苏俄战车真凶猛

nxn1976

养足精神，开始继续辩论，呵呵
1、“头一次听说豹２Ａ１－Ａ４是倾斜装甲，这点连德国人自己都不敢承认，所以才出现了豹２Ａ５和Ａ６。专利这东西确实不好在战争中规定你能我不能，因为事关生死，但出现的时间能证明智慧的开始。”这个我笔误，呵呵，本意是想说豹２Ａ１－Ａ４炮塔正面一直是垂直装甲，只有到了豹２Ａ５和Ａ６才成为楔形装甲。至于“出现的时间能证明智慧的开始”，呵呵，都说了不是苏军的专利，也不是他第一家用的，看图吧：
法国货，二战以前的哦:em19:

palm

顶

nxn1976

2、“合作研制是没成功，但美国拿走的德国技术非常多。借口总是有的，因为他们想找。别的不说起码有本事自己研制火炮装在Ｍ１上那才叫真牛！各个方面都崇拜美国的日本怎么不拿Ｍ１当范本呢？他们傻呀？”
哪些德国技术啊，发动机？装甲？火控？车体？你倒是说清楚啊，别这么含含糊糊的啊，至于坦克炮，md跟汉斯都是北约一个体制的，德国造的坦克炮确实不错，美军拿来用也无可厚非啊，比自己研制还省资源，专利生产还能得到技术，何乐而不为。北约内的装备体制互补这不很正常么，德国除了陆军兵器基本是自己的，海空用的飞机导弹，例如海麻雀，f4，鱼叉还不都是美国的。
至于90坦克选豹2作为母体，这也很正常，90就是缩小版的豹2，符合日本的国情啊，美国的燃气轮机，显然不适合av国石油全靠进口的特性啊，再说了，90的母体是豹2，但除了主炮是l44，车体类似豹2，其余的基本都是新家伙吧，尤其是自动装弹机，呵呵。

nxn1976

“【m1喝油多倒是不错，但正面装甲从来没被击穿过。。呵呵，倒是某一个营的t72被15辆m1远程爆掉，最后还没靠到m1的边。】这根本就不是一场公平的势均力敌的游戏，网上Ｍ１被摧毁的图片少吗？看宣传片是要经过大脑分析的。
看来确实您没好好用大脑分析过，俺说的是海湾战争的事情，是t72跟m1a1正面对抗，”这根本就不是一场公平的势均力敌的游戏“:em19: ，从何而来啊，您的大脑印象还停留在03年以后那些在城市战中或者被ied摧毁的m1上吧，哈哈哈，仔细研究下m1怎么被摧毁的？ok？霍霍

”实战中，美军火控系统具有极为惊人的准确度，他们在运动中射击低速敌军装甲目标的首发命中率高达90％。如美海军陆战2师4营B连的12辆M1A1坦克遭遇伊军共和国卫队塔瓦卡第三机械化师的35辆坦克（其中30辆T-72）。美军12辆坦克第一次齐射就全部命中目标，摧毁1500米外伊军12辆坦克。此时伊军由于夜视仪器差，还没有发现美军坦克位置，被打的措手不及。
　　但是共和国卫队毕竟是精锐部队，他们随即根据炮声的方向冲锋上去。双方激战，美军凭借高效的火控设备，在伊军射程之外攻击，10分钟内击毁伊军大部分坦克。伊军残余装甲见势不好逃走，美军随后追击，30分钟内将35辆坦克全部击毁，又击毁了7辆装甲车。自己只有1辆M1A1在混战中被伊军在摸进到1000米内击中，受了轻伤“

海湾战争，您别穿越到2003年以后，任何坦克在面临大质量的路边**都白搭，呵呵呵

nxn1976

”战争不是想当然，不是你有飞机大炮就能胜利的，一切都要有人的参与，战争机器是需要人来控制的战争机器。
至于反航母的手段现在的军事杂志有很多评论，超音速反舰飞弹一种就够航母受的，洲际弹道导弹还是中进程弹道导弹的选择上就看进攻意图主动还是被动了。至于技术－应该不是难题。【外星人】似乎对地球的实际意义不大，【空天飞弹】是香港台湾等地区对它的称呼，只是你觉得陌生罢了。“

