题再来谈论这个问题吧,
什么都不是绝对的,就电机输出问题, 输入功率P并不等于输出功率P' ,没有一个人能回答降低电机负载它的输出功率一定降低,它涉及效率问题.
还有,电机 ...

电机输出功率等于总功率加损耗功率，这就是你说的效率。但是我们现在在讨论电池的问题，谈电机功率我想是扯远了点吧？
讨论电池当然是假定电机参数不变进行的，如果连电机都换了，那就没有可比性了。

keke899

原帖由 Edward 于 2008-2-9 00:35 发表

电机输出功率等于总功率加损耗功率，这就是你说的效率。但是我们现在在讨论电池的问题，谈电机功率我想是扯远了点吧？
讨论电池当然是假定电机参数不变进行的，如果连电机都换了，那就没有可比性了。

我并没扯远,而是针对你观点上的错误进行纠正罢了,我觉得你是挺可爱的,因为你老犯些低级错误:
电机输出功率=总功率+损耗功率?

wangli1588

关于功率的问题，一个特定电机的功率是随输入电压变化而变化的，而电机功率的标示是指额定电压下的额定功率，这是电机的结构决定的。比如现在我们用的模型电机是11。1V，大概200W左右（数据不确定）。如果我们重新设计电机，使额定电压是50V或更高，功率也是大概200W，那自然就可以使用高电压电池，电流就可以降下来了，不是吗？

keke899

任何电机都不能偏离额定工作电压太多运行, 否则存在的危险性极大,如何去选择电机,电压,电池,重量就成了玩好模型的一门学问了

wangli1588

我想设计高压电机不是问题，那么制约因素是什么？重量？安全？还是电调元件耐压不行？或是成本？
如果采用高压供电的话，电流将大大减小，对电池在要求会大大降低，安全问题也好解决。关键是电池的成本可以大大降低。为什么没人做呢？
本人只是理论上认为可行，动手实在太差，有高手试试吗？

wangli1588

实际上现实生活中也采用了高压供电，这是前人多年研究应用的成果，比如动力电一般是380V，家用电是220V，为什么不用36V的安全电压？显然高压更有优势。

keke899

原帖由 wangli1588 于 2008-2-9 12:12 发表
我想设计高压电机不是问题，那么制约因素是什么？重量？安全？还是电调元件耐压不行？或是成本？
如果采用高压供电的话，电流将大大减小，对电池在要求会大大降低，安全问题也好解决。关键是电池的成本可以大大 ...

主要是一般电池在单位体积或重量上提供的功率太小了,一枚普通5号AA只有2.3瓦功率,要喂饱一个1000瓦的电机要多少这样的电池.显然没法用来做模型电池的.

Edward

原帖由 keke899 于 2008-2-9 11:17 发表

我并没扯远,而是针对你观点上的错误进行纠正罢了,我觉得你是挺可爱的,因为你老犯些低级错误:
电机输出功率=总功率+损耗功率?

这是笔误了，我只是说关于串联好还是并联好是要在相同的负载条件下比较，如果把电机换了，这样比较就没有意义了。

Edward

原帖由 wangli1588 于 2008-2-9 11:43 发表
关于功率的问题，一个特定电机的功率是随输入电压变化而变化的，而电机功率的标示是指额定电压下的额定功率，这是电机的结构决定的。比如现在我们用的模型电机是11。1V，大概200W左右（数据不确定）。如果我们重 ...

这个当然没问题，我算理解你的意思了：如果把负载改变，增大电机的KV值，对电路来说，就是增大负载电阻，由于电池与电机是串联的，谁的电阻大谁就功耗大，这样就可以使总电阻增加，降低电路电流，并且使电机功率提高，电池内耗功率减小，这样当然可以，但是这就把整个电路都改变了，通过改变整个电路去适应电池，个人感觉有点削足适履。

Edward

原帖由 wangli1588 于 2008-2-9 12:12 发表
我想设计高压电机不是问题，那么制约因素是什么？重量？安全？还是电调元件耐压不行？或是成本？
如果采用高压供电的话，电流将大大减小，对电池在要求会大大降低，安全问题也好解决。关键是电池的成本可以大大 ...

我觉得制约因素是现在还没有这么小KV值得电机，把多结电池串联内阻会很大，必须要找到一个负载电阻远大于电池内阻的电机这种想法才有意义，否则电池内耗功率仍会很高。