战争确实要有人来控制啊，可惜对方的素质比你高，操控的武器比你先进，数量比你还多，那你就只好找个地方挖洞了。

”超音速反舰导弹“（俺是大陆人，还是喜欢说导弹，呵呵）。。。。航母不是摆在那里让你打的，您知道美军航母的外层防御圈半径是多少么，“第一层是外防区距航母180-400公里。预警机、电子战飞机、侦察机、舰载雷达和攻击型核潜艇，对空中、水面、水下进行持续搜索。当发现来袭目标时立即可用舰载攻击机、战斗机、反潜机等对陆地、空中、水面和水下目标同时发动攻击；第二层为中防区距航母45-180公里。舰载雷达、声呐和直升机对突破第一道防线的来袭目标进行搜索和跟踪并可使用巡航导弹、反舰导弹、防空导弹和反潜鱼雷等对来袭目标进行拦击；第三层防线主要用于自卫，采用战术导弹、鱼雷和舰炮等中、近程武器对来袭目标进行最后的截击。”
看好了？ok？那你还知道超音速反舰导弹的射程是多少么，ok，一般200km不到，最强的p700大概550km，那个不卖哦！且不说那些小国的所谓超音速反舰导弹有没有发射的机会，就是p700的550km的最大射程，防区外发射，还是奥斯卡级发射，一次齐射16枚，够牛了吧，很不幸，接着会被e2t发现，然后f18e/f第一次拦截，over一批，然后好不容易突破第一层，第二层大批的宙斯盾舰拦截，最后的.。。。恐怕就不剩啥了。。最后它还要面对大批的海拉姆，你想够到航母的边，基本就是梦想:em19:
所谓空天飞弹。。。。俺是大陆人，霍霍，建议你去看看兵器的2009第10期，再来说如何。目前只有md拥有相对牢靠的全球海洋目标监视能力，别的国家。。。歇了吧。其余再入大气层机动制导问题，你先去看看再回来说吧:em15:

nxn1976

“【　5、核武器还真就是撑门面的，最多就是看门狗，】这话不能说的太轻松，谁也没有真正见识过他的威力，恐怕也不会想见识。面对懦弱强盗的时候一条凶悍的军犬比人有用。”
你这不是知道核武器就是威慑作用的看门狗啊，所以金胖子才一个劲的发狠研制啊，至于懦弱强盗，人家哪里懦弱啊，封锁你的海岸线跟进出空域你就基本停摆了，还谈得啥对抗啊，呵呵:em15:

nxn1976

“【　不说多，12个美军航母战斗群单挑整个世界海军，不好意思，非常轻松。】还是那句话，战争不是随便说说的儿戏，很多复杂的因素混在其中，这也包括人。如果按照你所说的为什么美国不去单挑世界海军来证明自己呢？因为美国人不傻。”
美军是保证自己的海洋霸权，不是消灭全世界海军，哈哈，看来你对md的国家策略了解还有问题，md的舰队可以全球行动，毛子呢？？顺便问下，你知道毛子的现在海军实力，不知道没关系，我这有数据，
“Aircraft Carriers
1  Kuznetsov

Cruisers:
1  Kirov
3  Slava   光荣
1  Kara   卡拉

Destroyers
1  Kashin   卡辛
1  Udaloy II   勇敢 II
9  Udaloy I  勇敢
8  Sovremenny 现代

Frigates
0+1  Grom   1244.1
1+1  Nevstrashimy  不惧
6      Krivak I & II
1+1  Gepard  11661  猎豹
11    Parchim II
0+3(1)  Steregushchiy  20380
25   Grisha

Corvettes
2     Dergach
15   Nanuchka
0+1(9)   Scorpion  12300
27   Tarantal  毒蜘蛛

Amphibious Forces
1   Ivan Rogov
16  Ropucha   蟾蜍

另外: 还有
7    Krivak III
这是水面舰艇，就这些家当，还跟md干。，，，洗洗睡吧，呵呵呵
至于tg，目前第一岛链还无法顺利出去。。。。。。。慢慢崛起吧

[ 本帖最后由 nxn1976 于 2009-12-25 09:53 编辑 ]

nxn1976

”【另外还有个消息，毛子的北风之神停止建造了，因为他们的圆锤只知道在天上画圈。。。。】
这很符合哲学中关于螺旋式上升的原则，早晚会被他们功课的我相信，科技的进步是伟大而神奇的，永远不要嘲笑暂时的失败，因为它只是迈向胜利的开始！“
这是你最可笑的一点，什么叫暂时的失败，竟然还跟”哲学中关于螺旋式上升的原则“挂上联系，简直。。不对马嘴么。
自己看看消息：
“[据巴伦支观察家网2009年12月22日报道] 今天，当北方机械制造厂庆祝它的七十华诞的时候，“北风”级弹道导弹核潜艇第四艘并没有进行龙骨铺设仪式 ，该艘潜艇被命名为“Syvatitel Nikolay”或者“St. Nicholas”（英文名）。巴伦支观察家网曾经在8月份宣布，第四艘“北风”级弹道导弹核潜艇将在12月22日铺设龙骨。

    掌握第一手资料的北方机械制造厂负责人也证实，声望很高、造价也很高的“北风”级弹道导弹核潜艇的建造工作完全暂停。

    “北风”级弹道导弹核潜艇的第一艘“尤里·多尔戈鲁基”号从今年夏天开始在北海海域进行海试和下潜试验。除第一艘外，第二艘和第三艘正在北方机械制造厂进行建造。该级潜艇是准备用来替换“德尔塔- IV”级弹道导弹核潜艇的。

    “北风”级弹道导弹核潜艇原计划每艘要携载16枚“布拉瓦”洲际导弹。但是，到目前为止，该艘潜艇没有导弹可以携载。因为两个星期以前，该导弹的试射失败了。“布拉瓦”导弹不是第一次失败，到目前为止，超过一半的试验都因为这种或者那种原因而失败了。俄罗斯武器专家说该导弹能够穿透任何反导弹防御系统，因此，“布拉瓦”导弹的试射失败使许多俄罗斯海军高层官员感到恐慌。现在换装其它导弹不但成本高，也会让该级潜艇的建造工作延期，因此有些俄罗斯军事专家认为该级潜艇将不得不被拆毁。（中 国船舶信息中心  王华荣）”
“至于再一次试射失败的“圆锤”导弹，俄媒体认为，除了继续对其进行改进和试射已经别无他途，而且从上次的第一级火 箭推进器脱落时爆炸，到现在的第三级脱落时才爆炸，已经有了很大进步。“在这种导弹上已经花了大价钱，没办法说放弃就放弃。”而英国《泰晤士报》认为，如果在2030年前，俄罗斯还是无法将“圆锤”研究成功，俄罗斯就不再是一个“核大国”了。因为问世4年多来，“圆锤”试射过12次，失败了7次，仅有1次是完全成功，剩下的4次只是“部分成功”。“圆锤”的前途实在不容乐观。"

12次发射，只有1次发射成功，md的三叉戟呢？
‘中 国国防科技信息网10月23日报道 据洛·马公司2009年10月21日报道，美国海军在9月3日和4日分别试射了一枚不携带弹头的三叉戟2-D5弹道导弹。成功的试验再次验证了整个三叉戟2-D5战略武器系统的就绪性和可靠性。

三叉戟2-D5弹道导弹由洛·马公司建造，此次试验已经是自1989年以来连续进行的第129次成功试射，此记录是所有其他大型弹道导弹或太空运载火 箭所无法企及的。

这两次试验是美国海军进行的一系列作战系统评估试验的一部分，它们将确保三叉戟2-D5战略武器系统的安全性、可靠性、就绪性和性能。

于1990年首次部署的D5导弹目前已经被装备在美国俄亥俄级潜水艇和英国先锋级潜水艇上。此三级固体推进剂惯性导航的弹道导弹的射程可达7千多公里，它可以携带多弹头独立目标再入飞行器。（中 国航天工程咨询中心 谢慧敏） (本文来源：中 国国防科技信息网 ) ”
md129次成功，这边13次1次成功呜呼，还科技的螺旋上升，根本就是国力的不济，人员流失跟体制的失败，说了毛子现在正大踏步向二流国家迈进。还“科技的进步是伟大而神奇的，永远不要嘲笑暂时的失败，因为它只是迈向胜利的开始！“还要等多少年呢？？:em15: 我只能喷了

[ 本帖最后由 nxn1976 于 2009-12-25 10:07 编辑 ]

nxn1976

”美国佬技术、实力也有，确实强大，但是偷别人、研究别人的东西也有。知己知彼，取长补短。
当年叛逃到日本的米格25，被美国佬研究了个够，那可是当时高空高速战斗机记录的创造者，（好像钛合金是首次应用在战斗机上），应用了许多尖端技术，是一款高度机密的飞机，居然。。。。
确实借过豹2回去测试，研究，当时美国佬搞坦克好像迷茫，找不到感觉，没有方向，
连SU-27都搞回去研究了，
还有。。。。。。。。。。。。。。。
毛子的东西不知有多少都被通过各种渠道仔细研究过了。
反正偷鸡摸狗的事干了不少，帮助肯定是有的。
毛子的武器有一种邪恶的感觉，充满杀气。毛子思路独特，经常会搞出一些令人望而生畏的重量级恐怖东西，有兴趣的可以找资料看看，只是现在确实是没落走下坡路了。
“
这个吧，貌似md的钛合金比毛子强很多，黑鸟那玩意就是全。。的，至于米格25，“米格-25的研制主要是为了对付美国的研发中的XB-70轰炸机与A-12/SR-71“黑鸟”高空高速侦察机，这种侦察机的最高速度同样达到3马赫，普通的截击机根本无法追上更遑论跟踪监视拦截，只有米格-25可以轻松的尾随在SR-71的后面随时监视其航向，并在其有不轨举动时提出警告。
　　米格-25在装备苏军初期由于其极高的性能参数，一直为西方世界所关注，西方甚至以此推测苏联的军用航空制造技术已经领先于世界。直到1976年9月6日苏军飞行员别连科中尉驾驶米格-25飞机叛逃日本，西方世界才真正揭开了该飞机神秘的面纱。美日的技术专家把米格-25完全拆解后运到东京以北100多千米的百里空军基地，经过彻底的检查，该机70%的部件是不锈钢，虽然极限速度很高，但是技术性能并没有想像中那么可怕，从整体性能上说仅仅相当于美国的F-4“鬼怪”战斗机，和美国当时正在研制的F-15“鹰”和F-16“战隼”战斗机更是相距甚远。 “
其实丫是钢飞机，但是苏联人整合能力非常强，即便是整体技术不行的情况下，也能组合制造出令人生畏的飞机

nxn1976

:em15: 口水贴，就一直口水吧，欢迎大家参与，可以一直讨论下去:em15:

acer_fox

高手过招，不明真相的群众围观

b2a6m

原帖由 nxn1976 于 2009-12-24 22:10 发表
看来成了口水贴了，呵呵，养足精神，明早再说

　　看来是充分准备了一宿的资料了？拼命的回复了这么多？但在你的回复里没有看到更多有价值的东西，起码连一些有智慧的语言组织都没有，大部分都是【Ｃｔｒｌ／　ｃ】加【Ｃｔｒｌ／　Ｖ】，网络中的资料粘贴是很方便，但应该总结为你自己的有用思想才对，不要直接拿美国人的宣传来宣传ｍｄ，不要因为【ＭＫ快餐】吃多了失去了自我，人云亦云的学舌真的很乏味，网络中吹捧美军的文字太多了，面对洗脑请保持清醒。
　　连基本的哲学中的螺旋式上升的概念都不知到，还是请不要再拷贝其他论坛的文字来争论了，那些都是太过普及的常识了，只不过是从一个地方被贴倒了这里，如果你觉得有意思？抱歉我没觉得。
　　玩ＲＣ也许是件很有意思的事情，但千万别被ＲＣ了，因为大脑的作用应该是独立思考，看到的听到的只是人家希望让你看到的听到的，要真正整明白事物的正向并不容易。
　　网络有好也有坏，身处其中莫被害。时刻保持明镜思，污浊拿你也无奈。
　　

jack-tk

同志们不要拿伊的"猴"型T72(和现役的俄罗斯T-72有着非常大的区别)的车车来说明M1AXX的强大哈!...不一回事情哦!  要被笑的....
再一个前苏联早就有打航母的超音速度导弹,叫"冥河"什么的...深圳的"**克"上原来就有哦.
也别说老美什么空地一体,会在需要的时候用特殊的手段将其拖如常规战争.
最后,战争(不是核战争)这个东西打到最后就看那个熬得住,是什么武器什么的也就不太那么重要了.

jack-tk

还是那一句:不轻视敌人,不歧视自己".

nxn1976

原帖由 b2a6m 于 2009-12-25 19:10 发表

　　看来是充分准备了一宿的资料了？拼命的回复了这么多？但在你的回复里没有看到更多有价值的东西，起码连一些有智慧的语言组织都没有，大部分都是【Ｃｔｒｌ／　ｃ】加【Ｃｔｒｌ／　Ｖ】，网络中的资料粘贴是很 ...

可惜啊，看来你的水平也就到此为止了，不懂可以理解，装高深说哲学语言就没劲了。大脑里没东西就是没东西，千万别拿无知当无畏，呵呵，说别人污浊，看来也就只能显露你这无知者自己的心境了:em19: ，莫装什么来着。。

nxn1976

原帖由 jack-tk 于 2009-12-25 20:42 发表
同志们不要拿伊的"猴"型T72(和现役的俄罗斯T-72有着非常大的区别)的车车来说明M1AXX的强大哈!...不一回事情哦!  要被笑的....
再一个前苏联早就有打航母的超音速度导弹,叫"冥河"什么的...深圳的"**克"上原来就有哦. ...

伊拉克的猴版无所谓哦，车臣的正宗t80呢:em19:
冥河真的不是超音速的，呵呵，深圳那个明斯克是基辅级航母，上面也不是啥冥河，是4座双联装SS－N－12远程反舰导弹，外号沙箱，兄弟，你也得去科普下啊:em15:

nxn1976

“看来是充分准备了一宿的资料了？拼命的回复了这么多？”

和你这样水平的可不用一宿，呵呵，你眼神不好啊，没看到我早上发的贴啊，呵呵，前后一小时而已，至于拼命回复这么多，那委实不需要拼命的，但是论据还是要有的哦。不像您，一句哲学，一句螺旋上升就可以解决所有问题:em15:

deciface

原帖由 nxn1976 于 2009-12-25 10:05 发表
”美国佬技术、实力也有，确实强大，但是偷别人、研究别人的东西也有。知己知彼，取长补短。
当年叛逃到日本的米格25，被美国佬研究了个够，那可是当时高空高速战斗机记录的创造者，（好像钛合金是首次应用在战斗机 ...

这样的论调在前线军事争论了N久，毫无意义。有空多去那上面争论吧，那里都是高手，这里是RC论坛好不好。

从德国到前苏联，从战略到战术，无聊不？其实很简单的一个道理，一个追求的是数量，一个追求的是质量。AK47简单不？实用不？M1A2发动机牛不？敢不敢开过80KM？
M1A2也就是没遇到T90 和T72有什么可比较的。

nxn1976

也是，rc讨论这个没多大意思，不如去超大或者飞扬，这里还是玩模型吧。俺还是安心玩俺的飞翼。

最后再说一句，m1a2最高时速比t90高，
t90遇到m1a2也是渣:loveliness:
在代差面前，现在单纯的数量已经弥补不了质量，f22就是个最明显的例子:em21:

b2a6m

:em15: :em15: :em26: 哈哈哈果然是扯淡高手